Planete Sonic Forums

Ceci est, comme son nom l'indique, une petite rebellion. Contre qui? La Sonic Team! Choix un peu bizarre, mais c'est comme ça.
Je poste donc une image. Je ne fais pas de gallerie, il n'y aura pas d'autres images. Je vous l'accorde, celle-ci est
_mal faite
 _faite à la va-vite
_au stylo bic
_de nombreux traits rayés ou qui ne devraient pas y être
_des problèmes de proportions
Je n'ai jamais été très douée en dessin et celui-là, je l'ai fait:
_au stylo bic
_le soir
_sur un post-it
_en écoutant de la musique
De toutes façons, c'est pas pour sa qualité que je la met sur le forum. C'est tout simplement une rebellion contre ce qui a été fait à Knuckles, et la manière dont je vois la chose. Knuckles s'est fait créer, Knuckles s'est fait trahir. L'image est accompagnée du texte suivant:

(http://membres.lycos.fr/perfectchaos/Stingmon's_Knuckles.jpg)

Ce fut peu après la fin de Sonic Adventure 2 Battle...
Pour la dernière fois de son existence, Knuckles se fit duper...
Tous lui avaient dit que ceux qui l'avaient fait naître le soutiendraient et le feraient grandir.
Il les a crus...

On va encore me dire que j'exagère, que je me trompe, ou tout simplement se payer ma tête...Je suppose que c'est inévitable.
On va aussi me dire que Knuckles ne doit pas être très malin puisque, même dans les Sonic Adventure, il se faisait duper. J'ai quelque chose à répondre à ça:
J'ai maintenant une petite expérience des récits et des scénarios, et je sais qu'il est très simple de changer complètement une situation en modifiant quelques mots. Tout dépend du contexte.
Knuckles se fait duper, bien sûr. Je n'ai jamais dit le contraire. Mais il n'est pas le seul. Sonic s'est également fait duper par Eggman plus d'une fois.
_dans SA2B, quand Eggman l'enferme dans une capsule
_dans Sonic Battle, pour l'éloigner d'Emerl et de Cream (j'en passe)
Pourtant, la chose n'est pas prise de la même manière. Mystère? Pas vraiment.
Quand Sonic se fait duper, le contexte nous donne l'impression que le plan d'Eggman était très ingénieux et inévitable.
Quand Knuckles se fait duper, on insiste bien sur le fait qu'il s'est jeté tête baissé dans un piège particulièrement grossier. On rappelle aussi de nombreuses fois que Knuckles est un habitué de la chose...Vous ne me croyez pas? Essayez un peu de caser un "Quoi, Sonic? Tu t'es ENCORE fait duper par Eggman?!" dans un jeu, et dites-moi si ça fait le même effet !
Toujours dans le domaine du contexte: Prenons le fait: "Knuckles protège la Master Emerald au péril de sa vie." C'est une phrase assez valorisante pour Knuckles, et c'est un fait réel.
Maintenant, prenons: "Knuckles garde courageusement la Master Emerald, au péril de sa vie." Ceci est très valorisant. Knuckles délaisse ses ambitions personnelles et ses amis pour son devoir, il ne se préoccupe pas de son existence, de son avenir.
Et enfin: "Knuckles garde stupidement la Master Emerald, au péril de sa vie." (alias: ce qu'on risque d'avoir sur la notice des prochains jeux Sonic) Ici, le fait de garder l'Emerald devient quelque chose d'inutile et de grotesque. Knuckles sacrifie bêtement sa vie à ne quasiment rien faire, alors qu'il pourrait faire un truc constructif comme aider Sonic à sauver le monde (alors que la sécurité du monde dépend de celle de la Master Emerald). Cette phrase est très dévalorisante pour lui.
Vous avez remarqué que ces 3 phrases sont quasiment identiques, mais n'ont pas le même sens. Voici tout le pouvoir du contexte: transformer le courageux en ridicule, le dévouement en stupidité.
Voici la traitrise de la Sonic Team.

Je n'avais jamais fait attention à ça jusqu'à maintenant. Et c'est vrai que vu sous cette angle là je trouve que la Sonic Team est vache avec notre gardien de la Master Emmerald. Par exemple dans Sonic Adventure, s'il n'aurait pas fait son travail de gardien en retrouvant les morceux de la MS, Sonic n'aurai jamais pus vaincre Perfect Chaos. Pareil dans SA2 quand il décida d'éclater la MS en plusieurs morceaux...

Je confirme. C TRES vache. Et d'ailleurs, c en train d'arriver ossi à tous les autres persos, à commencer par Amy, mais ossi Shadow, Rouge, Sonic, Tails et d'autres. Ms le cas de Knux reste le + sérieux. Réagissez, koi! Le rôle de bouffon n'est pas fait pour Knux! :evil:  :!:

aujourd'hui thème de la journée sur PSo :"coups de gueule"

Bon d'accord la sonic team a fait des coups vache envers certains perso mais c'est pas la peine d'en faire un drame ^^.
L'important c'est de garder soi même la bonne image des persos que vous avez : vous aimez pas la façon dont knuckles est parfois tourné en ridicules ,c'est pas grave garder l'image su gardien fière et sérieux qu'il est et que si il ce fait duper c'est parce qu'il a sont travail tellement à coeur que peut lui importe qui croire , tant que cela lui fait accomplir sa mission (puit noter que malgré qu'il se soit fait duper pas mal de fois il est toujours revenus du bon coté. c'est pas un bon signe?).
 Vous aimez pas la façon dont amy à l'air d'une cruche (perso je pense que s'en est une mais cela reste mon avis^^) : mattez l'épisode 52 , pas besoin de comprendre le jap les images parle d'elle même.
Vous aimez pas le manque d'assurance de tails et ses aires de gamins : je désapprouve totalement le role très très (et j'en passe) peu important qu'on lui à confié (notemment dans l'anime) mais j'aime bien sont attitude de remise en cause constante qui en fait un personnage qu'on voit évolué, murrir et prendre confiance , ce qui se passe quasiment avec aucun autre personnage et ce qui en fait un cas unique parmis les autres ,ce qui le dénigre nullement.
Pour les autres comme qui dits changer simplement d'angle de vision , et si malgré tous vous n'aimez pas encore le jour sous lesquels on vous les montres , arrêtez de matter les animes et de jouez au jeux et écrivez des fanfics où ils seront à votre gouts^^  .
Personellement j'aie aussi un petit coups de gueule à donner sur certains choix de la sonic team (knuckles qui se fait duper 2-3 fois passe encore mais pas que sa devienne une habitude quand même) mais je trouve que c'est pas la peine de faire une montagne d'une colline (attention je commence à faire des figures de style^^) , faut quand même un petit peu admettre qu'il nous on pondus un anime pas si pourri que sa voir même pas mal.
J'espère avoir fait remonter un petit peu dans votre estime la sonic team (sans avoir offenser personne sinon je m'en excuse) qui à fait un boulot que je qualifie d'extraordinaire en faisant revenir notre mascotte favorite malgré la mort de ses consoles et sa faudrait pas l'oublier avant de les accuser de quelques bricoles (quoique si ils continue sur cette voie y aura quand même des trucs à leur reprocher), personnes n'est parfait.
Sur ceux je commence à avoir une crampe aux poignets donc a+.

PS: nan stingmon t'éxagère rien, tous ce que tu dis est vrai mais tu t'est peu être un petit peu emporter (je doit m'attendre à me faire frapper?)

Je comprends t arguments et je t'approuve sur certains points. Ms c pas aussi simple. Si on se révolte, c ossi à cause d'une récente expérience. Les digimons sont en train de couler à cause de ce même style de trahison. Le fun s'est écroulé avec le caractère design. Dc, now, on a peur pour Sonic.
Ossi, ce ke je voulais dire en parlant des otres persos ke Knux, c ça:
_Amy est une cruche, c la vérité, elle l'a tjrs été et je trouve ça bien comme ça. Ms il y a plusieures façons d'être cruche. Avant, on avait une gamine survoltée ki fonce ds le but d'aider Sonic et ki o final se fait enlever par Eggman, peu efficace, ms ki fait de son mieux. Maintenant, c une adolescente ki essaie d'avoir l'air adulte en s'habillant à la mode et en apprenant à faire la cuisine, ki fout les jetons à tt le monde qd elle sort son ridicule petit marteau et (le pire) ki commence à impressionner Sonic alors k'il n'y a vraiment aucune raison à ça!
_Sonic, dc, ki o départ était considéré comme un gamin par la moitié de son public et un héros par l'autre moitié et ki crânait malgrès tt devant les deux se fait maintenant acclamer par tt le monde, et ceux ki ne sont pas d'accord (comme knuckles, justement) se font couvrir de ridicule. Alors après, ça le rend nettement moins charismatique... Moi, ça me sidère...
_Tails, lui, le prob est ds Sonic X. Alors k'o début, bien k'il manque d'assurance, il faisait de son mieux et s'en sortait pas mal, là, il est tt juste bon à lancer des anneaux, à piloter un avion et à acclamer Sonic! Même ses talents de bricoleur sont souillés par l'arrivée de Chuck...(X-Tornado, fausse Emerald, ex)
_La Rouge malicieuse, déterminée à obtenir ce qu'elle veut, combattante acharnée et dépourvue de sens moral, ainsi qu'un peu manipulatrice, mais sensible de Sonic Adventure 2 devient une dragueuse insupportable ne se préoccupant ke d'elle-même et de sa sécurité et narcissique jusqu'à la moelle.
_Shadow, à la base, est la VRAIE espèce vivante suprême, fier de ce kil est mais rongé par la nostalgie et la haine à cause de son passé, déterminé à se montrer digne de la confiance de Maria, sans aucun autre but, très renfermé et ki n'ouvre quasiment jamais la bouche, soucieux de camoufler ses sentiments trop passionnés. Depuis un certain tps, son identité est sans arrêt remise en cause, avec Emerl ds Sonic battle, cette histoire de clone et la rumeur sur Nazo. Franchement, ça devient lourd! Et ds les jeux récents, on trouve un Shadow friant de clichés machos "spécial méchant" et dc oriblement crâneur (Sonic X).

J'ignore s'il faut considérer la Sonic Team comme un ennemi direct, mais je n'ai pas l'intention de m'enfermer dans le passé sans au moins tenter quelque chose. Pour commencer, on peut espérer kil s'agit d'étourderies, sinon, on emploie les grands moyens. Et en cas d'échec, je ne dirai plus qu'une chose: "tant pis pour eux", et là, oui, je me contenterai d fan fic et d anciens jeux.

Bon puisque tout le monde donne son avis (et c'est surment le but) je vais moi aussi donner les miens :

- Hier soir je penser a sa (et oui sa m'arrive de penser) et je trouve que la sonic team a fais exprés de fair passe Knux pour un "con" .
Knuckles est un personage trés charismatique surment plus que sonic et peu a peu il devenait le préférer des fans. Or c'est sonic le héros et la mascotte. Il devait donc reprendre son role pour cela il ont fais passer Knukinou pour un con.  
 
A noter que quand il se bat avec Rouge sur Angel Island au bout d'un moment elle perd son masque et il dit : "T'ES UNE FILLE ?"
J'ai trouver sa débil Rouge est le perso le plus féminin de la sonic-team de plus avec une combinaison moulante, un gros coeur rose sur la poitrine et du maquillage ... c'était pas dur a voir donc la il a vraiment été rabaisser ..

-Mais Knuckles a toujours eu un coté plutôt naïv donc un jour ou l'autre sa devait bien arriver.

Mais si on remarque bien c'est dans Sonic X qu'il passe pour un débil et que dans sonic x et comme par hasard dans cette série tout les perso on changé ^^ donc a mon avis il faut attendre que se mauvais tournent passe pour Knuckles

Voila que maintenent j'éspére un bon rétablisement pour un personage de jeux vidéos  :lol:

un point pour toi!!! (jlaime bien cette phrase^^)
mais je reste malgré tous un peu sur ma décision et je pense comme toi que avant de réagir violemment (pétition voir boycott on sait jamais) il faut leur laisser le temps (par conter j'aime bien le mot "grands moyens"  :twisted: ). Personnellement je pense pas qu'on va voir un changement des attitudes des personnages avant au moins 2 jeux (1 qu'il sorte normal et qui se vendra pas très bien si la majorité des fans pense comme toi , un 2ème pour ce rendre compte qu'il on fait une bourde et un 3ème qui serat changé^^... j'crois que je serais jamais directeur commerciale).
Par contre pour shadows je préfère attendre la diffusion complète de l'adaptation SA2 sur sonic X pour donner mon avis (n'ayant pas les nouveaux jeux).
Sur ceux pour reprendre l'idée de rouge continuer à donner votre opinion sa nous permettra de voir d'un point de vue générale comment les fan réagisse à la sonic new school (vus que c'est principalement dans cette période que les coups de gueule ont lieu)

Yo, Mettala. C'est vrai que j'ai surtout fait ce sujet de forum sous le coup de la colère. Comme Knuckles, j'ai un caractère à fleur de peau (c'est sans doute mon seul point commun avec lui)
comme vous tous, j'espère VRAIMENT qu'il ne s'agit que d'une erreur de la Sonic Team, et que ça va se réparer dans les prochains jeux (après tout, dans Sonic Advance 3, si le début (moment où les personnages apparaissent) était franchement insupportable, la fin reprenait bien le caractère de chaque perso. J'attend de voir le moment avec Super Sonic pour donner un avis final)
En tout cas, malgré cette lacune de la part de la Sonic Team, leur jeux sont toujours excellents, je reste fan. mais il va quand même falloir réagir! Moi non plus, je n'ai pas l'intention de regarder knuckles mourir sans rien tenter! Au pire, je leur enverrait mon image et mon texte, et ils se débrouilleront pour la traduction!
Et, si sa tourne vraiment au vinaigre, il me restera mes fan-fics.
Sinon, merci BEAUCOUP à vous tous! je m'attendais à ce qu'on se paye ma tête, et en fait, vous soutenez et vous donnez votre avis. Je me sens soutenue, merci beaucoup! :D

Moi je crois que tu t'affoles pour rien Stingmon. Apres tout la sonic team est pas assez stupide pour détruire comme ca Knuckles et en vérité je crois que avant de faire quoi que ce soit attendez le prochain jeu non mais... En tout cas je crois meme si tu ferais une pétition ou quelque chose dans le genre la sonic team va faire ce qu'elle veut tu n'auras pas le dernier mot... Mais si ca te tente de leur envoyer quelque chose envoye quelque chose de constructifs, des idées, ou je sais pas quoi parce que par expérience je peux te dire que de leur envoyer le texte que tu as écrit va rien valoir c'est trop aggressif! Essaye une approche passive et neutre ca, ca va marcher. En tout cas fais attention a ce que tu vas écrire c'est le meilleur conseille que je puisse te donner...

Pour l'approche passive, tu dois avoir raison. Essayer de choquer n'est certainement pas la solution...
Par contre, en ce qui concerne la destruction de Knuckles, elle est amorcée depuis un certain temps, désolée. Même la Master Emerald, qui devait lui servir de bouclier, perd de sa puissance! Dans Sonic Battle, quand la Master Emerald tombe du ciel (quesqu'elle fichait là?), Sonic dit:
-Tien, UNE Master Emerald!
C'est du propre! Bientôt, on va avoir:
-Master Emeralds en solde dans tous les magasins de sport! Profitez de nos offres! Un point bonus pour chaque lot de 10! avec 3 points bonus, vous recevez en prime un gardien de la Master Emerald garanti 10 ans (mais pas plus)
En plus, ensuite, c'est SONIC et non Knuckles qui part neutraliser Emerl avec l'emeraude. Selon moi, c'est parfaitement normal que ça ait foiré, mais nettement moins que Knuckles l'ait laissé faire, et même encouragé!
Donc, Knuckles n'est plus le chasseur de trésors talentueux qu'on connaissait, ni bon combattant (il ne SAIT plus se battre), ni même gardien de la Master Emerald! Alors, selon moi, la destruction de Knuckles est déjà amorcée! Espérons que ça change...

ma ya un autre petit problème à résoudre dans ce cas la : sonic X est une série a la base pour enfant (et pas pour , comme la plupart ici ,de "vieux nostalgique" , houla si je commence a me traiter de vieux je vais me faire laminer par ma grand mère) et est à but commerciale ainsi que les autres jeux (perso je mettrai la tranche d'age entre 6-13 ans.) Donc les dessinateur et tous le barda de la sonic Team a quelque peu été obligé d'adapter leur héros à certain stéréotype actuelle (ex : robotnik: le méchant qui fait que foirer ces coups , Sonic : l'ado décontracté , knuckles : le baroudeur qui ne s'adapte pas et qui arrête pas de se faire avoir) , bon c'est sr qu'au niveau du reste des choix , tous est de leur faute , mais d'une certaine façon les 2 premiers coupables sont indirectement les jeunes puis ensuite l'argent (PS faites un test et regarder une autre série du même genre et actuelle , par ex Yugi Oh vous retrouver pas mal de caractère des persos de sonic X).
Sinon pour Knux , l'épisode de ce matin a pas dut te plaire stingmon( il c'est encore fait avoir).

Je crois que tu as raison Stingmon , et par moment ca me fait le meme effet sur Tails, c'est peut-etre aussi parce qu'il y a trop de personnages dans les derniers jeux Sonic.Les centres d'intéret sont beaucoup trop diversifiés avec des personnages parfois inutiles. Il était un temps ou il y avait 3 héros principaux , 1 grand méchant souvent aidé d'un clone de héros , et voila , les quelques autres perso restaient secondaires.

Salut je suis nouveau et je suis incroyablement stupéfait (pas méchament mais bienfaisemment) .
Ce que j'ai a dire c'est de votre incroyable tenacité envers vos héros favoris . Là , on a des vrais fans et je vous dis bravo . Vous n'etes pas comme ces gamins dans la rue qui disent que tel est le plus fort , nan c'est lui , nan lui , et patatati et patata .
Mais non , vous , vous lutez pour tous les personnages qui sont dits secondaires par rapport a ce vieux boulet de Sonic qui n'a jamais égaiyé ma vie . Il faut vraiment dire que les personnages dits secondaires ont toujours été les plus attachants et que chaque fan du Courrageux Knux ,
du mignon Tails , De la petite bande joyeuse qu'est Cream et cheese , de la Jalouse Amy , ou encore du Gros chat big , ou Encore de notre clone préferé qu'est Shadow ! Vous faites passer les personnages secondaires par les personnages principaux .
Votre coup de gueule est mémorable , c'est tout ce que j'ai a dire .
de plus , je suis d'accord que les persos secondaires se font trahir pour ce connard , ce salaud , ce sale chien de sa mère de pute qu'est Sonic .
Désolé d'etre vulgaire mais quand on s'exprime il n'y a pas de limites .
Voila , obnne soirée a tous .
Rainaku .

en parlant de knux dans sonic advance 2 je vient de remarquer que quand on libère knukles de eggman sonic dit  '' tu t'est encore fait avoir'' ce qui prouve que knux au yeux de la sonic team doit paraitre pour un débil qui se fait prendre chaque fois et sa c'est pas très juste car chaque persos de sonic si il a été crée doit avoir son caractère a lui et ne pas le rendre bête juste parce que sonic est la star. donc si la sonic team crée des persoselle doit les asumer même si knux tails etc détronent sonic
voila mon point de vue ^^

Ouais il font knuckles un peu con (sa sa me soule car j'aime bien se personage) eggman trop béte et gentil ben oui il peu avoir une armée de robot sur Sonic mais nan il faut un par un, Tails trop faible dans la série, Shadow quand a lui est comme par hasard moin fort que Sonic (je trouve et je suis pas le seul) enfin les personage secondaire sont comme (Rainakul'affirme)plus attachant. Voila mon commentaire.

Je suis absolumen d'accord avec vous! Je trouve que Tails, qui était mon perso préféré dans les debuts de sonic, a été trop gaminisé par la sonic team: -voix plus gamine, -besoin de sa machine tout le temps au lieu de le faire descendre quelques fois…
Personnellement, je suis de ton côté, stingmon. Pour ce qui est de Shadow, dans, Sonic x, ils l'ont fait trop renfermé je trouve. Il voit Maria partout, il ne parle pas trop de ses problèmes, voire pas du tout… Voila, j'ai tout dit…
sauf une chose: Sonic est loin d'être un boulet! En tout cas je trouve pas, moi, c'est juste que la sonic team l'a trop favorisé par rapport aux autres persos dans Sonic X.
Voila mon avis. @+

PS: En plus, je ne vois pas pourquoi ils ont fait mourrir Shadow dans Sonic adventure 2 battle… ça n'a pas d'intêret… ils créent Shadow, et ils le font disparaitre 6 ou 7 épisodes après dans Sonic X…

Lol Rainaku! Tu y va un peu fort avec ce pauvre Sonic! C'est vrai que ça m'arrive aussi de rejeter la faute sur lui, dans mes moments de crise, et même parfois de me demander si Shadow n'est pas pour quelque chose dans le changement opéré sur Knux. Mais là, j'ai pour excuse qu'il est parfaitement lui-même dans Sonic Adventure 2 Battle, où Shadow est le perso principal!
Cela dit, Sonic est lui aussi victime de la Sonic Team, bien que dans son cas, cela vise à le valoriser par rapport aux autres! Pourquoi devient-il subitement un ennemi (y a pas d'autres mots) de Knuckles? Pourquoi se détache-t-il de tous ses amis et devient-il une sorte de héros mythifié? Pourquoi est-il béat d'admiration dès qu'Amy sort son marteau? Pourquoi drague-t-il les japonaises? Pourquoi subitement, c'est Chris et non plus Tails qu'il cherche à protéger et considère comme son meilleur ami? Pourquoi n'a-t-il plus besoin de l'appui de quelqu'un plus âgé que lui ?(regardez Sonic Adventure 2 battle, le rapport entre Sonic et Knuckles est tout simplement a-do-rable ^^)
En bref, pourquoi Sonic, du stade de petit leader d'une bande de héros, devient-il subitement un super-héros? Il pert peu à peu tout son charisme...
Quand à Shadow, il oublie tout simplement Maria pour Chris! Chris chippe la place de Maria, de Rouge et de Amy! (tien, que des rôles de filles! :lol: )
Shadow ne pense qu'à lui-même et à sa propre douleur, il n'en fait qu'à sa tête et crâne à longueur de temps!
Et Tails, bah...Il est tout juste bon à lancer des anneaux à Sonic et à conduire le Tornado (ce que même Ella sait faire, à présent :x ) et il est toujours aidé de Chuck quand il fabrique quelque chose!
Signalement: la puissance de Knuckles aussi fout le camp, maintenant. On souligne toujours sa force en disant qu'il "est tellement puissant qu'il peut détruire un rocher d'un seul coup de poing" bah maintenant tout le monde peut détruire des robots à coups de poings, même Eggman!! Et now, il se bat plus, il charge comme un rhinocéros!

Alors là,  tu m'as eu! Je suis encore plus en colère contre eux maintenant! Pourquoi font-ils ça? Pourquoi ne les metent-ils pas simplemnt tous au meme niveau? Ce sera tellement plus simple et plus sympa pour les persos! Franchement, ils ont vraiment fait une grosse erreur en rabaissant knux et les autres!  Je sais pas si j'en serais capable, mais je voudrais bien faire un genre de pétiton contre le dessin animé… Je demande votre avis sur ça. j'èspère que vous allez le donner…

@+

Alors là, Shadow 007, bien parlé! Ca fait du bien de voir que tout le monde se rend compte du problème^^
Faire une pétition, c'est envisageable, mais on devrait d'abord se renseigner sur l'histoire complète! (jusqu'à l'ep 52) De plus, je ne sais pas si la Sonic Team se sentira concerné par ce problème, peut-être qu'ils penseront que seuls les traducteurs français sont concerné...On est même pas sûr qu'une pétition française sur Sonic X pourrait parvenir jusqu'à eux...
Ce qui est sûr, c'est qu'on ne va pas rester les bras croisés! :twisted: Mais avant de tenter le tout pour le tout en les attaquant franchement, on devrait plutôt essayer de les convaincre que la série (jeux et animes) aurait certainement plus de succès si elle restait originale, avec des persos originaux. Et pis s'ils en ont vraiment rien à faire de leurs créations et qu'ils ne pensent qu'au fric, bas là faudra y aller plus violemment, je suppose!

ouais! T'as raison! Faudrait voir pour leur ecrire un mail, ou je sais pas quoi pour leur dire de faire moins fort avec le favoritisme… Il faudrait leu faire comprendre que meme si Sonic perd un peu de ses fans, ça pourrait aller mieux pour les autres persos sans toute fois les favoriser par rapport a sonic! Les mettre tous au meme niveau! (Au fait!  dans l'épisode 37 quand knux doit chercher la clef de la porte: il la trouve facile, on le voit meme pas chercher, et c'est comme si le petit messager était pas doué: il se laisse prendre la commande du golem…………  :?  ça laisse perplexe…)

Enfin voila… Il faudrait voir pour leur faire comprendre que ya pas que Sonic au monde… Ya les autres, aussi! Il est pas tout seul!

Voila. @+

L'épisode 37...Ce doit être l'un de ceux dont je garde le plus mauvais souvenir, avec les épisodes 14 et 24...:evil:
Dans cet épisode, non seulement Knuckles montre une mauvaise foi répugnante à rendre service (dans Sonic Adventure 2 Battle, il se contente de demander pourquoi il devrait chercher la clé, Sonic l'encourage au lieu de se foutre de lui et après il se met au travail) mais en plus, il ne TROUVE PAS la clé! Il se contente de se prendre l'Egg Golem dans la face et il se retrouve comme un imbécile à se faire poursuivre!
Et puis, est-ce que le VRAI Knuckles serait capable de sortir une ânerie comme "Terminus, tout le monde descend!" ?! Quoique, là, la faute est plutôt pour les traducteurs français... Et eux, on est tous d'accord depuis longtemps qu'ils se fichent de nous.

ah bon? Si je suis t'a logique (et un peu la mienne) c'est plutot l'épisode 38 que l'on doit détésté dans le contexte de knuckles . Car quant il sort "Ah oui l'emeraude mère , elle pourrat peut être nous sauver" c'est vraiment du foutage de gueule de haut niveau envers notre gardien (pour lui ,protéger l'émeraude mêre c'est toute sa vie , alors que lui parler comme sa c'est limite du mépris ) . Mais ou est passer notre fière échidné ? A croire qu'il l'ont enfermé dans le placard à balais. Ya intérêt à ce que sa change parce que je penche de plus en plus du coté de l'avis de nadra et stingmon , et si j'y tombe ... ce serat les grands moyens également :twisted: .

loooool Ca, c parlé! Le truc, c ke + on sera nombreux à écrire à la Sonic Team, + on sera convaincants. Et ça m'a l'air bien parti! :D  Dc, le mieux à faire pr l'instant serait de mettre un maximum de personnes au courant.
Ms attention! L'alerte n'est pas encore donnée. Stingmon et moi, on a résolu de faire un test (chais plus si on vs en a déjà parlé, si oui excusez-moi):
La Sonic Team a 3 jeux à partir de Sonic Battle pr nous rendre le Knuckles gardien de la Master Emerald ke nous connaissons bien. Par conséquent, seuls les jeux créés par la Sonic Team où Knuckles apparaît comptent. 8) Inutile de juger Sega Superstar, Sonic DS ou Sonic Robo Blast 2, par ex... :roll:
Sonic Advance 3 est le premier d'entre eux. N'ayons pas peur des mots, le début (l'apparition d persos qd on les débloque) était une horreur... :evil: Voyez plutôt:

Apparition de Knuckles:
Sonic: _Tien, Knuckles!
Knuckles (l'air ahuri):_Sonic, qu'est-ce qui se passe?
Knuckles (prenant un air assuré):_Je peux peut-être t'aider...
Sonic (une gouttte sur le coin de la tête):_Heu nan, c'est pas la peine. Salut!
Une goutte apparait derrière la tête de Knuckles.
Knuckles (l'air ahuri):_Eh, Sonic! Attends!

Voilà... Je crois ke ça aurait difficilement pû être pire! :x Les deux autres apparitions ne surpassent pas celle-là de bien loin, d'ailleurs...
En revanche, la fin est nettement plus appréciable. Déjà, lorsque l'on ne possède pas encore toutes les émeraudes, voilà la tournure prise:

On affronte le boss final ds le temple même de la Master Emerald (tien tien...). Une fois ce dernier battu, tous les persos se rassemblent autour de l'émeraude qui commence à briller, rendant peu à peu au décors sa forme originelle. Knuckles n'a à ce moment-là jamais passé pr un con, même pas sur la photo prise par l'Omochao^^.

Ms le point le + important à mes yeux, c la tournure prise lors de la fin vec Supersonic. Qd Sonic se réveille, on voit qu'Eggman s'enfuit ms bizarrement, Knuckles manque à l'appel. (truc bizarre tt de même, personne ne semble le remarquer) Et une fois que Sonic a quitté le temple, suivi par les autres, on voit Knuckles qui descend d'on ne c où (du ciel... :o ) et qui reste avec la Master Emerald en les regardant partir.

Au moins, apparemment, il a repris sa place de gardien.^^ De même, qd il les regarde partir, on retrouve un peu le côté solitaire ms bienveillant de Knuckles je trouve... :)
Bref, ce jeu s'en sort plutôt bien. On attend les autres! :wink:
D'ailleurs, outre cette histoire d'évaluation, ce jeu est en tous points réjouissant. Courrez vite l'acheter!

Là, je suis pas d'accord pour que Sonic battle sonit un bon jeu… (désolé) Même si knuckles s'est remis a la fin, le début reste dans nos mémoires de fans! un petit moment rassurant ne remplace pas plusieurs gros moments de honte… (par exemple dans l'ép 39 Rouge lui dit: Tu es un Herisson, tu es habitué a vivre dans des endroits obscurs.  Je ne me souvient pas qe knuckles était un hérisson, mais bon.)
Voila. Sinon, je serais partant pour ta proposition des trois jeux, Nadramon.
C'est une bonne Idée… Il faut seulement réussir à leur envoyer un mail (plus rapide que la poste ^^) au moins en Anglais (Japonais pour les traducteurss experts) pour leur proposer notre deal.
Voila. Encore faudrait-il assez de monde pour les convaincre… Je ne crois pas qu'une petite poignée de Sonic-fans leur fasse changer d'avis. Mais ça ne coute rien d'éssayer. Et pour ça, je suis avec vous!

@+

D'accord avec toi, Shadow-007! Autant pour Sonic Battle que pour Sonic Advance 3, ce dont tu devais vouloir parler  :P lol. C'est vrai que, si la fin est correcte, voir cool, je ne leur pardonne toujours pas cet outrage qu'ils ont fait à knuckles (surtout :evil: ) et aux autres (j'y pense aussi, quand même)! Les apparitions des personnages reprenaient le style d'humour de Sonic X C'EST PAS NORMAL!!!
Donc, je pose la question en ces termes: pour ce premier jeu, Sonic Advance 3, on note positif ou négatif?
Pour le mail, il faudrait que quelqu'un qui sache au moins parler anglais (c'est pas mon cas... :oops: ) écrive un mail et qu'il l'envoie à tous les fans qui veulent protester! Après, chacun signe son propre mail et tout le monde l'envoie à la Sonic-Team! Mais, avant de faire ça, faudrait qu'on rassemble suffisamment de monde...Quelqu'un aurait une idée?
Au boulot, les rebelles! Sus à l'empire! :wink:

le pire c'est dans sonicx rouge vole l'émeraude mère==> knuckles dit: onse reverra au lieu de reprendre l'émeraude mère.........
c'est horrible le traitement de knuckles que font subir ces gens^
tails amy big edouard^^etc c'est la m^me chose....
le plus con (en français :sonicx) désolée pour le gros mot "
je sais plus quel épisode mais vous voyez sonic et knuckles qui parlent:
knuckles: que ce passe t-il ?
sonic: j'en sais rien(3heure après)
knuckles:...etc
le dilogue le PLUS CON DE TOUTE LA GALAXIE
je crois que c'est l'épisode où il y a le père de cris qui offre la bague avec l'émeraude mère dessus.
voilà

C'est vrais que les digimon on eu ce même style de trahison mais il ont pas couller, il on toucher le fond et c'est se qui se passera a la Sonicteam si il font rien.

Pour le mail en anglais, je peux m'en occuper… Peux-tu me filer leur adresse e-mail? (a moins que ce ne soit tout simplement [email protected] ^^mais ça m'étonnerais…) Si tu la connais pas, c'est pas grave, je demanderais a quelqu'un d'tre ou alors j'irais voir sur le site…

Pour informer les autres fans, on pourrait peut être demander a un admi ou deux de faire un mass-mailing… Faut leur demander…

Voila.
sur ce, @+ et bonne chance a ceux qui vont informer les autres!

Je voudrais pas casser l'ambiance mais je trouve votre Projet BEAUCOUP TROP AMBITIEUX...  :roll:

Il ne faut pas Rêver. La Sonic Team n'a, j'en suis convaincu, que faire des avis d'une Poignée de Fans Français.

Faites ce que vous voulez, vous êtes libres.
Cependant, je doute que votre Requête soit prise en Considération...

Mais l'Espoir fait vivre et qui ne tente rien n'a rien.

Bonne Chance  :wink:

1. Merci de nous avoir souhaité bonne chance
2. On sait que ça va pas être facile pour trouver d'autres partians, mais on va essayer de prévenir davantage de gens pour pouvoir justement faire plus d'effet… (grande quantité de personnes = "tilt" de leur par ^^)
3. Ce serait d'ailleurs super si tu venais avec nous! ( ça ferait toujours une personne de plus! :wink: )
4. Et même si ça parait assez beaucoup trop ambitieux, bin, ça coûte rien d'essayrer et tant qu'il y a de la vie y a de l'espoir!

Alors, si j'en crois Elgueu, l'adresse e-mail de la Sonic-Team est la suivante: [email protected] , shadow-007. :wink:
Pour ce qui est de prévenir les autres fans, la première chose à faire serait d'écrire à vos connaissances respectives pour leur demander leur avis et, éventuellement, leur aide. Personnellement, j'ai un article en cours intitulé "Le Bêtisier de Sonic X" c tout dire! :lol: Il devrait paraître en Août ou le mois suivant. On verra bien la réaction d lecteurs. Par contre, je ne c pas ce qu'est un mass-mailing... :oops: Une sorte de chaîne ou de pétition?
Mais de toutes façons, je maintiens l'idée du "test des 3 jeux". D'ailleurs, au final, quelle est la note de Sonic Advance 3? J'hésite encore... :roll:
Et merci pr tes encouragements, Space! :) Pour ton information, cependant, je n'ai pas forcément beaucoup d'espoir de faire prendre une résolution à la Sonic Team, mais j'ai juré que j'essaierai de mon mieux d'aider Sonic, je lui dois bien ça. Et j'avoue qu'en dernier recours, j'aimerais bien réutiliser mes talents de "polèmiqueuse", comme dirait Sneuk... :twisted:
Mais il y a tout de même des raisons de garder espoir. Déjà, il ne faut pas oublier que c'est la Sonic Team qui a créé ces mêmes persos qu'on cherche à sauver. Ensuite, Yugi Naka, dans un des interview, se vantait de lire TOUS ses e-mails (tout en affirmant qu'ils sont très nombreux). C pas garanti, ms ça veut peut-être dire qu'ils s'intéressent à l'opinion des fans (même vaguement)... C'est à essayer.
Ms tu c, TOUS les fans recrutés ne seront pas forcément français... 8)
Ms tu comptes nous aider ou non? (plus on sera nombreux, mieux ce sera, ms je ne t'oblige à rien)

Merci pour l'adresse, Nadra! Sinon, un mass-mailing, c'est quand les admins envoient un mail a tous les membres en MEME TEMPS! c'est tout simple!
Et je suis d'accord avec toi pou le "test 3 jeux" ^^ pour Sonic advance 3, je peux pas trop juger, j'ai pas encore joué… :oops:
Sinon, pour le mail pour yugi naka, je lui enverrais en anglais tout ce qu'il faut lui dire. Je ne pourrais pas m'en occuper ce soir, mais je pourrais sûrement le faire ce Week-End… (ça va me prendre du temps, mais j'aime ça!) Donc voila. On pourrait peut-être faire un petit commité et on mets dans la signature tous les membres (comme j'ai fait!).
Donc, soyez nombreux! Plus on sera, mieux ça vaudra! Il faut leur envoyer un petit coup de pied au cul si je puis dire! Il faut qu'ils se remuent!

(serais-je en train de trop m'emballer??? ^^)

Tout d'abord, un grand merci! On a commencé avec un sujet de forum où tout le monde donnait son avis et maintenant, on prépare un véritable plan pour sauver nos persos! :twisted:  En un mot, c'est génial!
Mais, pour continuer, il nous faut plus d'avis! Je m'adresse à tous ceux qui liront ces lignes:
-Sonic Advance 3: fidèle au caractère des persos ou non?
-Faites-vous parti des "Rebelles", comme je les nomme?
-Si oui, pouvez-vous en parler à d'autres personnes qui ne seraient pas des habitués de Pso ? (il peuvent très bien ne pas être français)
Merci d'avance!
Il faudrait également faire une liste de tout ce qu'on doit leur dire, et se mettre d'accord sur la manière dont on formule le mail! S'agit d'être convaincants...
En un mot comme en cent, on a du pain sur la planche! Qui aime Sonic & Cie nous suivent!

Space Shadow: C'est vrai qu'il n'y a pas beaucoup d'espoirs, mais je ne me rendrai pas avant de m'être donnée à fond!! :twisted:

Dark Amy: Euh...Je vois pas du tout quel ep ça peut être, j'ai pas dû le voir. C'est quelle saison et il s'y passe quoi, svp?

Shadow 007: rajoute Nadra sur ta liste ^^

bin ya qu'a suivre l'idée de stingmon:

1. Pour moi la première impression est toujours la meilleurs et la scène d'intro de knux et des autres m'a beaucoup decut et même si la fin est vachement belle , il m'empêche que sonic est speed , taquineur , arrogant mais quand même pas moqueur et craneur, a se demander si c'était mieux sur MD quand les perso avaient très peu d'émotions. Donc en conclusion je classe SA3 dans les Bad Game

2. Si il y a une pétition a l'avenir je suis d'accord mais sans tomber dans l'extrémisme

3. je peux voir dans mon entourage et encourager quelques personnes , mais en restant dans le même sujet , ce serait pas possible de faire tourner la pétition sur d'autres grand site francophone ou étranger sonic ? Je pense que d'autre personnes on également leur avis la dessus sur d'autres site.

Reproche majeur à la sonic Team :
 Rabaissement de certains persos : Knux tourner en ridicules , etc (à élaboré , !idée! : une personne pourrait s'occupper d'un perso en particulier, envoyer sa fiche aux autres pour la faire compléter).
Attention : ne pas mettre sur le dos de la sonic team les erreurs de traduc qui sont entièrement la faute des traducteurs francais , ou alors leur dire d'en changer.

1. je sais pas, je peux pas juger vu que j'y ai pas joué…
2. Absolument, pas d'hésitation! ^^
3. Pas de problemes, j'en parlerais a mes proches et a mes amis!

Sinon
Nadramon est ajouté, mais faites tous la liste des membres dans votre signe ^^ c'est plus pratique…
Métalla --> fais-tu partie des rebelles ou pas alors??? :?:

Rebelle ....... oui  :twisted:
dsl je croyais l'avoir suffisemment dit dans ma réponse
PS avant de mettre la liste dans notre sign , tu peux la récapituler STP. je la rajouterait ensuite

A partir de maintenant, lorsque vous postez un message, précisez si vs vs joignez aux "rebelles" ou non svp, ce serait plus pratique. :roll:
Metalla, l'idée d'envoyer l'infos (sous forme d'une pétition ou non) à d'autres sites francophones ou étrangers, mais aussi bien grands que petits, est excellente! Ceux qui veulent et qui peuvent sont invités à s'y mettre! :D
Pr le jugement, on comparera aux jeux à venir pr tirer d conclusions définitives, ms on tiendra compte de ton point de vue, Metalla. :wink:
Sinon, shadow-007, si tu veux écrire maintenant à la Sonic Team, ne te montre pas agressif pr l'instant. Explique-leur simplement ce que tu leur reproches et ce que tu aimerais comme amélioration. Pour l'instant, je le répète, on ne parle pas encore d'alerte rouge (il reste 2 jeux...). Dc, PRUDENCE!  8) lol
Bref, bon courage à tous ceux qui se joindront à nous et merci à eux! :D

T'inquiête Nadra! Je sais ce que je fais! ^^ Mais de toutes façons, je pourrais m'en occuper que ce Week-End… Pas plus tôt… Je suis absolument conscient qu'il ne faut pas être agressif pour cette première demande de changement de conportement des persos! Enfin voila. Surtout n'oubliez pas de faire savoir si vous faites partie de… ………… … La Résistance! (Si vous trouvez mieux, dites-le! ^^)

C'est super ce que vous faites franchement je fait parti des rebelles (knuckles est mon personnage preferé) ils l'ont rendu vraiment con autant dans que dans les jeux. Sonic et shadow sont completements craneurs et tails ne sert plus à rien dans l'animé!! :evil:  :x
Je vous soutiens à 100%. :)

Je suis un rebelle oui! :)  c'est super ce que vous faites ca risque de marcher s'il beaucoup de monde.(Knuckles est mon personnage preferé) ils l'ont rendu complétement con, sonic et shadow sont de vrais craneurs!! :x  et tails ne sert vraiment plus à rien dans sonic X. :evil:
Je vous soutien à 100% :)

houla t'a eu un problème pour rééditer ton message (faut utiliser le bouton éditer en haut à droite de ton post pour le modifier). Sinon bienvenue dans la résistance (sa fait ptêtre un peu trop sérieux^^).

merci je me suis trompé, j'espere qu'il y aura plus de gens :D

Merci beaucoup, Spike! :wink:  Knuckles POWAAAAA!
Est-ce que tu peux répondre aux autres questions, stp?
Pour le mail à la Sonic Team, je veux bien me charger de Knuckles, et je suppose que Nadra se fera un plaisir de se charger de Sonic! Gare à la polèmiqueuse! L'ennui, c'est que je ne sais pas très bien quand j'aurai le temps de commencer :cry:
Bonne chance à tous les rebelles!

Sonic Advance 3 n'est pas fidele au VRAIS cracteres des persos.
Sinon je pense pouvoir en parler à d'autres persos

et voila une petite sign vite fait pour ceux qui veulent adhérer au clan , vus que j'ai pas eut trop le temps de la fignoler je compte en faire une seconde la semaine prochaine
(http://bishonenland.free.fr/image/transfert_temp/dds.jpg)

si vous voulez l'avoir , placez http://bishonenland.free.fr/image/transfert_temp/dds.jpg entre 2 balise [img] dans la partie signature de voter profil
Voila

Comment on fait pour mettre l'image quand je fais un copier coller dedans sa ne marche pas

thx pour l'image Metalla!
Mais euh...J'arrive pas à la mettre, tu peux m'expliquer, stp? :oops:
Au fait, davis, mon frangin, aimerai être rajouté à la liste, bien qu'il ne soit pas inscrit au forum. Ca peut se faire?

c'est simple t'a oublié une /

t'a mi ça:(http://bishonenland.free.fr/image/transfert_temp/dds.jpg[img]alors que le derinier [img] s'écrit )

Je ne sais pas si sa a était dis mais sa a surement était remarquer.
Rouge aussi est nouille dans Sonic X. Dans la saison de SA2 quand elle se bat avec knux et kelle tombe. Elle se fait sauver par Knux alors qu'elle aurait pu voler puis que c'est une chauve-souris ....  

Et oui je me joint a cette petite rebelion (il me semble que stringmon a demander de le présicer alors voila)

C'est pareil je me joindrai bien au mouvement, pour défendre la team chaotix, qui n'est apparue que dans un seul des épisodes Sonic X et dans deux jeux uniquement, alors qu'ils auraient pu la faire apparaître plus souvent, par exemple les introduire dans un des Sonic Adventure... Et aussi pour Tails qui est un de mes personnages préférés qui ne joue toujours pas un rôle majeur dans la série (sauf pour les avions qu'il construit mais à par ça...).
Bref, je me joins à la rébellion !

Oui c'est vrai, Rouge est nouille, on a oublié de le remarquer.
Et j'aime bien la team chaotix mais je pense qu'il la ferons paraitre plus souvent.:super:
Eggman fait a peu près toujour le meme style de machine ou robot, ils pourraient changer un peu, il est sencé etre un genie avec un QI très elevé!
 :x

ALLEZ VA JE VAIS VOUS SOUTENIR!!!
en language plus clair: Je vais vous soutenir dans votre quête contre le non respect de l'égalité des personnages. Je m'en fout si ça marche pas  8)

Super ca nous en fais un de plus! De toutes facons je ne pense pas qu'on soit les seuls a faire ca donc ca marchera s'il y en a de plusieurs pays

J'ai dit qu'elle était nouille sur se coup et que sur se coup (je tien a la présicer)    Sinon en générale c'est tout les personage qui commence a devenir ... heu ... débile et ilogique ? lol  :roll:

sur le forum de sonic online?
il y en a surement qui nous rejiondrons

Oui c'est ce que je voulais dire remarque elle commence a le devenir.
Ouais y'a tous les personnage (a part sonic bien sur, mais a force de craner il va le devenir aussi) qui deviennent petit a petit illogiques et inéxistent.

 Dark Shadow : oui surement a sonic online, y'en aura qui nous rejoindrons

Bon...qui a un compte sur le forum de sonic-online pour les avertir ? AU fait, on pourrait aussi trouver d'autres sites célèbres sur Sonic (pas forcément francophones) et exposer nos idées sur leur forum ! A force, des groupes comme le nôtre se rallieraient pour n'en former plus qu'un !

Au fait, si jamais quelqu'un de nous (je crois que c'est déjà planifié) écrit un e-mail à la Sonic Team, faudrait qu'il le mette sur le forum où qu'il raconte brièvement son contenu.

Je n'ai pas de compte sur sonic online mais je vais essayer de m'enregistrer, ouais faut trouver d'autres sites

moi j'en ai un mais je poste presque jamais
donc je suis pas trop influent^^

C'est quel forum de sonic? Dark Shadow?

c'est celui-là

http://forum.sonic-online.net/index.php

Ouai ,moi aussi je vais vous soutenir,pour Knuckles qui se fait passer pour un con :( dans l'episode 32 )"... mais t'est une fille!?"alors que rouge a un gros coeur sur la poitrine; episode 38:
Knux:A oui...l'Emeraude Mere (ça fait genre " j'y pensais plus alors que je suis son gardien").
Pour Tails qui ne sert plus à rien , pour Amy qui devien gnangnante (elle l'était dejà avant mais là c'est un cas désèspéré), pour Shadow qui devien un gros craneur et puis pour les Chaotix:Charmy n'est pas une fille (c'est peut etre une erreur de traduction mais bon ....)
Volà ,je croix que j'ai fini...

Il disent que Shadow dan SH est Sonic ?! Voici ce qu'il a ecrit :

Bon, on sait ce qu'il est advenu de Shadow dans "Sonic Heroes"... mais on n'est toujours pas sûr que le Shadow de SA2 soit bien l'original de toute façon (Pour moi, le doute plane toujours et je suis certain que le vrai Shadow est Sonic de toute façon!!... )!!... Par contre, celui de "Sonic Battle" doit bien être le même que celui de "Sonic Heroes"!!...
Shadow est donc la Forme de Vie Ultime créée par le Professeur Gerald Robotnik!!... Il est donc une version améliorée du prototype ( le BioLizard )... or, le BioLizard était capable de se reproduire tout seul et de se régénérer... donc, le Shadow de SA2 ( qu'il soit le vrai Shadow créé par Gerald ou non ) pourrait très bien encore être vivant puisqu'il aurait certainement pu se régénérer malgré ses blessures en entrant dans l'atmosphère... surtout protégé par sa super forme!!... Et puis qui dit que ce Shadow n'avait pas lui aussi des parties mécaniques, par exemple comme un système de survie que portait le BioLizard mais miniaturisé et enfoui dans le corps cette fois-ci?!...
Enfin, y'a plein de théories possibles... et au final, on se demande même si le Shadow de "Sonic Heroes" ne pourrait pas être finalement le même que dans SA2!!...

merci a tous ceux qui nous rejoignent , je vous rajouterait dans la liste de la sign , bon par contre je devrait réduire les pseudo sinon sa rentrera jamais  :?  (au passage dsl pour mon explication foireuse de comment insérer une image dans la sign et merci a dark shadow pour avoir rattrapper le coup).
Sinan recor pas mal ton explication pis en plus sa tient la route :D .

C'est vrais et en plus la SonicTeam.com nous a quitter :? Sinon si vous avez besoin d'aide chui la  :P

Va falloir arrêter le fantasme ici les gars. Ce topic a été fait par Stingmon pour parler de la dépréciation actuelle de Knuckles, rien de plus.

Donc du calme ou je verrouille le topic...

Ah bon? On a même plus le droit d'écrire en rapport avec le sujet, maintenant?
 :x Franchement, tu fais n'importe quoi! Tu penses qu'à toi et tu laisse même pas une chance aux autres d'essayer! Qu'es-ce qu'on a fait? On enfreint aucune règle, par conséquent, tu dois nous laisser faire ça…
Si jamais t'éffaces ce post, ou même ce sujet, on va pas être très contents…

Si tu clos ce topic juste passque t'es pas d'accord avec nous, c'est n'importe quoi! :roll:

Quel est cet espèce de défi completement inconscient ?  :?

Justement, nan.

Ensuite, il ne fait que vous prévenir.

Vous êtes beaucoup TROP engagés !

Vous parlez de la dépréciation de Knuckles, pas de problème.
Ca vous révolte, d'accord.

Vous créez un groupe de "rebels", nan.

Ici, c'est pas la Foire.

Alors, vous écoutez ce que Cody vous dit sans rechigner, merci  :wink:

c'est sur qu'il a pas tort et qu'on a un peu dévié du sujet de départ. :roll:  
Donc pour ma part pas de problème je suis d'accord de restreindre notre "champ de vision" , donc dsl pour la fougue. Par contre il ne faut pas prendre le mots rebelle au premier degré : nous ne sommes en aucun cas des rebelles (c'est pas la guerre quand même  :lol: ) mais simplement des fans de sonic qui n'apprécie pas la nouvelle manière d'on knuckles and co sont traité et qui le font savoir , mais si le mots rebelle gêne , pas de problème j'enlève ma banière :wink:.

Il ne devrait même pas y avoir de protestation. Le problème n'est pas d'être d'accord ou non avec toi shadow-007, le problème est qu'il n'y ait pas de merde dans le forum. Et votre récréation de gamins avec pitoyables fabulations a assez duré. Je me demande pourquoi je suis en train de me justifier sur mon propre site. Si vous voulez faire les pitres, il existe d'autres forums Sonic sur le net :

- JeuxVideo.com (http://www.jeuxvideo.com)
- Forum Sonic-Online (http://forum.sonic-online.net)
- Forum Sonic-Network (http://www.sonic-network.com/forum)
- Forum Espace-Temps 6 (http://gimlao.free.fr/et6)
- Forum Eversonic (http://eversonicshenproject.free.fr/www/index.php)

PERSONNE NE VOUS OBLIGE A RESTER ICI

Les gens qui ne respectent pas les règles, toute l'équipe de PSo et moi le premier n'avons rien à faire de leur blabla, car ces règles ont leur raison. Ce sont elles qui font que vous appréciez ce forum, si vous n'avez pas encore remarqué. Y'en a certains ici qui veulent s'approprier les forums, mais ils n'ont pas encore compris que les modos n'ont que 2 clics à faire pour les bannir définitivement, et sans regret aucun.

Prochain post bidon sera directement supprimé. Ban pour les récalcitrants.

ouais on s'est un peu trop engagé mais c'etait pas mechant, on allait pas les insulter, juste on discutait sur la depressiation des persos secondaires dans sonic mais de toutes façon on aurait rien pu faire meme si l'on avait voulu : c'est presque impossible de les joindres.
Et puis on est pas vraiment des rebelles, donc si tu le souhaite, moi aussi j'enlaive ma signature.

Vous avez le droit de mettre une bannière qui montre votre opinion, on n'a jamais dit rien contre. En revanche, vous n'avez pas le droit de transformer un topic en jardin d'enfants. Pour ça faites un channel irc privé ou une conversation msn tous ensemble et voilà.

Bon, tous ceux qui voulaient VRAIMENT le faire, venez sur MON forum!
http://membres.lycos.fr/zeldasonicforums/forum/

Voila, comme ça, on t'emmerdera plus, cody…

Ah! d'accord, escuse-moi j'avais mal compris. ok on arrete Codyknuckles.

Bon, Cody, je v donner mon opinion:
Déjà, je suis désolée si on t'a foutu en rogne, c t pas notre intention. On a rien contre les règles du forum et on a rien fait pour les enfreindre. Si on a parfois transgresser certaines règles (comme le double post :oops: ), je t'assure que c t par accident.
Ensuite, je ne suis pas totalement d'accord avec ce que tu avances. Notre comportement n'a rien de honteux, on se rassemble juste pour réunir nos opinions et voir qui voudrait se joindre à nous. Et ça, on ne peut pas le faire sur un chat, vu qu'on ne peut pas forcément tomber sur ceux qu'on voudrait. Je propose d'utiliser ce forum uniquement pour préciser son opinion personnelle sur le sujet ou si l'on est adhérent ou non, et le reste (mesures à prendre, idées pour l'amélioration de la situation, ect...) sur l'IRC ou par mail.
Je tiens à souligner que si un mouvement de protestation a lieu (ce qui n'est absolument pas garenti, je maintiens l'idée du test d trois jeux), il sera justifié. C'est le devoir des fans de donner leur opinion, sinon, la Sonic Team ne diffuserait pas son adresse. Je te rappelles également, Cody, que je suis moi aussi membre de l'équipe de PSo.
Sinon, pour ton information, Stingmon a créé ce topic surtout pour voir comment les fans réagissaient aux maltraitement que subi Knuckles, et elle et moi sommes plutôt satisfaîtes de la tournure qu'on prise les choses. Aussi, on continue à encourager une éventuelle "Petite Rebellion", mais pour l'instant, on évalue. Donc, inutile de paniquer.
Bref, je comprends que tu t'inquiètes pour le forum et sa bonne marche, mais je ne vois pas ce que tu reproches au "Rebel Squad". Comme dit Metalla, ne prends pas le mot "rebelle" au premier degrès ds ce contexte.
Dc, ça t'ennuie si on continue d'utiliser ce topic au moins pour le recrutement et les échanges d'opinion? :roll:

Parlez ici de la dépréciation de Knuckles, critiquez, montrez votre opinion MAIS pas de trip à 2F50 comme Rebel Squad.

cf discussion sur le chat entre Nadra et moi

Quoi!!!???Enfer et damnation!!Comment on-t-ils pu faire ça?!C'est pas par parce qu'il a été dupé 3 fois qu'il faut aller j'usque là.Et que signifi çe S a la fin?

Bon, puisque Cody nous l'autorise, je continue ma critique! PASSQUE ça me saoûle de plus en plus la façon dont Knuckles est traité J'EN AI MARRE! :evil:
J'ai profité des vacances pour voir les épisodes de la saga Chaos de Sonic X que j'ai loupé (ben oui...c'est idiot je sais mais je continue de cultiver un peu d'espoir... :roll: ). Parlons-en:
D'ABORD j'aimerais qu'on me dise si Knux est du genre à bâcler son travail de gardien au point d'aller prendre un café chez Chris quand son émeraude est détruite! Est-il également suffisamment idiot pour tenter de détruire la colonne vertébrale de CHAOS 6 ??!
ENSUITE ça m'arrangerais beaucoup s'ils pouvaient la mettre en sourdine avec leur fichu dicton "ON AIME TOUS SONIC!" qu'ils répêtent 25 fois par épisode!! NON on aime pas tous Sonic, OUI il me les brise menu avec son petit jeu à la c*n du faux modeste, héros légendaire et je ne sais quelle ânerie du genre! :x On est vraiment loin du hérisson mignon et malicieux qu'on avait dans les Sonic Adventure... :cry:
J'ai également vu la plupart des épisodes de l'"adaptation" (car c'est un bien grand mot...) de Sonic Battle...Des censures s'imposent...
........................................................................................
Knuckles refuse catégoriquement un combat...(bip)...Tout le monde se fout de lui et le fait marcher à la carotte (pour la troisième fois de la série, bonjour la fidélité ET l'originalité...)...(bip)...Knuckles accepte (évidemment, (bip) comme ils le font...) et se met aussitôt à crâner comme le dernier des (bip)...Puis il pousse le bouchon jusqu'a faire de la pub à la télé et signer des autographes...
(BIP)-(BIP)-(BIP)
Il n'y a qu'une seule chose à dire devant un tel "foutage de gueule" et je ne le dirai pas, question de censure. Disons que mon seul espoir est que, au moment où les membres de la Sonic Team ont dit qu'ils étaient satisfaits de la série, ils étaient BOURRES AUX AS!!! C'est tout ce que j'ai à dire pour l'instant!
Au fait, Cody, vu qu'apparemment, Knuckles est ton perso préféré, pourquoi tu n'as pas donné ton avis?

Moi, outre la dépréciation de Knuckles (Stingmon a déjà dit tout ce qu'il y avait à dire je crois :twisted: ), y'a aussi celle d'Amy qui me sidère! :evil:
Celle de Sonic X est en effet une horreur pure et dure! Toujours à rêvasser de sorties à la plage, de fleurs, ect et à sortir des tirades à l'eau de rose interminables! Pi-to-yable! Dans les jeux, pour elle, le romantisme signifiait sauver le monde dans les bras de Sonic, dans la série, ça signifie se rouler les amigdalles sur la plage devant un coucher de soleil! :x Perso, je regrette un max l'Amy d'antan!
Sinon, je passe une annonce: ceux qui s'intéressent encore à l'idée d'une rebellion organisée (je pense à Metalla, Spike et peut-être DarkAmy, ainsi que d'autres), rendez-vous sur le forum de Shadow007, dans "Actualité Sonic", "Rebel Squad", le sujet y est à nouveau traité. (et là-bas, on cassera pas les pieds à Cody :wink: )
Voilà, venez nombreux!^^

Wouh! Un topic de coups de gueules sur la dépréciation de Knuckles et des autres persos Sonic. Je vais donner mon avis:

Tout d'abord, Sonic X. J'ai regardé quelques épisodes, ça m'a convaincu suffisemment pour ne plus le regarder. Quelle horreur! Ce DA se prend  un '(horrible plaisir à caricaturer nos persos préférés: un Sonic qui crâne trop, un Knuckles roi des boulets, un Tails qui fout (presque) rien, et j'en passe. A la fin de chaque épisode, j'en ressortais avec la nausée. Bref, je préfère faire une croix sur cette adaptation grotesque de Sonic, où j'avais pourtant placé tant d'espoir. Dégoût total!

Passons aux jeux. Je dirais que jusqu'à Sonic Adventure 2 Battle, tout va bien.
Viens Sonic Advance 2, où Knux se fait duper pour la troisième dans la série par Eggman, ça commence à faire beaucoup, donc mauvais point.
Sonic Heroes: rien à dire, Knuckles ici n'a rien d'un abruti (bien qu'on insiste pas assez sur son rôle de Gardien), et le reste des persos ont la même personnalité que dans SA2. Bon point.
Sonic Battle: Là, ça se gatte! Si la plupart des persos s'en sortent bien, il y a deux exceptions. D'abord Knuckles (comme par hasard), qui passe ici non pas comme notre cher Gardien dévoué de la Master Emerauld, mais comme une grosse brute sans cervelle qui se jette dans la bataille sans réfléchir, avec un cri de guerre qui le rend encore plus con. Et Amy, plus cruche et plus sotte que jamais. Emerl, l'enfant de Sonic et Amy, méééééé oui! Et moi, je m'appelle Eggman, mouhahaha! Les scénarios de Knux et Amy ont donc été une véritable séance de torture. Mauvais point pour ce jeu.
Sonic Advance 3: A part les apparitions de Knuckles (décidément toujours lui) et Amy, tout me semble correcte. Rien à dire, ni bon, ni mauvais point.

Conclusion: Dire que la Sonic Team dégrade tout ses persos, je n'y crois pas. Ce cas ne s'applique seulement dans Sonic X, mais pas dans les jeux (encore heureux).
Par contre, pour Knuckles, je suis d'accord, il faut sonner l'alerte rouge. Plus les jeux sortent, plus il passe pour un abruti, rôle qu'il ne mérite absolument pas (qui ne mérite à aucun perso de la série de toute façon, sauf Eggman  :twisted: ). Je me souviens encore du tout début du scénario de Knux dans Sonic Adventure, lorsqu'il parle tout seul tout en surveillant la Master Emerauld:
"Je vis ici aussi longtemps que je m'en souvienne, sur cette île sombre, gardant la Master Emerauld de tout ceux qui désirent la voler. Je ne sais pas pourquoi s'était à moi d'accomplir cette tâche. Peut être le destin. Quoiqu'il en soit, le mien est de rester ici ... pour toujours."
C'est pas beau ça? C'est LE véritable Knuckles, le Gardien dévoué de la Master Emerauld, que la Sonic Team est en train inconsciemment de détruire.

Wéééééééééééééé! Ca c'est BIEN! T'es mon pote Syrul^^! lol
C'est PRECISEMENT au début de Sonic Adventure DX que je suis devenue une fan acharnée de Knuckles! Il était si...et pourquoi ne pas le dire?! Il était NOBLE! Noblesse, sérieux, résignation, courage! VOILA le vrai Knuckles! VOILA la SEULE vrai raison pour laquelle j'achète chacun des jeux Sonic qui sortent, je regarde (avec un espoir plutôt insensé... :roll: ) tous les épisodes de Sonic X que je peux, la raison pour laquelle je suis sur ce forum...
Je ne crois pas que je pourrais continuer à être fan de Sonic si Knuckles disparaissait. Knuckles est la raison pour laquelle je me suis attachée à Sonic. Knuckles, C'EST Sonic. Alors... :cry:
Bon, tout ça pour dire que, quoi qu'il arrive, jamais je ne m'aviserais de remplacer Knuckles par cet imbécile grotesque, borné et inculte qui ne peut porter d'autre nom que Castagne. Même si pour cela je dois laisser tomber Sonic et m'en tenir à mes fanfic...

Heureux qu'on soit du même avis Stingmon.
Contrairement à toi, je ne vénère pas Knuckles (moi, c'est plutôt Tails), mais il reste quand même un très bon personnage. Au début, un personnage dupé par Robotnik, et qui a mis des bâtons dans les roues à Sonic, avant de devenir son allié lorsqu'il s'est rendu compte de la supercherie. Dans Sonic Adventure, son rôle de Gardien a vraiment bien été mis en avant, et c'est à partir de là qu'il est devenu un perso vraiment charismatique à mes yeux. Aujourd'hui, à l'instar de Tails, il serait impossible de voir un Sonic sans Knuckles dedans. Malheureusement, les derniers jeux, et Sonic X l'ont mis trop souvent dans le rôle de boulet de service, et son charisme commence à en pâtir.
Vivement un Sonic Adventure 3, en espèrant que la Sonic Team s'inspire plus des épisodes précédents que sur Sonic X, véritable caricature de la série du hérisson bleu supersonique.

Lol! Je comprend parfaitement que tu sois pas "mordu" de Knuckles comme moi^^ Chacun son perso préféré!
Ce serait vraiment le fond de la mare si la Sonic Team se mettait à faire des Sonic Adventure inspirés de Sonic X-_______________-! Si je revoie Castagne UNE SEULE SECONDE dans un Sonic Adventure, j'éteins la console à coups de hache!!
Alors, espérons qu'ils ne s'inspireront pas trop des derniers jeux non plus...

C'est vrai que les personnages sont tournés en ridicules. Knuckles est plutot quelqu'un de courageux et de loyal, et c'est pour ça qu'il se fait avoir, il est trop loyal ! Bon, une fois ça allait, c'était marrant, mais la !
Mais si les persos deviennent pitoyables juste pour que Sonic reste la vedette, alors il ne fallait pas que d'autres personnages apparaissent ou alors il faut accepter que les fans préfèrent parfois quelqu'un d'autre que Sonic !  C'est pour ça que la série et les jeux sont aimés après tout, pour les différents personnages et si il ne restait plus que Sonic, il n'y aurait plus de fans !

J'ai pas trop apprécié la réponse de Knuckles dans l'épisode 41 quand Sonic lui demande si ça va et que Knuckles (monté contre Sonic par la population), au lieu de répondre "Non" et d'expliquer pourquoi ça ne va pas se met à frapper Sonic comme un chien enragé et sans la moindre explication. C'est vrai qu'ils le font passer pour un idiot dans Sonic X, malgré tout j'aime quand même cette série.

Heureusement que le ridicule ne tue pas ! Enfin ...  la réputation de Knuckles en a pris un sacré coup !
Mais faut pas oublier que sonic ( et ses amis ) est un jeu vidéo avant tout même si Knuckles commence a devenir un boulet dans les jeux ce n' est pas aussi catastrophique que dans sonic X .

Je trouve que , effectivement , Sonic devient l'unique vedette et un peu beaucoup trop craneur .Les autres persos paressent pathétique par rapport a lui . Il ne faut pas confondre : Knuckles est loyal et non pas débile !

Je vais souvent au site fanfiction.net, mon site préféré de fanfics. Ces derniers temps, je passe souvent dans les fanfics de Sonic pour voir un peu comment sont les persos. Et voici un extrait où Kunckles est tourné en ridicule.

Note: Comme dans ce site, 80% des fanfics sont en anglais, c'est une fanfic anglaise que j'ai traduit.

Une fanfic où, après avoir avalé inconsciemment un fruit Chao, Amy se retrouve rajeunie à l'age de 5 ans, sans souvenir de ce qu'elle avait vécue après. Knuckles, qui après avoir passé une visite à Tails retournait vers Angel Island, est le premier à retrouver Amy ainsi. Il la ramène, difficilement, chez Tails. Peu après Sonic est mis au courant (je vous laisse imaginer le bordel que ça créer). A un moment, lorsque Amy est en train de dormir:
Knuckles: Je me demande qu'est ce qui lui est arrivé?
Tails: C'est peut être Eggman.
Sonic: Tu penses que le vieux schnock y est pour quelque chose? Bizarre, a quoi ça lui servirait?
Knuckles: Demain, on ira à l'endroit où l'ai retrouvée pour chercher des indices.
Tails: Bonne idée!
Sonic: Au fait, Knuckles. Si t'es ici, qui surveille la Master Emerauld?
Moment de silence
Knuckles: HOLY FAT EGGMAN ON A STICK (j'ai pas pu traduire, mais je pense que c'est assez explicite). Je reviens demain matin. Salut!
Il s'en va comme si la peste le poursuivait
Sonic et Tails: Knucklehead (jeu de mots qui veut dire crétin en américain)

Mouais, je vois le genre... :x Humour à deux balles, il faut obligatoirement un bouffon...Franchement ils feraient mieux de remballer leurs bêtises, Sonic X en fait suffisamment pour tous les fans du monde...Enfin, ils font ce qu'ils veulent, après tout.
C'est quand même un parfait exemple de l'influence de Sonic X sur les fans de Sonic! Ca y est d'un coup de baguette magique Knuckles devient miraculeusement un c*n! Et pour la moitié des fans, pas de problèmes! Un bouffon en plus, quelle joie  :evil: ! Tout ça pour que personne ne puisse faire de l'ombre à Sonic...(à votre avis, pourquoi ont-ils fait mourir Shadow dans Sonic X? :!: ) Franchement, plus je vois Sonic se faire acclamer, moins je le supporte! J'espère aussi qu'on retrouvera le vrai dans un prochain Sonic Adventure (Pis il sort quand, punaise?!)

Non, je te rassure Stingmon, dans cette même fic, Knuckles n'est pas le seul à être tourné en ridicule:
- Sonic se retrouve habillé en cuistot pour faire le petit déjeuner, et Shadow, Rouge et Cream explosent de rire en voyant son accoutrement
- Quand Rouge est énervée, ca fait des dégâts. Et c'est pas Sonic, Tails, Knuckles, ni Shadow qui diront le contraire après l'avoir vexée.
-Eggman kidnappe la jeune Amy, et demande les Chaos Emeralds comme rançon. Mais au moment où il fait la demande à la télévision devant Sonic et Co., on voit Amy danser avec Metal Sonic et Gamma pour passer, et Eggman se retrouve entraîné dans la danse. Les autres, de la télé, sont sur le point d'étouffer de rire en voyant la scène.

J'ai vu les ages des personnages, c'est relativement jeune.
Knuckles est le plus agé (parmi ceux dont l'age est connu) à 16 ans.
Il aurait, selon d'autres sites, dans les 400 ans. Rien que l'age me rend perplexe.

Bref... Knuckles est en effet ridiculisé, mais il ets pourtant le fameux gardien de l'Emerald. Il a l'air con dans Sonic X.
Dans Sonic 3 sur Megadrive il avait l'air plus malin, chaque fois qu'il apparaissait, c'est lui qui ridiculisait Sonic, riant de lui et disparaissant. Mais il avait un bon fond puisqu'il aidait Sonic à passer dans le niveau Angel Island.

Knuckles devenait alors un personnage très populaire, stylé, peut planer, grimpe les murs puis défonce des roches.
C'était sans compter sur Super Sonic, qui, comme par hasard, est cool, gentil, décontract' et puissant... en un mot "parfait"

J'ai compris, par l'attachement entre Sonic et Chris, que les conçepteurs visaient à faire réver les gosses, car Chris a le profil type de l'enfant japonais, il me fait penser à Sacha dans Pokémon et autres humains entourés d'animaux. Il est le cliché à qui s'identifier. Alors l'amitié Sonic/Chris ne m'étonne pas, ca ne fait que titiller les jeunes enfants nippons qui peuvent être jaloux de chris.
Ceci est injuste pour Tails. Je me rappelle encore les animes des années 90, avec un Sonic space ("kan fo y aller fo y aller" "chili hotdog")
et son acolyte Tails, adorable. Une belle amitié les unissait.
Robotnik était débile à mort, surtout avec sa mère maman-robotnik...

C'était simple et ca amusait. Mais depuis les épisodes ou Sally apparrait, Tails est réduit à être un gosse que Sonic doit garder, une vrai nounou ce sonic alors.

Tout a dégénéré avec le temps, la Sonic Team voulait réaffirmer le statut de personnage principal de Sonic. Car les jeux s'appellent "Sonic" et pas autrement. Ainsi ils devaient forcément privilégier le hérisson bleu.

Il est pourtant moins charismatique que Knuckles mais c'est lui de début.
Tails fait deux bricoles dans la série Sonic X, histoire de dire qu'il existe... ou subsiste plutôt. Je crois que la SOnic Team estime Tails comme étant un poids à assumer. Ils l'ont créé et ils peuvent plus le défaire.
Quant à Shadow, il avait le potentiel pour être un "bon du mauvais coté", un peu comme un Dark Vador ou autres.
Il était plus stylé que Sonic et il avait une vraie profondeur d'esprit, chose qui manque à Sonic. C'est alors qu'on a décidé qu'il était impensable qu'il subsiste. Il était forcé de mourir pour ne pas s'acaparer les fans de Sonic.

Tout a été fat pour favoriser l'image de Sonic, mais mal fait. Sonic n'a aucune profondeur. Rien en lui ne prouve qu'il est réel, il n'a pas de doutes, pas de tourments, pas de faiblesses, pas de profondeur, il ne ressent rien de particulier à part un peu d'égocentrisme.

Quant à Shadow, pour ne pas que sa mort soit trop dure, on a bien sali son image avant, extrèmement orgueilleux, renfermé, asocial...
Ceci dans Sonic X. Dans le jeu SA2B, il avait une profondeur d'âme, son désir de vengeance le poussait à être mauvais alors qu'il pouvait être meilleur que ca.

Sonic X... Dégradant pour tous les personnages, même pour Sonic (comprenez l'effet inverse!). Il a été ridicuelement acclamé.

Quelle est donc la solution que la Sonic Team peut aborder?

J'avoue, qu'en comprenant leur raisonement, le problème se fait plus difficile. Comment revaloriser les autres sans rabaisser Sonic?
Je crois qu'il y a pourtant une solution, mais elle implique un autre problème: la tranche d'age.

Si les personnages avaient une vraie profondeur d'âme, ils seraient plus attachants, plus "humains", mais en devenant psychologiquement trop compliqués, comment la série pourrait être comprise par des gosses?

triste sort. Cette série est faite pour les gamins...

Il y a du vrai dans ton raisonnement, Darkness. Nous sommes pour la plupart dans ce forum des nostalgiques de l'époque où Sega fabriquait ses propres consoles avec la Megadrive et la Dreamcast en dernier. De plus, c'était autre génération à l'époque. Les choses changent aujourd'hui, et à nos yeux, de la mauvaise façon. La façon dont évolue les persos de Sonic nous attriste, voir nous révolte. C'est pas pareil pour les jeunes d'aujourd'hui, qui n'ont pas connu les personnages originaux.
Cependant, j'aimerais que la Sonic Team essaie tout de même de ramener les personnages originaux. Qui sait, peut être que la nouvelle génération peut apprécier les persos d'origine.
Prends Mario, bien qu'il a une personnalité assez floue, elle n'a pas vraiment changé depuis le début (et Mario existe depuis plus longtemps que Sonic), et pourtant, personne ne conteste sa notoriété, à part les anti-Mario, mais là, c'est autre chose.

En même temps, Mario a eu beaucoup moins de séries TV et autres produits dérivés que Sonic, c'est normal que sa personnalité n'ait pas changé ! En plus, il me semble ne jamais avoir "entendu" ou "vu" Mario prononcer un mot dans ses jeux vidéo, ce qui n'est pas le cas de Sonic. Comment peut la personnalité de quelqu'un qui ne parle jamais ?

Darkness, je te soutiens à 97%. Les 3% sont dûs à ton point de vue sur la personnalité de Sonic. Il A une profondeur d'esprit et une personnalité bien nette, dans les Sonic Adventure, en tout cas:
C'est un hérisson qui manque considérablement de mâturité et qui pour cause ne pense qu'à s'amuser. C'est d'ailleurs la première raison pour laquelle il sauve le monde en combattant les robots d'Eggman: cela l'amuse. La deuxième raison est sans doute le fait qu'il n'aime pas voir les autres se faire oprimer, mais il n'a rien d'un "chevalier sans peur et sans reproche". Quand on parle de lui, on devrait plutôt penser à de l'insouciance plutôt qu'à du courage, mais il possède une ténacité bien réelle, peut-être dûe au fait que l'idée de perdre ne lui plait pas... Il est amusé par l'intérêt que la moitié de son public lui porte et devient par conséquent particulièrement crâneur, mais pas arrogant pour autant. Il est facile de voir qu'il a de l'estime pour Tails, Knuckles et Shadow, par exemple. Bref, son pot d'enfer et ses airs de gamins peuvent surtout lui donner l'air d'un enfant gâté. Il est toutefois très bon combattant et on note qu'il peut devenir sérieux à certains moments, généralement les plus sombres. (la mort de Shadow, par exemple)
Voilà. Je le vois à peu près comme ça. Sinon, ce que tu as dis sur Chris est plutôt juste, mais je pense qu'il aurait tout de même été possible de sauvegarder son amitié avec Sonic sans souiller celle de Sonic et Tails, et qu'il y a de koi en vouloir aux scénaristes... En effet, la principale différence entre Tails et Chris est que Chris est humain. Or, les humains comme lui sont, inutile de le nier, physiquement et intellectuellement incompétents. Ils doivent donc trouver un autre moyen de se rendre utiles, alors que Tails peut continuer dans la carrière de bâtisseur de plans d'attaques, constructeur et pilote d'avions et ami secourable en combat, bien que peu confiant. Sérieusement, c'est pitoyable! Dans digimon, les digisauveurs arrivent bien à se rendre utiles en aidant les monstres à se cacher (ils connaissent bien leur monde, c'est un atout précieux) ou autres et même Sacha a réussit à prendre autant d'importance que les pokémons ds la série. Ms avec chris, pas moyen! Pendant la première saison, comme sur des roulettes, ms après... Quand il pique pas le rôle des autres (Amy, Rouge...), il fout quasiment rien à part acclamer Sonic! (comme tous les autres persos qui ne passent pas pour des bouffons ds cette fichue série, d'ailleurs!)
Bref, mon raisonnement profond sur cette série est que ses scénaristes (il est dit que la Sonic Team y a PARTICIPE, ms ils n'en sont pas les réalisateurs direct) n'ont pas su exploiter leurs idées. Le personnage de Chris aurait pu être une très bonne idée et il aurait fallu conserver un style à la "1ere saison", avec une minorité d'humains (les enfants surtout) qui font confiance à Sonic et le reste qui tantôt se méfient de lui, tantôt préfèrent agir d'eux mêmes contre Eggman, tantôt en ont peur...
Exemple: ds l'ep où ils se mettent tous à imiter Sonic en dormant sur les toits, en allant plus à leurs boulôts, ect, c t idiot. Mettre une crise de cette ampleur ds un seul épisode, c'est du suicide! Ils auraient dû:
1) Faire durer ça plusieurs épisodes d'affilé
2) Faire que SEULS les enfants piquent cette crise. Les adultes ne sont pas assez idiots pour ça! Et puis ça aurait donné un résultat intéressant: les parents auraient porté plainte et après, jolie pagaille! :D Ms non, trop niais pour ça, les scénaristes... :?
Et puis si, il y a une solution. Pour les jeux, ils ont qu'à garder le look des Sonic Adventure. Sonic n'est qu'un cran au-dessus des autres. "petit leader d'un groupe de héros", comme dit Stingmon. lol Pour une série, si c'est vraiment indispensable d'en faire une (Sonic est avant tout fait pour être un jeu vidéo), ils ont qu'à s'inspirer plus de digimon. Ils ont pas eu de problèmes de niveaux, EUX.

J'approuve l'idée de Nadra pour les enfants qui acclament Sonic et les parents qui se méfient.
Imaginez que dans notre monde, nous ne connaissions pas Sonic. Puis, tout d'un coup, il apparaît de nulle part avec ses amis. En plus, un certain savant fou apparaît au même moment et sème la pagaille un peu partout dans le monde (comme s'il y en avait pas assez). Sonic et amis viennent alors à la rescousse pour luter contre leur vieil ennemi dans un monde qui ne connaissent pas. Comment réagirait les gens? Les enfants acclament, les parents l'encouragent aussi, mais avec moins d'enthousiasme. Pourquoi? Parce que les enfants n'ont pas la méfiance, ni les préjugés des adultes (c'est d'ailleurs pour ça que j'aime bien les enfants, parce que dans certaines situations, ils voyent les choses plus claires que les adultes). Ils voyent juste un étrange hérisson bleu supersonique qui lutte contre un savant fou semeur de pagaille, cela suffit pour eux de voir Sonic ET ses compagnons également comme des héros. Les adultes, eux se poseront plus de questions, et se méfiront un peu de ces héros particuliers qui apparaissent soudainement. A mon avis, même des gamins regardant la série peuvent comprendre ça. De plus, on peut que c'est la réalité.

Sincéremment, comme je l'ai dit dans mon premier message, j'avais placé beaucoup d'espoir sur Sonic X, car il avait un énorme potentiel, et il prenait vraiment ses racines des jeux vidéos, contrairement aux deux derniers DA qui reprenaient juste Sonic et quelques personnages. Comment j'ai été déçu!

J'ai entendu, par le biais de ma soeur, certains propos qui se surprendraient à dire cette phrase dénuée de sens:
"Knuckles est immature car il ne pense qu'à son émeraude"
.....................................................................................
Immature...Autant que peut l'être un guerrier qui voit le destin l'amener à détruire lui-même sa propre vie, à déchirer sauvagement son enfance...Maladroit...Autant que peuvent sembler maladresse les vestiges d'un tel bouleversement. Rebel...Autant que peut l'être un Gardien comparable à Chaos...Ce qui pensent cela n'ont sans doute pas vu cet éclat particulier qui cache tant de calme et de mélancolie. Cet éclat que l'on voit au fond de son regard, dans les Sonic Adventure...Un tel éclat, est-il vraiment possible qu'il soit le produit de la Sonic Team? Croyez-vous pour cela que cet éclat n'est qu'illusion? Une illusion n'apprend rien...Une illusion ne signifie rien...Moi, je crois ce que je sens. Et c'est cet éclat qui m'a attiré vers lui alors que le jeu, Sonic Adventure 2 Battle, m'aurait plutôt amener à préférer Shadow. je crois ce que je sens.
Curieuse souffrance que celle qui vient là où l'on ne l'attend pas...Je croyais Sonic X mis hors course...Je croyais que, entre Knuckles et Castagne, un trait avait été tiré...Presque amusant, en fait...Ne suis-je pas l'une des plus jeunes de ce forum? Qui donc peut pousser la crédulité jusqu'à juger Knuckles "immature"? Qui donc se fait duper?
Si vous avez décidé de ne pas vous prendre la tête avec des débats d'idées, cessez de lire. je ne prétends pas changer votre avis. Si je vois à travers ceux que je puis nommer les "Hérissons-Moines", je ne peux rien contre eux. Je ne peux rien pour vous. Ainsi, je prendrai l'exemple cité par Darkness, qui concerne l'âge de Knuckles...
400ans...La plus tenace des immaturités ne pourrait se maintenir plusieurs siècles, n'est-ce pas? Le feu la brise, le roc l'immobilise et la détruit. Le feu, c'est le bouleversement. Le roc, c'est la résignation. Knuckles est feu et roche, ou bien il est immature. Vous pensez qu'il est immature car il ne peut résonnablement être âgé de 400 ans.
Même sur le premier sens de cette affirmation, je puis vous contredire:
Knuckles est le gardien de la Master emerald, fait incontestable, même pour de parfaits fidèles aux Hérissons-Moines. Or, la vie de Knuckles est infiniment trop courte pour remplir un tel devoir. On pourrait donc raisonnablement supposer qu'au moment où Knuckles est devenu gardien, il y a environ 384 ans, la Master Emerald lui aura fait don d'immortalité, lui faisant conserver l'apparence de ses 16 ans, qu'il avait probablement à ce moment. Cette hypothèse justifierait cette affirmation que l'on trouve si souvent: "Knuckles est le dernier descendant d'une fière civilisation de guerriers". Cela voudrait dire que Knuckles appartenait à la tribu de Tikal, et qu'il est le seul survivant de l'attaque de Chaos.
Cependant, de nombreux faits rendent cette hypothèse injustifiée. Knuckles n'aurait alors pas dit, en allant pour la première fois dans le passé, "Je ne connais pas cet endroit, mais il me rappelle quelque part" (mais nan, fidèles burlesques, il s'agit des Sonic Adventure et non de Sonic X!). De même, tout le monde s'accorde à dire que cette même tribu regroupe ses ancêtres, et non sa famille. Donc l'hypothèse est tout à fait injustifiée. Cela n'est pas spécialement pour me déplaire, ce serait vraiment trop triste de supposer que tous les échidnés sont morts et que Knuckles est immortel (qu'adviendrait-il alors de ses sentiments pour Rouge et de son affection pour Sonic et les autres?)
Néammoins, l'affirmation n'est pas fausse pour autant. Il est, selon moi, tout a fait possible de vivre plusieurs siècles sans être immortel. Et je ne parle pas de la cryogénie! Je m'explique:
Les échidnés sont, pour moi en tout cas, des êtres puissants et intelligents, respectueux de leurs ancêtres et de leur destin, toujours tournés vers le passé. Il est impensable pour un échidné de se faire renégat, de briser cette chaîne sans fin. Chaque échidné poursuit l'oeuvre de son ancêtre, tous marchent vers l'avant, sans jamais se préoccuper de son propre sort. Cette mentalité, que les humains sont bien loins d'avoir assimilés, constitue pour moi la base même de l'immortalité. Être immortel ne veut pas dire forcément que nos corps ne pourriront pas, que nos esprits ne s'éteindreront pas. Mourir n'arrêtera pas notre vie, pour peu que quelqu'un, après nous, ne continue la besogne commencée. Ainsi Knuckles suit la voie de ses ancêtres, sans jamais se préoccuper de son propre sort, sans jamais même que l'idée de désobéir pour son propre confort ne l'effleure. Ainsi, gardien temporel mais essentiel de la Master emerald, en ces périodes de crises, de monstrese du passé sans cesse ramenés à la vie, on peut dire de Knuckles sans exagérer qu'il a des milliers et des milliers d'années.
Et enfin, pour les têtus qui me rabâcheraient encore que Knuckles a souvent vu son émeraude brisée, qu'il me soit permis de préciser que cela ne s'est vu qu'à deux reprise:
-1: Quand Chaos, qui se trouvait DANS l'émeraude, est sorti brusquement. je me permets de demander comment on peut enpêcher quelqu'un de détruire quelque chose SI IL SE TROUVE A L'INTERIEUR de la chose en question. Il est aussi à préciser que Chaos est une créature qui a déjà détruit tout un village de guerriers, et n'est donc pas d'une puissance négligeable.
-2: Quand Knuckles se trouve confronté à Rouge ET à Eggman. L'un attaquant au sol et l'autre par les airs, tenter de mettre l'un d'eux hors course baisserait inévitablement sa garde contre le deuxième adversaire. Seule solution: le compromis, briser l'émeraude EN SACHANT PARFAITEMENT QU'IL PEUT LA REFORMER et ainsi gagner le temps de séparer ses deux adversaires.
Les autres fois ne comptent pas. Des fautes aussi absurdes que celles faites dans Sonic X et Sonic battle relèvent du domaine de Castagne. C'est tout ce que j'ai à dire. Et que les cas déséspérés continuent de prêcher pour les Hérissons Moines devant leur télé.

BIEN DIT!
A BAS SONIC X!!!!
franchement sa me dégoute de voir des personnages tel que shadow ou knuckles trainer dans la boue juste à cause de sonic!

C'est beau la passion. Nan, franchement Sting, j'admire ta volonté à vouloir défendre Knux. Il faut maintenant espèrer que Castagne ne réapparaisse pas dans les jeux vidéos (dans les séries animées, c'est pas grave, pour moi, ça compte pas).
Je viens de refaire Sonic Adventure, puis j'ai jeté un oeil sur les paroles des chansons consacrées à chaque personnage. C'était génial, les paroles présentent à la perfection la personnalité et l'état d'esprit des persos.

Sonic, le hérisson inscoucient, en permance tourné vers le présent, menant sa vie selon ses propres règles et sentiments, profitant de la moindre seconde que la vie lui offre, et déterminé à arriver jusqu'au bout du chemin peu importe les obstacles. Il n'a rien du hérisson ado qui passe son temps à se la péter dans Sonic X, les premières paroles du thème de Sonic le disent eux mêmes:
Well I don't show off, dont criticize (Je ne frime pas, ne critiques pas)
I'm just livin' by my own fellings (Je vis simplement par mes propres sentiments)

Tails, l'adorable renard qui admire son compagnon Sonic depuis toujours. Mais contrairement à Sonic X, il est déterminé à montrer qu'il est capable d'en faire autant, voir même de surpasser son ami. Ce n'est pas son rêve, mais son objectif dans la vie, et il ne s'arrêtera pas avant d'y être arrivé.

Knuckles, l'échidné solitaire et fidèle à son devoir. Dans Sonic X, il est complètement boulet et maladroit, alors que c'est absolument faux. Il est aussi sûr de sa force que l'est Sonic, mais contrairement à ce dernier, il a autre chose à faire que s'amuser. Il consacre sa force et sa vie à surveiller la Master Emerauld, comme l'ont toujours fait ses ancêtres. Comme l'a dit Stingmon, il est toujours tourné vers le passé. Je pense aussi qu'il envie Sonic, de le voir passer sa vie sans le moindre soucis ou responsabilité. Mais même s'il l'envie, l'idée d'abandonner son devoir ne lui a jamais effleurer l'esprit. Sa longue solitude l'a rendu cependant un peu naïf, et c'est pour ça qu'il s'est fait berné par Eggman. Mais il n'a rien d'un boulet. Sa solitude l'a rendu assez renfermé, et pendant longtemps, il a considéré Sonic comme un simple allié temporaire. Mais je dirais qu'au fond de lui même, il sait que le hérisson et ses compagnons sont les seules personnes qu'il peut appeler ses amis.

Amy, la jeune hérissonne complètement hystérique et folle de Sonic, depuis leur première rencontre mouvementée sur Little Planet (Sonic CD). Evidemment, son rêve, tout le monde le sait, est de vivre heureuse, mariée avec son héros bleu. Malheureusement pour elle, Sonic n'est pas le genre de type à penser à l'amour et encore moins au mariage (ou n'oserait il pas le montrer peut être, allez savoir). Mais tout comme Tails, elle est prête à tout pour réaliser son rêve. Elle fait de son mieux pour que Sonic la remarque, et lui prouver de quoi elle est capable. Arriverait-elle un jour à conquérir le coeur de son Sonikku? Je ne dirais pas que c'est impossible, mais ce sera dur, très dur.

Et voilà, si seulement les Hérissons Moines comme le dit Stingmon pouvait ne faire ne serait-ce qu'un seul des Sonic Adventure, ils veraient les véritables personnages de Sonic, et non pas les caricatures qu'ils voyent dans Sonic X.

Les petits frères d'une de mes amie ont connu Sonic par la série Sonic X ,ils sont devennus fans et ont acheté un Sonic adventure ( le 2 je crois ), mais je me demande bien se qu'il pense de knuckles maintenant ?

J'ai beaucoup aimer knuckles dans sonic adventure DX .
Il met tout son coeur pour protèger la Master Emerald , il ne s'est fait dupé dans ce jeu uniquement car il doit rester fidele a son devoir ( comme le dit si bien Syrul ) en tant que gardien de la M.E. , je n'ai pas vu dans sonic X ce personnage preséverent que j'ai connu dans les jeux vidéos ... j'ai été très deçu .

Et Amy il ne faut pas non plus l'oublier !
Elle n'était pas aussi cruche a la base : elle n'a jamais eu l'idée de faire des "bons petits plats" pour son sonic ,ni de faire des balades romantiques sur la plage (encore une invention de sonic x ) ce qu'elle préfèrait c'était ,et ça l'est toujours ,courir après sonic !
C'est désolant de voir comment ces personnages ont changé (et je ne parle pas seulement de ces deux persos ) .

En effet, ce qui est le plus désolant et insupportable dans Sonic X, c'est que pratiquement TOUS les personnages sont tournés en ridicules, y compris Sonic. Mais pour ce dernier, c'est parce qu'il est trop souvent mis en avant par rapport aux autres qu'il perd tout son charisme. Certes, Sonic est le héros de l'histoire, mais ce n'est pas une raison pour faire traîner dans la boue tous les autres persos. "petit leader d'un groupe de héros" comme le dit Stingmon, voilà ce qu'est Sonic. Sonic X aurait donc dû plus laisser plus souvent la place aux les autres personnages, voilà la grosse erreur qu'ont fait les réalisateurs. Mais franchement, c'est grave, car toutes les autres séries, que ce soit DA ou comics, n'ont pas commis cette faute. C'est donc franchement impardonnable.

lol Contente de voir qu'il y a des lucides parmi les fans! :D
Cette fois, c'est décidé, j'envoie un mail à la Sonic Team! Tant pis si c'est en français, tant pis s'ils comprennent que la moitié, tant pis s'ils ne répondent pas, je veux au moins essayer de savoir ce qu'ils pensent exactement de ce qui se passe avec Knuckles et les autres. :evil:
Au fait, Syrul, ce que tu as dit sur tous les persos est très juste, ms personnellement, j'ai bien peur qu'Amy n'aie aucune chance... :roll: Y'a pas moyen, Sonic est tout simplement incapable de tomber amoureux, surtout d'Amy. Elle n'a rien chez elle qui pourrait attirer de tels sentiments chez notre cher hérisson. 8)
Ms ne vous y trompez pas, ce n'est pas que je déteste Amy! Au contraire, ses airs de gamine fofolle ms déterminée me font tjrs marrer! :lol: D'ailleurs, à mon avis, Sonic a tout de même beaucoup d'amitié pour elle mais s'en tien là. J'irai jusqu'à penser que cette simple amitié, il préfère la cacher un maximum de peur qu'Amy ne le prenne au premier degrès... :oops:
Bon, j'espère que la mémoire de la plupart des fans persistera... :( Hors de question de laisser ses imposteurs remplacer les VRAIS persos d Sonic Adventure! :evil: Ms heureusement pr nous, y'a les fics de Stingmon! :D (j'essaie d'en faire ossi ms g pas son talent...)
Bref, vive Sonic, vive Knuckles, vive Kagi, vive l'authenticité, à mort Sonic X! :twisted:

Arf comme si la Sonic Team aller te répondre >.<
101 messages, et bah dis donc...
Puis faut se rendre à l'evidence, vous etez pas les createurs de Sonic ni la Sonic Team.. Alors comment pensez vous régler le probleme ?

PS : Nadra -> Flood de smiley

On sait qu'il faudrait un miracle (voir même plus) pour que la Sonic Team prête attention à notre coup de gueule, mais bon, mieux vaut échouer en essayant plutôt que de ne pas essayer du tout.

Je suis tout à fait d'accord avec toi, Syrul. Nadra --> Si tu veux, je peux t'aider à la rédiger en Anglais ! :D  Meme si je suis pas au top, je suis assez bon… :)

J'ai regardé il n'y a pas longtemps l'épisode 17 de Sonic X en japonais (je suis un cas désespérant :roll:  je t'envie Syrul) et j'ai été extrèmement surprise dans le domaine de la voix:
Bien sûr, je savais qu'il s'agissait de la voix des jeux, mais je croyais que l'intonation serait modifiée, comme dans l'épisode 13, exemplaire par son illogisme et sa niaiserie.
C'était indescriptible: je voyais Castagne, son air mauvais et stupide, qui bougeait les lèvres, je savais que ce que j'entendais signifiait grosso-modo ce que Castagne disait dans la version française, mais j'ENTENDAIS Knuckles qui parlait. Il m'était impossible de faire le lien entre la voix et le dessin, comme c'était le cas dans l'épisode 13...Je voyais Castagne, mais j'entendais Knuckles! Quel choc pour moi qui cherche désespéremment Knuckles au travers de Castagne, dans chaque épisode...Bien sûr, j'essayai de me convaincre que celui qui parlait était Castagne, et qu'il reproduisait simplement les intonations de son original...Mais si je m'attendais à CA...
J'arrivais à la fin de l'épisode. Castagne se trouvait empêtré dans les fils rouges, et sans doute électriques du robot...J'ai vu une scène coupée,  qui n'existe pas dans la version française:
Castagne grogne, et puis on voit la Master Emerald un bref instant. Retour à Castagne, qui continue de grogner comme un gorille, et alors...J'ai entendu Knuckles, la vraie voix du vrai Knuckles, qui murmurait : "La master Emerald..." Ce ne pouvait être Castagne. Castagne n'a jamais possédé cette intonation si subtile...Cette voix, ce bref aperçu de la Master Emerald, m'a beaucoup rappelé mon dernier chapitre du Rituel de Puissance, quand Knuckles se débat contre la "brume translucide", et qu'il parvient à en venir à bout après s'être rendu compte qu'on volait la Master Emerald...Bien sûr, je connaissais le scénario de l'épisode pour l'avoir vu en français, mais je n'ai pas pu m'empêcher de croire que Knuckles agirait de la même manière que dans ma fic... :oops:
Mais, plus que tout, j'ai eu le sentiment que, pendant cette brève seconde, réel et irréel se livraient bataille...J'ai eu le sentiment que Knuckles tentait de reprendre ses droits sur Castagne...Et à cette illusion c'est ajouté l'image d'un Castagne qui beuglait comme un maboul sur l'écran...Comme s'il luttait contre Knuckles...
La mort m'en guérisse, tant que je serai dans le domaine de l'irréel, l'irréel fera parti intégrante de moi...

:: Parenthèse ::

Puisque je parle des épisodes 17 et 13 de Sonic X, avez-vous remarquez ceci? Si Castagne est incapable de briser de simples fils électriques, Sauciflard (vous aimez le surnom? :lol: ), de nouveau ridiculement mis en valeur en temps que "héros légendaire", est capable d'éventrer n'importe quel robot d'un coup d'épaule? Ou qu'il peut briser l'étreinte d'un robot équipé de 2 Chaos Emeralds en train de l'écraser contre un mur? C'est plus Sauciflard, c'est Musculator le super-super-super-super-super-héros!!  :lol:  Regardez un peu mon analyse:
-Sauciflard est invincible! (on commence à ricaner)
-Sauciflard + 1 anneau est super-invincible! MDR
-Sauciflard + 2 Chaos Emeralds est super-SUPER-invincible! PTDR
-Sauciflard + 7 Chaos Emeralds est super-super-SUPER invincilbe! :lol:
Nyek Nyek...Jusqu'où iront-ils dans leur délire?!

::Fin de la parenthèse ::

Ceux qui s'intéressent de très près à ce sujet peuvent se rendre à http://zeldasonicforums.forumactif.com
Manic: la Sonic Team se vante de lire tous les messages qu'elle reçoit. Si c'est vrai, c'est qu'elle s'intéresse à l'opinion de leurs fans. Ou, au moins, qu'elle y prête l'oreille. Qui ne tente rien n'a rien. Tu me diras "c'est une perte de temps". A quoi sert mon temps sinon à défendre ce que j'aime? Je ne perdrai jamais de temps en aidant Sonic. Tu me diras "c'est ridicule, tu n'as aucune chance". Que puis-je faire d'autre? Pour l'instant, c'est le meilleur moyen que j'aie d'aider Sonic. Plutôt que de glander devant ma télé en le regardant dépérir, je réagirai! Tu me diras "Et tu penses vraiment avoir raison? Tu t'emballes pour un rien, tu as le vrai Sonic sous les yeux."
...........................................................................................................
"Penses-tu vraiment être le vrai Shadow?"
"Sans aucun doute."
"Même tes souvenirs ne sont peut-être pas vrais, tu sais."
"Même si mes souvenirs ne sont pas réels, je suis toujours Shadow. Je vais tenir la promesse que j'aie faîte à Maria. Et c'est la seule chose qui compte pour moi maintenant!"
Quoi que vous en pensiez, tous, je me fierai à ce que je ressent. J'aie Stingmon avec moi. Je ferai confiance à ma mémoire, et je me battrai pour Sonic!

Bien, je crois que j'ai pas grand chose à ajouter, sauf à souhaiter bonne chance à vous deux, parce que c'est pas moi qui continuerais à regarder Sonic X avec l'infime espoir que les vrais personnages reviennent. Bonne chance pour supporter ça! Mais si jamais, par je ne sais quel miracle du Tout-Puissant, les choses venaient à s'aranger, si Castagne venait à laisser la place à notre good ol' Knux, mettez-moi au courant. Qui sait, si ça arrive, je me remettrais peut être à regarder de nouveau Sonic X.
Et avec toute cette histoire, j'ai intérêt à faire gaffe dans mes futures fanfics quand à la personnalité des persos. Pour l'instant, je n'en suis qu'à ma réadaptation de Sonic the Hedgehog 2, donc Knux n'est pas encore présent, mais ça ne saurait tarder. Ce serait tout de même le comble si je me mettais à critiquer ceux qui ridiculisent Knux alors que j'en fais autant dans mes fics. Ouais, faudra vraiment que je fasse gaffe.

Et Voila.. ce Topic devient un topic populaire par réponses.
Arf, Nadra... Tout ce que tu penses que je t'aurai dit aurait pu etre exact mais ce n'est pas le cas.. Effectivement cela peut etre un perte de temps car si tu ecrit en Français, la Sonic Team comprendra moins bien que l'Anglais ou encore le japonais... "Défendre ce que j'aime.." Nous aimons tous Sonic mais peut etre avons nous une meilleur vision des choses que toi et Stingmon... Surtout que c'est pas en fesant un topic sur un forum que tu vas réussir... Non, fais plutot une petition ça a plus de chance de marcher (un conseil de la part d'un ennemi tiens, tiens...) Surtout que je ne comprend pas... Ca demarre d'un topic à cause de Knuckles  et maintenant c'est tous les persos qui sont concerner..; Y compris la Sonic Team... Mais, c'est depuis que Sonic est en 3D qe c'est comme ça Nadramon... Tu as mit longtemps à le comprendre. Et puis la Sonic Team n'est pas aussi bete que ça... En tous cas, tu es le genre de fille qui a une chose dans la tete et qui ne la lache pas... Tu es avec Stingmon tu dis.. mais 2 personnes ne suffiront pas à faire ce que tu reve. Surtout faudra ce que tu m'explique ce que tu recherchr vraiment.. Sur la voie de la verité, une seul voie existe...

PS : je fais comme Sting et Nadra.. J'ecrit un message qui a prit 20 minutes à se faire ecrire, le message est long, nul et ne vaut pas le coup d'etre lu.

Je n'ai qu'une chose à rajouter : Trust No One...

Manic, je crois avoir précisé que je ne demandais à personne de m'écouter...Si tu soutiens les "Hérissons-Moines", si tu es aveuglé par eux, ce n'est pas moi qui te demanderai de changer d'opinion. Si tu penses que Castagne existe depuis les Sonic Adventure, et bien crois-le, je t'assure que je m'en moque éperdument.
Autre chose: Puisque que tu ne supportes pas une réponses d'une dizaine de ligne, je vais essayer d'abrèger:
Je me moque de ce que je vois. Libre à toi de penser que j'ai tort mais, quand il s'agit de Knuckles, je sais ce que je sais. Si la Sonic Team oublie Knuckles, j'oublierai la Sonic Team, et je me rends parfaitement compte qu'elle n'a que faire d'une fan comme moi.
En espérant que cette réponse ne fut pas trop longue...

Arf, je ne soutiens personne moi. J'ai ma vision des choses personnel.
J'aime etre libre, dans la vie. Et puis, Castagne existe depuis Sonic Underground (dans la meme serie où je suis né) Tu as tort. il faut voir la vie (et meme la verité) en face... Pourquoi dis tu que la Sonic Team laisse tomber Knuckles... Jamais je me suis dit ça, et puis je vois pas où tu veut en venir..; "Sonic Team laisse tomber Knuckles" mais où tu vois ça toi ?

Moi tout ce que je vois c'est ces deux filles qui luttent mais qui n'ont meme pas un bon plan de bataille.

Hé hé... Qu'est-ce que tu es naïf! Où elle voit ça? Très simple: en Knuckles. Elle le connait mieux que personne, tu peux me croire. Elle sent bien que ce n'est pas lui que l'on voit ds Sonic X et Sonic battle. Relis le lyric du thème de Knuckles et dis-moi si tu vois cette grosse brute de Sonic battle dire la même chose que son original.
Pour nous, Sonic Underground n'est pas un cas à considérer, d'abord parce que ça ne peut pas cadrer avec les jeux, ensuite parce que ça a été enfanté par les américains. D'ailleurs, on aurait aussi ignoré Sonic X sous prétexte qu'il ne s'agit pas d'un jeu si cette saleté n'avait pas autant d'influence sur les fans, et peut-être même sur la Sonic Team vu le rôle que tien Knuckles ds Sonic battle!
Un plan de bataille? On n'en a pas. Ce qu'on a, c'est de la volonté. Tout ce qu'on veut faire, c'est faire part de notre opinion de la Sonic Team, pour voir si on peut les sauver et favoriser l'arrivée de Sonic Adventures semblables à leurs deux prédécesseurs. Sinon, on se contentera de nos propres productions. Mais j'ignore si je m'arrêterai. Tout dépend de la réaction de la Sonic Team. Si elle refuse tout net, je leur ferai ce que je fais le mieux: la polémie. Peut importe ce que j'en tirerai. La Sonic Team, on ne sait rien d'elle et toi non plus. Leur écrire est le meilleur moyen de tirer ça au clair. Une pétition ne le permettrait pas. Mais on pourrait quand même y avoir recours. En tout cas, enfonce-toi ça ds la tête: Je n'ai pas vraiment d'espoir de sauver Sonic, je suis déterminée à montrer jusqu'où je suis capable d'aller pour lui et ce qu'il est pour moi.
En ce qui TE concerne, je ne vois pas où TU veux en venir. Tu ne nous dis même pas comment tu vois les choses. Tu te contentes de nier tout ce qu'on dit et de nous traiter d'andouilles. Tu veux nous rendre ridicules? Défoule-toi, c'est pas interdit ds les règles. Tu veux nous faire changer d'avis? Laisse tomber. Le seul qui pourrait me détourner de mon but, c'est Sonic. Tu ne le remplaceras jamais. Tu dis que tu aimes être libre? Eh bien nous, nous ne le sommes plus, mais par libre choix. Je suis esclave de Sonic, et Stingmon de Knuckles.
Mais toi, qui es tu?

Moi ? Je suis une E.B.E dans un corps humain...
Seulement Sonic peut te faire changer d'avis ? Cool c'est mon frere alors je lui dirai de venir un des ces quatres. Tu es esclave de Sonic, Sting et Knuckles oO Bah dis donc si tu doit faire tout ce que te demande ta petite soeur.. Comprenez les filles je vous deteste pas au contraire :p mais je trouve que ce que vous faitez est humiliant et desolant. Et pusi les lyrics du theme de  Knuckles : Cette chanson à etait crée. Ne l'oublie pas.
Le mieux est de faire une petition maisi je vois que tu n'en a pas envie.
(Ceux qui sont pour une pétition leve la main.)
Bref sur ceux je vais essayer d'arretet d'ecrire dans ce topic où se rejoignent certaines personnes.
Sayonara (Tempus Fugit = Paf, essayer de traduire ça)

Tout ça parce que tu as vu Castagne depuis Sonic Underground, tu prétends avoir raison, et Nadra et Sting ont tord. N'importe quoi! J'ai vu Sonic sous toutes ses formes, que ce soit sur Megadrive, Dreamcast, sur les consoles, ainsi que toutes les adaptions en DA. Pourtant, je ne vais pas me prétendre que je sais tout, que j'ai raison, et que tous ceux qui sont pas d'accord sont des cons. Non, je tomberais bien bas dans ce cas là. Mais de mon expérience, j'en tire un avis personnel personnel, libre à toi d'y adhérer ou pas. La première chose que doit faire un joueur intelligent, c'est de tolérer les autres qui ont des goûts et une vision différente de la chose. En bref, personne n'a vraiment raison, et personne n'a vraiment tord non plus.
Et là , c'est MON avis personnel. Déjà, je tire toujours un trait entre les DA et les jeux vidéos. Les DA, à part prendre l'univers et quelques personnages, n'ont rien à voir avec les jeux, à l'exception de Sonic X, raison pour laquelle cette série influence sur les fans.
Ensuite, de tous les épisodes de la saga, c'est dans les Sonic Adventure que je préfére les personnages, comme Stingmon et Nadramon, donc sur ce point, je suis d'accord avec elles. Knuckles, franchement, pour moi, ça saute aux yeux de le voir se faire tourné en ridicule dans Sonic X et Battle, forcément, je me prive pas de placer un coup de gueule. Mais Stingmon est une fanatique de Knuckles, donc forcément, elle réagit plus violemment à ça, je ne lui en veux pas, car je sais que j'agirais de la même façon si la même chose arrivait à Tails.
Ma solution consisite pour l'instant à attendre, car à part dans Sonic Battle, je n'ai jamais vu Castagne pointer son museau dans les jeux vidéos, je ne vois pas de vrai raison de m'enflammer devant la Sonic Team. Que les DA continuent à ridiculiser Knuckles si ça leur chantent, comme je l'ai dit je tire toujours un trait entre les jeux et DA, et Sonic est avant tout un jeu. Ma seule crainte est qu'avec cette hsitoire de Sonic X, Knux perd beaucoup de sa crédibilté, au profit unique de Sonic, alors je crains que ça recommence dans les prochains jeux. Espérons seulement que mes craintes s'effacent d'ici le prochain Sonic en 3D.

Nadra, j'ose t'arrêter tout de suite. Beau style d'écriture de la part de toi, de Stingmon, et d'autres, bel effort que je saluerais volontier s'il était dans la rédaction d'articles pour PSo, par exemple.
Par contre, espérer toucher la Sonic Team de cette manière est irréalisable.
Pourquoi ?
En fait, c'est asssez simple. Tu dis que la Sonic Team se targue de lire tous les e-amils qu'elle reçoit. De là, soit elle n'en reçoit pas beaucoup, et elle peut donc se le permettre, soit elle a mis en place une stratégie marketting non viable et occasionnant une perte de temps considérable. Pour une entreprise, il est incohérent de prendre en compte TOUTES les remarques et critiques réalisées, sutout que la plupart d'entre elles sont contradictoires. Grossière erreur de leur part, s'ils devaient s'en remettre au fans et ne plus réfléchir par eux-même, ne serait-ce que pour surprendre et doper leurs ventes. On n'achète en général pas un jeu que l'on connaît déjà.
Pour la question des e-mails, celle-ci est donc plus que douteuse. Je t'invite à aller sur leur site officiel Sonic et d'aller voir quel genre d'e-mails  ils ont reçu jusque là. Tout ce qui est publié provient de gamins de 4 ans, pas plus, alors que je connais d'autres personnes, plus matures, et à prioiri plus influentes (déjà, parlant anglais car habitant aux EU [je rappelle au passage qu le sigle "USA" n'existe pas en bon français] ), qui se sont déjà lancé dans l'aventure. Une liste complète, point par point, avec de nombreux détails, leur a été envoyée pour tenter d'avoir un jeu digne de Sonic 3 & Knuckles en 3D. Leur réponse ? Sonic Heroes. Pourquoi ? "parce que les fans n'ont pas aimé l'adaptation de Sonic en 3D sur Dreamcast'.. Marrant, puisque SADX et SA2B, sortis par la suite (après cette histoire), ont réalisés d'excellentes ventes.. QU'ils lisent les e-mails, je veux bien le croire un peu, leur accorder le bénéfice du doute. Mais ce qu'ils en tirent est catastrophique, merci aux gosses de 4 ans qui aiment tout ce qu'on leur jette à la g***..
Ceci dit, il y a une autre raison qui expliquera pourquoi ton mail ne sera pas pris en compte comme tu le souhaiterais :



Sonic Heroes s'est vendu à 1,83 million d'exemplaires. Ce chiffre date du 19/08/2004, et n'a pu qu'augmenter depuis. Ajoute à celà la sortie de Sonic Heroes PC : ventes dopées. Sonic Heroes a été un succès commercial. Sonic vise aujourd'hui un public de gamins incapables d'apprécier des jeux en 2D, et Heroes plaît à ce public. Pourquoi écouter les vieux fans de la série ? Les chiffres parlent, ce n'est pas d'eux que viendra le fric au final. Car, oui, seul le fric compte pour Sega, comme ça l'a toujours été pour n'importe quelle entreprise d'ailleurs. Ils vendent. Et bien. Changer, c'est prendre un trop gros risque. Modifier la personnalité de Tails ou de Knuckles est maintenant quasi impensable, ils doivent s'inscrire dans la lignée de Heroes pour continuer d'attirer. Oui, il faut que tu te débarrasses d'une idée préconçue : tu aimes le personnage par son caractère. Bien, c'est ce que la Sonic Team souhaite (attirer). Maintenant, c'est la Sonic Team qui est au commandes des jeux, pas toi. Knuckles, gamin dans Heroes, a plût ? La série se vend super bien ? Tant mieux, surtout ne changeons pas ! J'ose te signaler qu'un personnage de jeux vidéo, c'est à la base un ensemble de pixels (je passe les détails sur les style de modélisation etc..) La Sonic Team a DEUX aspects à prendre en compte : comment modéliser un personnage de manière efficace (design, nombre de polygones, méthode de dessin utilisée, textures - en prenant en compte la puissance de la console au final), et comment faire accepter ce perso à une communauté de fans (voix, attitude, programmables indépendamment de la technique). Ils ont touché leur public sur ces deux points. Succès imparable.

Vous serez peut-être 100, peut-être 1000, à signer cette "pétition" (si vous en faîtes une..) pour "rétablir" la qualité (par ailleur très mal définie dans les jeux MD si tu n'as pas le manuel japonnais, et encore) des persos des jeux Sonic. En tout cas, jamais 1,83 million de personnes ne signera ton truc. Ton seul espoir pour arriver à un tel résultat : réaliser une campagne mondiale capable de toucher les gamins de 4 / 6 ans (ne te voile pas la face, c'est ça le public de Sonic aujourd'hui), et de leur faire apprécier le style de jeu MD. Pari perdu d'avance, ils n'ont pas les moyens de comprendre l' "enjeu" (si même il y en avait réellement un..) de cette campagne. Au fait, tu sais parler anglais ?

Je te souhaite un bon courage dans cette entreprise. Je pense que tu ferais mieux de laisser courir cette histoire, de t'occuper un peu d'autre chose que de Sonic&Co dans ta vie. Ou même, tout simplement, de te lancer dans la rédaction d'articles pour PSo - n'oublie pas que tu as cette possibilité, écrire pour un des sites Sonic français les plus visités, et toucher en conséquent un public plutôt large.. C'est plus efficace qu'un mail à la Sonic Team, et tu as montré tout au long du topic tes capacités d'écrivaine/journaliste.

Tant que j'y suis : j'ai dis un jour, sur IRC, que pour moi Knux était un con. Je le maintiens. Knux n'existe pas et n'a jamais existé. C'est un personnage de jeux vidéo, et comme tout personnage, c'est un prostitué. Ils est payé par des dirigeants quelconques pour agir de telle ou telle manière, n'a pas de volonté propre, et n'en aura jamais. Inutile de s'attarder sur son "attitude" dans un jeu - ou même dans un film, puisque cette définition est valable là aussi - un personnage est, par sa nature même, toujours faux. Pas besoin d'aller chercher des preuves de sa 'maturité' dans un jeu. Pas besoin même d'invoquer des arguments tirés d'exemple de jeux vidéo non plus - un jeu vidéo n'est rien d'autre qu'une vision simpliste et faussée de la réalité, et j'attends qu'on me prouve le contraire. Pas besoin de s'enflammer pour un sujet aussi puéril, au final. D'un point de vue personnel, je n'aime pas le "nouveau" Tails non plus. Pas la peine d'en faire un drameje ne joue pas à Heroes mais à Tails' Adventures sur ma Game Gear. Problème réglé, pas la peine de chercher plus loin dans une entreprise vouée irrémédiablement à l'échec. Après tout, tu décides des jeux auquels tu souhaites jouer.. Sonic ne te plaît plus ? N'achete plus de Sonic, sauf d'occaze à la rigueur, pirate-les même, le résultat sera efficace : chute des ventes, renouveau de Sonic pour reconquérir un marché. Là, tu gagnes. Et la bataille ne se fera que sur le domaine des ventes. Fais toi une raison.

Sorry, Miles, je ne suis pas d'accord. Tu dis qu'un jeu vidéo est irréel, point? Les phylosophes disent la même chose de la vie courante. "Et si ce monde n'était qu'illusion?" "Et si notre vie n'avait aucun sens?". Eh bien, soit. Nous vivons tous ds un monde imaginaire, et je m'en moque. Tous les persos sont faux? Et après? Moi aussi. Le monde de Sonic et le mien ne sont pas les mêmes, soit. Qu'est-ce que cela change? Dans nos mondes respectifs, nous existons autant l'un que l'autre. J'ai grandi à son contact. Plus qu'à celui de "mon" monde. Je l'aime autant qu'on peut aimer une personne de chair et de sang. Il est fait de pixels? Il est quand même fort. Fort de mon imagination. Tu voudrais que je m'intéresse à autre chose? A quoi? Si les phylosophes ont raison, rien n'a d'importance. Par conséquent, cela ne changera jamais rien si je poursuit ce but qui te parait stupide. Je ne m'enfermerai ds le passé qu'une fois que je me serai définitivement rendue compte de la situation. Je veux en apprendre plus sur la Sonic Team.
Vu ton dernier message, tu as d'elle et des jeux Sonic un point de vue très commercial. Mais on n'en sait rien. Ce sont avant tout des humains, et les humains son imprévisibles. Je tenterai le coup, qu'est-ce que j'aie à perdre? Tu prétends qu'ils ne s'intéressent qu'à l'argent? C'est à moi de vérifier. Pour l'instant, ce n'est qu'un avant-gout. Quand je parlerai japonais, ça ira sans doute mieux. Il n'est d'ailleurs tjrs pas garanti que Knuckles soit perdu, vu les derniers jeux. Tu dis que Knuckles était gamin ds Sonic Heroes? Tu vas rire: je n'ai pas spécialement trouvé. En tout cas, comparé à Sonic X et Sonic battle, y'avait rien à dire!
Tu dis que le public actuel de Sonic est composé d'enfants de 4 à 8ans? Détrompe-toi. Il s'agit du public des séries télévisées. Les enfants de cette tranche d'âge sont ceux qui jouent le moins aux jeux vidéos de façon générale, et plus particulièrement du style de Sonic Heroes. Les parents de ces mêmes enfants ont envoyé des mots de protestations contre la série pokémon en prétextant qu'elle était trop violente! :lol: Franchement, ils ne laisseront jamais leurs enfants ne serait-ce que regarder une boite de jeu Sonic en 3D! Les seuls jeux Sonic qu'ils pourraient à la rigueur fréquenter sont les Sonic Advance. Et d'ailleurs, lorsque je suis allé acheter mon Sonic Advance 3, le vendeur m'a dit que ses clients étaient tous des nostalgiques.
Aussi, je le répète: Je ne veux pas gagner, je veux me battre. Je me contenterai des jeux actuels en dernier recours! J'ai envie que les jeux Sonic gardent cette saveur que je leur connait, et je ne laisserait pas le sort seul en décider à ma place. Si j'échoue, tant pis, j'aurais essayer. Mais c'est une honte de partir battu alors qu'on n'a pas commencé.
Enfin, ce que je vais dire va peut-être te surprendre, mais je ne suis pas si sûre que tu penses tout ce que tu as dit sur Sonic&Co. Si vraiment, cela ne signifiait que ça pour toi, pourquoi devenir rédacteur d'un site sur Sonic? Mais je crois que la principale différence entre le duo que Stingmon et moi formons et la plupart des fans, c'est que pour nous, Sonic n'est pas une simple distraction, mais une passion. Il arrive qu'on soit prêt à tout pour une chose infirme à priori. Pour quelle raison? Parce qu'on aime, c'est tout et c'est suffisant. On a pas besoin de certitudes logiques ou matérielles pour se prendre de passion pour quelqu'un ou quelque chose.
Tu me suggères d'écrire un article? 8)  Ne t'inquiètes pas... J'y travaille depuis trois mois... Je compte bien en faire hurler plus d'un avec lui... :twisted:

Bah, tu le constateras par toi même. Je ne t'empêche pas de tenter, bien au contraire ;) Sauvez Tailsu ! *sort*

Pokémon est dans le Guiness des Records comme étant la série TV ayant tué le plus d'enfant au monde.. Un pikachu ui flashe, ça fait souffrir les épileptiques. :o

J'attend ça avec impatience ;)

Au passage, on écrit "philosophe"..

Eh bien les gars, mon article est fini!^^ Il reste plus qu'à attendre sa publication! On verra bien comment ils réagiront, les fans.
Dernièrement, j'ai visualisé l'épisode 52 en japonais, et à mon avis, y'a aucune raison de mettre une suite après ça! Surtout si c'est pour qu'on se tappe un Sonic adulte! Et en parlant de Sonic... L'échappatoire qui craint! Au moment où il donne sa fleur à Amy, comme par hasard, les voix disparaissent! Très ingénieux: la Sonic Team leur interdit de mettre Sonic et Amy ensemble et voilà... :evil: Mais en tout cas, si on se retrouve avec un Sonic qui dit "Je t'aime" dans la version fr, je vous garantie qu'en japonais, il ne dit RIEN!
Mais à part ce passage et celui avec Rouge et Knuckles (où il passe vraiment pour un abruti, histoire de changer!), l'épisode est bien mieux que les autres. Rien que pour les musiques, ça vaut le détour! (noté, c'est peut être aussi le fait qu'on comprend pas tout ce qu'ils disent qui rend ça plus supportable :twisted: )

Mouais...Franchement Nadra, t'es très tolérante en disant que l'épisode 52 "vaut le détour" :? ...
Franchement je l'ai trouvé TRES lourd, pour changer un peu! Bien sûr, il y a le crétinisme de Knuckles qui influence grandement mon choix, mais quand même! Il y a pas mal de trucs que j'ai trouvé difficilement supportable:
-Tout d'abord, Tails ! Quand je l'ai vu avec le Tornado 2, j'ai sauté de joie! (Qu'est-ce que je DETESTE le X-Tornado!! :evil: ) Mais...Ces imbéciles ont jugé bon de le transformer en un monstre du même type (merci Chuck :evil: ) Franchement, si j'étais à la place de Tails à ce moment là j'aurai éteint l'enregistrement vocal à coups de mitrailleuse!!!
-Puis, bien sûr, Knuckles qui passe pour un abruti. Pas besoin de version française pour assurer ça. Ses expressions et les intonations de sa voix me suffisent!
-Enfin, peut-être ce qui m'a le plus sâoulé, l'arrivée de Super-Sonic!! Mais qu'est-ce que c'était LOURD!!! Supersonic arrive, youpi! On est sauvé! Méééééééééééééééééééééééééééé oui! Et tout s'arrange! On a plus peur d'Eggman! Mééééééééééééééééééééééé oui! Et quand Knuckles et Rouge le voit, tout re-va bien! Plus besoin de se disputer! Méééééééééééééééééé oui! Tout le monde fait la paix et tout le monde rigole! Et tout ça grâce à ce "merveilleux" Sonic ! Mééééééééééééééééééééééé oui! J'en ai plus qu'assez de leur c*nneries en conserves! FOUTEZ-NOUS LA PAIX AVEC VOTRE GIGA-MEGA-SUPRA-FANTASTIQUOSUPER-HEROS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (rah...Faut que je reprenne mon souffle)
-Enfin, moins grave mais assez fatiguant, les adultes qui causent de je ne sais quoi et qui regardent tous brusquement le ciel, qui se rappellent et murmurent tous en coeur ce satané mot: Sonic... J'en ai un peu marre d'entendre ce nom quinze fois par épisode, et TOUJOURS sur ce ton de vénération qui m'exaspère plus que tout!
On me fera remarquer que je n'ai rien dit pour critiquer le passage où Sonic offre une fleur à Amy. Contrairement à Nadra, je pense que le fait qu'ils aient coupés le son à ce moment-là constitue en une déclaration de la part de Sonic. En effet, comme la série est destinée à de parfaits ahuris de moins de 8 ans, il faut obligatoirement que chaque situation soit d'une clartée aveuglante OU expliquée au moins quatorze fois dans l'épisode. DONC, s'ils ne disent rien à ce moment, la situation est forcément simple. Or, la situation la plus simple en pareil cas, c'est la déclaration.
Donc, oui, pour moi Sonic et Amy sont ensembles dans Sonic X. je l'avoue et j'avoue même que j'en suis très contente. Pourtant, je suis absolument contre ce couple. Et c'est JUSTEMENT parce que ce couple est pour moi parfaitement grotesque que je suis ravie de le voir dans Sonic X. Je sais très bien que la Sonic Team ne commettra jamais l'énormité de les mettre ensemble, tous les deux. DONC, ils ne PEUVENT pas se montrer fidèles à Sonic X dans leur prochains jeux!
Ce que j'ai à dire: Bye bye, Sonic X!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Sonic X est mort, enterré!!!!!!!! Finie, la série inculte! Au placard! Et tant pis si les imbéciles de TF! les rediffusent pendant 10 ans! Sonic X est mort et ce n'est pas moi qui pleurerait sur sa tombe :twisted: !!!!!
Enfin, il ne me reste plus qu'à espérer que Castagne aussi est mort. Pour ça, j'attends le prochain jeu!

tutututututut, Stingmon... Qu'est-ce que ça veut dire "contrairement à Nadra"? Pour ton info, je ne suis pas complétement myope et je sais bien que c'est la chose la plus vraisemblable que cela puisse signifier. Seulement, je sais ce que la plupart des fans pensent de cette satanée série! Certains d'entre eux approuvaient même le SonAmy avant d'en avoir seulement entendu parler. Pour ceux-là, la série est une bénédiction! Et comme ils aiment cette idée, pour eux, cela devient une preuve. Je ne m'inquiète pas vraiment de la réaction de la Sonic Team par rapport à la série. Pas directement. Ce qui m'inquiète, c'est la réaction des fans! Or, tous les commentaires que j'ai vu jusqu'ici de leur part pour cet épisode étaient toujours extrêmement favorables à ce fichu couple! Ils s'appuieront désormais sur cette sois-disant preuve pour convaincre les autres qu'ils ont raison! Et comme le nombre est influent, cela déteindra peut-être même un jour ou l'autre sur la Sonic Team.
C'est pourquoi, personnellement, voir ça dans Sonic X m'inquiète quand même. Pour les fans du SonAmy, toutes les excuses sont bonnes, surtout qu'ils auront du mal à en trouver ailleurs que dans la série. Aussi, c'est à eux que je signale de ne pas se faire d'illusions: Sonic n'a RIEN dit! Cette "preuve" n'est pas tangible! OUBLIEZ-LA! C'EST TOUT CE QUE JE DEMANDE! SONIC N'AIME PAS ET N'AIMERA JAMAIS AMY! NI PERSONNE D'AUTRE, D'AILLEURS!
Pour en revenir à l'épisode 52, c'est vrai que je me suis p'têt montrée trop tolérante. Mais je maintien ce que j'ai dit sur les musiques, qui ont malheureusement plus de charme en milieu d'épisode accompagnées d'images que dans les sound track... J'irai jusqu'à dire que la sonorité est l'unique chose qui donne du charme à la série. Donc, c'est surtout sur ça que j'ai jugé cet épisode.
Quoi qu'il en soit, je pense que tout le monde a INTERÊT à le considérer comme le dernier. Sonic X, c'est terminé. Et ce ne sera pas moi non plus qui m'en plaindrai.

Franchement, je suis pas du tout d'accord avec toi, Miles!  Frnchement je croyais que tu aimais Tails… Je ais pas si tu étaits vraiment franchement ultra sincère quand tu as écrit ton post, mais en tout cas, ce ne serait certainement pas un VRAI fan de Tails qui aurait cherché à faire capoter l'affaire… En plus, tu dis des choses qu'on sait déjà, et dont on est au courant… Je sais pas, mais moi je suis tellement fan de tous les perso de sonic, que je ne les abandonnerais pas si facilment ! Ce n'est pas des chiffres et encore moins un petit public d'une tranche d'âge de 4 à 8 ans qui vont m'arrêter, et toi non plus. J'adore et j'adorerais toujours Sonic, et je ne les laisserais pas tomber ! Je veux bien t'aider, nadra , et toi aussi, stingmon, à écrire ce mail. Je pourrais même (avec un peu de temps, bien sur) le rédiger EN JAPONAIS, et personne ne pourra m'en empêcher. Comme dit ,Nadra, on a rien à perdre en faisant ça. D'ailleurs, si nousreussissont à rassembler un bon nombre de gens, ce sont eux, à la Sonic Team, qui perdront des fans, et donc, par la suite, de l'argent ! Alors, si comme tu le dit, il ne pensent qu'à ça, alors il changeront, et s'amélioreront. D'ailleurs, n'est-ce pas en faisant des erruers qu'on apprend le mieux ? Et aussi, je voudrais vous dire que ce que vous faites toi et Stingmon e tient très à coeur. Et je serais très déçu si vous abandonniez. Pour en revenir à Sonic X, je voudrais dire que moi aussi je deteste cette série, car avant, Amy était une fille qui voulait aider sonic et le suivait en ESSAYANT de l'aider. Dans Sonic X, elle n'est plus qu'une petite garce qui ne pense qu'à être à la mode, et a faire la cuisine… D'ailleurs, avant, Sonic devait sinteresser à elle, il y avait de quoi, mais maintenant, il s'interesse juste parcequ'elle sort son marteau en devenant enflammée… Je ne vois rien d'interessant dans cette attitude… Sur ce, je vous lisse, je vais manger.
@+

PS : Vraiment, Nadra, si l'histoire du Mail t'interesse toujours, envoie moi un MP sur mon forum ou ici !

moi je vais donner mon avis sur sonic x cette merveilleuse série transformer en horrible merde!
les deux premiéres saisons étaient parfaites!
aucun défaut!
aucun personnage n'était traiter comme un con pour qu'il ne fasse pas de l'ombre à sonic et même chris était trés simpa!
mais à partir de la saison 3 ils ont éliminer tout les personnages pouvant faire de l'ombre à sonic(en particulier shadow qui était le plus gros risque pour notre "cher" sonic)!

Euh...Je te trouve assez tolérant, sur ce coup-là :? ...
Pour moi, les 2 premiers épisodes étaient potables. Quand on arrive au trois, ça se gâte: Sonic commence déjà à passer pour un super-héros!
Et après, la m*rde commence...
"Aucun personnage n'était traiter comme un con"? Des nèfles, oui! Je ferais remarquer que l'épisode 13 est un exellent exemple de la médiocrité du scénario! On a également l'épisode de la savane (niais entre tous) celui de la croisière (-___________-), celui où Sam Speed défie Sonic à la course (j'ai été incapable de le regarder jusqu'au bout) et SURTOUT l'épisode 24 "Le coureur fou"!
Si quelqu'un OSE dire que Knuckles ne s'est pas fait rabaisser dans cet épisode, il ferait mieux de se contenter de la série "Bob l'éponge", qui conviendrai mieux à son niveau intellectuel. Pour ma part, c'est dans cet épisode que j'ai eu la confirmation que Knuckles n'était pas seulement un "boulet" mais carrément un bouffon de cartoon! :evil:  Je parle du moment où Knuckles se fait écraser par la grosse roue sensée arrêter Sonic...-________________________________- Ce genre de gags n'est pas sans rappeler l'humour de Tom et Jerry!
Enfin, Chris. C'est vrai que c'est surtout à partir des "adaptations" qu'il pique le rôle de tout le monde, mais il était déjà très lourd dans les épisodes précédents! Je note par exemple l'épisode 26 où on pousse l'irréalisme jusqu'à lui faire DEMOLIR DU METAL!!! C'est quoi cet Hercule de foire?!!!
Donc, franchement, la série Sonic X n'est jamais devenue nulle. Elle était pourrie jusqu'à la moëlle depuis le début! J'ai simplement mis beaucoup de temps à m'en rendre compte, et encore plus à l'accepter. (à partir du 26, je crois. Ce doit être là que j'ai clairement vu que Knuckles était irrécupérable. Tellement irrécupérable qu'on ne pouvait plus l'appeler autrement que "Castagne")

d'accord faut dire que je suis énormément tolérent sur ce coup là.
mais c'est à partir de la saison 2 "à la recherche des émeraudes du chaos" que la série à commencer à devenir nulle la 1 saison sa pouvait passer puisque en général la 1 saison d'une série est toujours assez nul.

Dites donc les amis, votre discussion a beau être très pertinente, elle ne vous permet pas de vous élargir - pendant toute la page 5 voire au-delà -aux autres personnages que Knuckles, sauf si vous changez le titre de votre topic en quelque chose de plus généraliste...

En vérité je préfèrerais qu'un modo divise le sujet et balance tous les posts parlant de Amy, Shadow, etc dans un topic à titre + large, comme mentionné ci-dessus.

 :knux: Je veille toujours au grain pour les règles, merci d'en tenir compte...

on pourrait renommer le topic "dépréciation des personnages" mais faudrait faire un dessin pour chaque personnage alors.

Petit rayon de soleil dans la critique des persos et du scénario de sonic X ^^. Comme quoi et oui finalement ce sont pas tous des bouffons.

Après avoir regardé l'épisode 49  (alligato Griz) j'ai été stupéfait de la prestation d'Eggman. Alors que celui-ci avait fait une prestation de bouffon-méchant médiocre (mais qui allait encore) dans les épisodes précédents (hormis vers la fin du 26), nous le voyons dans sa vraie nature dans cette épisodes : un méchant un peu bouffon sur les bords vu la manière dont il rate ses coups ,et ses réactions enfantines et grotesque (franchement le coup d'Eggman en tablier j'étais plier en deux), mais en même temps tellement mature voir même pédagogue quand on voit la manière dont il remballe et remet Chris en place (même c'est parents y sont pas arrivés, qu'est ce que ce serat le jour où Eggman aurat des gosses o_0 ...). Un mix parfait entre le Eggman des épisodes MD (bouffon, par exemple, quand ces machines lui saute à la tête) et de sonic OAV (un peu barge sur les bords), et le grand méchant robotnik des comics.
C'est sur , il n'a ce comportement que dans très peu de situations dans l'anime (et en plus c'est eggman donc quasiment tous le monde s'en fout) , mais juste pour dire que tous les personnages ne sont pas dénigrés à fond et qu'ils y a quand même des bon trucs dans cette série qui n'est pas si nul que sa (sinon je verais pas pourquoi yen aurait qui se ferait ch*** à les mettres en ligne et que d'autres les réclament sans cesse et pourquoi je serais en train de me péter le poignet à écrire à 22h30 *bon d'accord ça sa n'a aucun rapport -_-*).
 Bin voila 15 mn pour écrire un post où si ça ce trouve vais me faire remballer en beauté  :mrgreen:

 * se prépare mentalement à un éventuel coup de gueule en réponse ... à déjà mal au crane rien que d'y penser*

C'est bien pour cela que je ne participe pas à ce genre de topics qui tourne la plupart du temps en polémique et je suis bien content Metalla de l'allusion que tu fais par rapport à la demande, peut-être que cela fera réfléchir certains sur pourquoi du comment Sonic X est fait ainsi...

Bien, je vais donc poster ce que je pense personnellement de la dépréciation de Knuckles.

Contrairement à ce que beaucoup de gens pensent dans ce topic, la dévalorisation dudit personnage a commencé dès Sonic Adventure. Et il n'y a pas eu besoin que Shadow prenne sa place d'alter Sonic pour ça. Je m'explique :

Sonic 3 & Knuckles

Angel Island, île gigantesque, composée de + de 12 vastes zones remplies de secrets, est protégée par le mystérieux et impénétrable Knuckles. On ne sait pas précisément pourquoi Angel Island tombe dans la mer, si elle peut se contenter du pouvoir de la seule ME ou non. Elle est immergée au début de Sonic 3 alors que la ME est sur l'île. La fameuse Master Emerald dont peu ont entendu parler est enterrée profondément dans le Hidden Palace, et Knuckles se fait fort de protéger son île, la Master Emerald et les secrets de ses ancêtres contre tout envahisseur. Il n'a jamais quitté son île, il en connait chaque brin d'herbe. Lorsque Robotnik arrive et le trompe sur Sonic, il est naturel que Knuckles, qui est très loin d'être un idiot, le croive directement, puisqu'il ne connait pas du tout ledit Sonic.

Sonic Adventure

La bouffonnerie commence. Angel Island, îlot minuscule qui comporte 3 arbustes pour toute végétation, tombe bêtement dans la flotte parce que Knuckles pionçait. Celui-ci, en outre, n'est plus gardien spécifiquement de l'île mais seulement de la Master Emerald (cf SA2, où il la garde dans un endroit inconnu...). Maintenant, son job se limite à être planté bêtement devant un autel ridicule, avec l'Emeraude la plus puissante en ce monde exposée tout aussi bêtement en plein air. Les secrets d'Angel Island ? Nada. Le Hidden Palace etc ? Nada. Ses ancêtres ? Il n'a même pas idée qu'ils existaient, il n'a même pas idée du pourquoi de sa tâche. Et s'il se fait duper par Robotnik, cette fois ce n'est pas parce qu'il ne connait pas Sonic, mais parce qu'il est effectivement devenu un idiot. "Way to go, knucklehead" comme dit Sonic. Ajoutez à cela sa pitoyable voix de ricain, et vous obtenez le "Knuckles de référence" comme disent certains dans ce topic.

Je ne m'étendrai pas sur d'autres détails, comme la ME qui devient ridiculement brisable par un laser ou par les poings de Knuckles, alors qu'il s'agit d'un joyau qui peut contrôler les CE, etc etc, je pense que ça vous aura suffi.

-----------------------------------

Néanmoins, tout ça n'est pas une raison pour ne pas prendre son pied aux nouveaux jeux et à Sonic X, tout de même... Ca dépend de ce qui vous plaît dans Sonic après tout. Si vous recherchez du scénario en béton, allez plutôt jouer à FF. Moi ce serait plutôt la simplicité et le style, et ça Sonic a toujours su le garder, malgré les "dévalorisations" et "stratégie marketing" et bla et bla et bla :wink:

Personnellement je ne suis d'accord avec personne ici...
Dans la vie (qu'elle soit réel ou pas) chacun fait ce qu'il veut et pas conséquent même si ce que la personne veut faire est obligatoirement voué à l'échec je ne vois pas pourquoi justement cette personne ne pourrait pas au moins essayer...Si ça marche tant mieux...Si c'est le contraitre tant pis. Dans la vie il y a des hauts et des bas qui arrivent à chacun de nous...J'ajoute aussi que croire que quelqu'un est chanceux est complètement débile comme pour tous ces trucs de supertition à la noix.
Il est vrai que Sonic a grandi avec certains d'entre nous et a joué un grand rôle aussi dans notre vie, mais Sonic est, ne l'oubliez pas, un personnage de jeux vidéo...Il appartient à une entreprise et cette entreprise fait de son mieux pour ne pas tomber en faillite...Je crois que dépréciations et tout ce beau monde ne servirait en rien dans la mesure où la Sonic team ne va pas se casser le cul (désolé pour le mot) a lire tous ses e-mails dont la plupart font partis de gamers ou de gamins de 6 ou 7 ans qui voit Sonic comme une débilité et qui ne comprenne rien à l'histoire et la nostalgie de notre mascotte adorée...Bien sûr je vous le rappelle que Sega a failli tomber en faillite et qu'il a du rendre ses persos complètement cons pour que les "jeunes" puissent penser que Sonic est une sorte de divertissement... La sonic team a evidemment détruit (ou presque) les personnages mais perso moi je trouve que la série est plus marrante (malgré certaines choses complètement loufoques ¬¬)...
J'ai toujours aimé Sonic, Amy, Kunx, et Tails même ! Mais si les créateurs décident de changer à tel point qu'un génie de 300 de QI ait pitié pour Sonic (épisode 26de Sonic X) là on tombe bien bas...

Voilà mon avis c'est pour ça que je n'ai jamais accepté les avsi de quiconque car je ne suis ni pour la pétition ni pour la non-pétition...

Pour le reste à vous de voir .

Quant aux jeux vidéos je trouve que le tout récent Sonic advance 3 est tout bonnement superbe ! Je l'ai aimé comme un vrai jeu MD ! Par contre pour ce qui es de Sonic heroes, un jeu sans scénario respectif, presque injouable, ou les persos tape de vieilles discutes à la noix non merci j'en veux plus a part de merveilleuses musiques  :o
Beaucoup ont de la chance d'avoir gardé leur précieuse MD, Saturn, Méga CD ou game gear...Certains on préféré revendre ces jeu admirables pour en acheter en 3D ce qui m'a beaucoup déçu  :cry: .

Pour le message de Cody, y'a beaucoup de choses où je suis pas d'accord.


C'est faux, absolument faux! Si tu as bien regardé les cinématiques, tu crois que c'est cet "îlot minuscule qui comporte 3 arbustes pour toute végétation" que tu vois tomber dans l'océan. Sûrement pas. Cet îlot est juste l'autel de la Master Emerauld, une toute petite partie de l'île. Tu ne me crois pas? J'ai d'autres preuves. Dans ce coin, il y a un niveau qui s'appelle Icecap. Etrange coïncidence, il y a une zone qui porte le même nom dans Sonic 3, donc qui fait parti d'Angel Island. Faut pas chercher bien loin, Icecap est la même zone que celle de Sonic 3, quand à Red Mountain, je dirais qu'il s'agit de la surface de la zone Lava Reef de Sonic et Knuckles. En plus, quand on interroge un explorateur dans les Mystics Ruins, il nous explique qu'un matin il s'est reveillé en voyant qu'à la place de l'océan, il y avait le rocher qui nous mène à Icecap, Red Mountain et l'autel de la Master Emerauld. C'est parce que tout simplement ce rocher fait partie d'Angel Island, qui a chuté au moment où la Master Emerauld s'est brisée. Tu n'es toujours pas d'accord? Vas voir par toi même dans le jeu!


Tu n'es pas très observateur. Certes, Knuckles avait les yeux fermés, mais ce serait fort s'il parvenait à dormir tout en restant assis. Il est juste détendu, mais reste bien éveillé, sur ses gardes. Si la Master Emerauld s'est brisée, c'est parce que Chaos, qui était enfermé à l'intérieur, est parvenu à s'échapper de sa prison. Tu peux me dire comment tu fais pour empêcher quelqu'un de briser un objet si ce quelqu'un est à l'INTERIEUR même de cet objet. Knuckles n'est donc absolument pour rien pour la chute d'Angel Island.


Je n'ai pas souvenir que Knukles était le gardien d'Angel Island, même dans Sonic 3. Il a toujours été uniquement le gardien de la Master Emerauld. Sinon, pourquoi aurait il laissé Eggman faire ses petites activités sur son île? Parce qu'il croyait qu'il était son allié? C'est vrai, mais même dans ce cas, ca n'explique pas le fait qu'il tolère la facon dont Eggman a sacagé son île comme il l'a fait en foutant le feu à la jungle au tout début de Sonic 3. Mon explication est que comme il considérait Eggman comme un allié voulant également protéger la Master Emerauld de Sonic, et donc, il était prêt à laisser faire le docteur pour préparer ses armes permettant de se débarasser de "l'envahisseur".


Les secrets d'Angel Island, on les a déjà vu dans Sonic 3 et Knuckles, alors pourquoi les remettre? De plus, je te rappelle que Sonic Adventure ne se passe pas qu'à Angel Island, il était donc impossible de restituer entièrement le Angel Island de S3etK.
Pour le Hidden Palace, j'ai une théorie (pas forcément vrai). Dans Sonic et Knuckles, après avoir volé la Master Emerauld, Eggman s'enfuit dans le Death Egg. S'étant rendu compte qu'il s'est fait dupé, Knuckles indique à Sonic comment rattraper le Death Egg en passant par le Sky Sanctuary, mais ne peut le suivre car trop épuisé. Au bout du Sky Sanctuary, Sonic affronte Mecha Sonic, et le bat. Juste après le combat, on voit la zone s'écrouler, et Sonic qui parvient à atteindre de justesse le Death Egg juste avant que tout s'écroule. Ma théorie serait donc que le Hidden Palace a été détruit avec le Sky Sanctuary, mais ça, rien ne le prouve.


Encore faux! Eggman lui a raconté que Sonic était à la recherche des morceaux de la Master Emerauld. Mais Knuckles ne l'a pas cru tout de suite. Lorsqu'il a croisé notre hérisson bleu préféré, il le voit avec la Chaos Emerauld verte. Knuckles se méprend, la prenant pour un morceau de la ME. Franchement, sans être des abrutis, on serait tous tombé dans le piège. Enfin, Sonic ne savait pas tout ça, il voyait juste que Knuckles s'est fait encore dupé, donc forcément qu'il le traite de crétin.


Qu'est ce que tu as contre les voix américaines? Celles-ci valent 100 fois mieux que les horreurs qu'on entend dans la version française des DA. Si tu n'es pas content, tu n'as qu'à mettre les voix japonaises.


Voilà, je crois que c'est bon, tout ça pour dire que Knuckles ne passait pas encore pour un crétin dans Sonic Adventure, loin de là. La dégénération pour moi a commencé à partir de Sonic Advance 2, où il se fait duper une troisième fois, apparemment sans bonne raison cette fois.

Non. Cf la phrase de Knuckles quand l'ile tombe pour la 2e fois, avant la cinématique : "Angel Island is falling again !" Quand je dis "ilot ridicule avec 3 arbustes", je parle en me moquant de ce qu'on voit dans les cinématiques, pas de la partie en suspension avec l'autel qu'on trouve dans le jeu...

Quant à Ice Cap et Red Mountain, faut pas être Einstein pour remarquer qu'il s'agit de reprises de s3k, mais ce sont les seules zones de la nouvelle Angel Island dont on aperçoit qu'elle est uniquement montagneuse. Et encore, je doute pour Red Mountain. Parce que "la partie de Lava Reef en surface" comme tu dis, c'est Sandopolis.

Sandopolis c'est passé où par exemple ? On ne voit pas la pyramide sur l'ile comme dans s3k. De même on ne voit pas le bassin d'Hydrocity, etc. Et le Hidden Palace non plus. Et me sors pas le vieil argument "Knuckles a bougé la ME de Hidden Palace en plein air pour la protéger parce que Eggman savait blablabla"...

Si c'est seulement l'autel qui tombe, alors on a une partie d'Angel Island qui est toujours immergée et l'autre en l'air ? Y'a pas une incohérence métaphysique dans ton raisonnement ?



1/ Je pionce assis dans le métro, et Knuckles a besoin de sommeil comme tout échidné en bonne santé
2/ Chaos ne s'est pas échappé de sa prison, c'est Eggman qui l'a libéré en balançant un coup de laser depuis l'Egg Carrier - ton "Knuckles aux aguets" l'aurait entendu arriver, mais un Knux qui fait dodo, non
2b/ Ca ne retire pas l'absurdité de mettre la ME en plein air



3/ Knuckles est le gardien d'Angel Island, cf manuel de Sonic 3 puis de Sonic & Knuckles.
4/ Je te rappelle qu'Eggman ne montre son visage qu'à la fin de s3k. Le méchant contre lequel lutte Knuckles dans ce jeu est un robot à son effigie, et il n'a pas la moindre idée de son identité.



5/ Les secrets d'Angel Island sont loin d'être tous mis à jour (qui a bâti les pyramides de Sandopolis, pourquoi a-t-on des statues de Sonic dans Hydrocity, etc)
6/ Je ne m'attaque pas aux secrets d'Angel Island, je parle de ce point valorisant de Knuckles (il connait tout ces secrets) qui est oublié par la suite... Fo lire coco



Le Hidden Palace est enterré au niveau de Lava Reef. Quelques rochers qui tombent à la surface risquent peu de l'atteindre. En outre, Sky Sanctuary n'est pas exactement au-dessus d'Angel Island.



7/ Ba, il pense que la personne qui l'a aidé à sauver son île lui veut de la merde. C'est très rationnel, du point de vue d'un benêt. Il commence direct à bastonner Sonic sans faire de diplomatie, puis "hand over the emeralds you have !". Il est idiot.



8/ Je trouve le doublage minable.
9/ Si toi t'es pas content, tu peux jouer ton pédant ailleurs...



En effet.

Un petit ajout : coller du rap à Knuckles, ça le fait pas trop pour un authentique gardien rasta :P

Une engueulade, lol! Je vais donner mon humble avis:
-La partie de l'île où se trouve l'autel, je l'ai trouvé un peu ridicule aussi, surtout en comparaison du reste de l'île. En principe, le temple de la Master Emerald devrait être situé dans le plus bel endroit de l'île, non?
En ce qui concerne Sandopolis, il y a un terrain avec Tails du côté d'Angel Island qui se trouve dans le désert. Je me souviens plus s'il y a une pyramide dans le lot... :oops: Mais c'est vrai qu'on ne voit aucun désert sur l'île des cinématiques. Je crois que pour ce jeu-là, ils se sont surtout donné du mal pour l'ancien village des échidnés, que j'ai trouvé vraiment magnifique! J'ai dû passer autant de temps dans ces niveaux que dans tous les autres réunis!^^
-Le laser qui a démoli l'émeraude: à mon avis, vu la taille du laser que peut balancer l'Egg Carrier, faudrait vraiment qu'Eggman vise bien pour ne démolir QUE l'émeraude! Au mieux, il se serait contenté de pulvériser le temple...Moi je crois plutôt que Eggman a déclencher un je-ne-sais-quoi (qu'il aurait repérer sur la "tablette en pierre")qui aurait réveiller Chaos et l'aurait poussé à détruire la ME. Cela dit, rien ne prouve que ce que je dis est vrai.
De toute façon, même si Eggman a bel et bien détruit la ME (avec un laser super-fin :lol: ), il na faut pas être trop exigeant envers ce pauvre Knux!^^ Le temps n'était pas idéal pour voir ou entendre quoi que ce soit arriver (nuit d'orage, on a connu plus pratique). A mon avis Eggman avait bien calculer son coup pour ne pas se faire remarquer.
-Knuckles faisait dodo...Knuckles était aux aguets...Je ne penche pour aucune des deux solutions. Knuckles a vesoin de dormir, mais la logique voudrait qu'il le fasse aux moments où il a le plus de chance d'être réveillé rapidement (journée ensoleillée). Mais on ne peut pas non plus exiger de lui qu'il soit tendu comme un arc chaque jour, jusqu'à la fin de sa vie. Il y a bien des moments où il doit se détendre. Encore si on l'avait vu avachi sur les marches en train de ronfler, là ça n'aurait pas été normal. Mais on le voit qui réfléchit et parle tout seul pendant un moment, puis qui ferme les yeux cinq minutes. Il est possible qu'il se soit simplement mis à somnoler, peut-être fatigué par une nuit de veille (la nuit devait toucher à sa fin, vu que quand Knuckles va à Station Square il fait déjà jour).
-L'émeraude en plein air: Une minute de réflexion s'impose. Il y a plusieurs siècles, quand Chaos gardait les CE dans le temple de la ME, le temple en questions était en plein air. Normal, en principe, ce temple n'est pas sensé protéger l'Emeraude mais lui servir de sanctuaire et lui permettre d'utiliser ses pouvoirs (y a qu'à voir la position en cercle des CE autour d'elles, qui symbolise parfaitement une incantation). C'est au gardien de protéger les émeraudes.
On retourne à S3k. Supposons un instant que la ME se trouvait dans son temple (en plein air) au moment où Eggman arrive. Le docteur fait croire à Knuckles qu'un hérisson et un renard sont en route pour lui voler son émeraude. Notre gardien, n'étant pas complètement poire, s'empresse de mettre son émeraude en lieu sûr, dans un temple "de secours" caché sous terre. Ainsi, il peut partir à la rencontre de Sonic sans être inquiété (ce comportement lui permet également de protéger la ME d'Eggman, en qui Knuckles n'a pas forcément totale confiance) C'est quant même pas compliqué...


LOL! Là Cody faut être logique! Relis ton truc, et tu comprendras que, à moins que Knuckles ne possède des lentilles de contact qu'il aurait perdues ce jour-là, il a immédiatement été frappé par la ressemblance entre Eggman et le robot. Je pense tout de même que, le temple de l'émeraude étant situé sur cette île, Knuckles doit quant même la protéger, elle aussi. Cela dit, c'est plus compliqué qu'une émeraude et la protection de la ME passe tout de même en premier plan (voilà pourquoi, plutôt que d'arrêter tout de suite le docteur qui saccage son île, il préfère s'occuper dabord du soi-disant voleur) On peut aussi supposer que, dans SA2b, Rouge a temporairement réussi à séparer l'émeraude de son temple, s'est fait poursuivre par Knuckles, et ils se la sont disputés jusque dans le désert. N'oublions pas que Rouge a une puissance comparable à celle de Knuckles, et qu'elle est un peu plus rapide (et puis...Peut-être qu'il retenait ses coups malgré lui 8) )
-Les secrets d'Angel Island: J'aime bien cette idée d'île mystérieuse et imprévisible!^^ Je la garde volontiers et je trouve vraiment dommage qu'on en ai plus parlé dans les nouveaux jeux. Comme l'histoire ne se passe plus sur Angel Island dans aucun jeu, je suppose que la Sonic Team n'a pas jugé nécessaire de se casser la tête avec ça.
Note: Dans Sonic Advance 1, un terrain s'appelle Angel Island, et montre un immense temple en ruine. Hors, on y trouve quelques pièges assez primaires (chute de pierre, chute de sable...). Pareille dans le dernier terrain de Sadv3, où le temple en question a été modifié par Eggman (ou par la ME qui sentait du danger). C'est pas grand chose, mais ça nous fait tout de même un clin d'oeil à la grande île pleine de secrets et de mystères...J'espère sincèrement que la Sonic Team se donnera un jour la peine de les mettre en valeur!
-Knuckles: passe pour un con pour douter de Sonic ou pas?: tout ce que je peux dire là-dessus, c'est que Knuckles devait être franchement sur les nerfs à ce moment-là (il se jette aveuglément sur Eggman parce qu'il le voit avec un joyau dans la main) faut dire qu'on serait stressé pour moins que ça. La déclaration d'Eggman se contente de semer le doute dans son esprit. Il craint d'échouer, il ne veut rien laisser au hasard. Aussi il part à la recherche de Sonic. Le temps presse, il le sait, les manifestations de Tikal (particulièrement nombreuses pour lui) achèvent de le rendre nerveux. Il voit alors Sonic, une émeraude verte à la main. Sur les nerfs comme il est, le déclic se fait instantanément et il l'attaque. Son énervement, ajouté au caractère taquin de Sonic ne font qu'envenimer le problème. Cela dit, le scénario était mal foutu à ce moment là et, sans doute pour faire marrer les joueurs, il visait plutôt à rendre Knuckles ridicule.
-Voix de Knuckles: La voix anglaise est pas mal, quoi qu'un peu grave. Elle ne reflète pas assez ses sentiments. Par contre, j'ai toujours aimé sa voix japonaise, parfois si ardente et parfois si calme! Je trouve qu'elle colle bien avec son caractère^^. Par contre, les traductions font pitié! Je préfère mettre les traductions japonaises, de toute façon je connais l'histoire par coeur.
-rap de Knuckles: personnellement, j'ai toujours détesté le rap. Pas assez mélodieux, trop agressif. Mais celui de Knuckles ne ressemble pas vraiment à l'idée que je m'en étais toujours fait. Je ne sais pas si tous les morceaux de rap sont entrecoupés de passages plus mélodieux, si oui je suis prête à me réconcilier avec le rap^^! Donc, pour moi, le rap peut coller avec le caractère de Knuckles du moment qu'il y a aussi des passages mélodieux et plus mélancoliques.
Voilà^^

Cody et moi avons discuté de tout ça hier, sur le Chat  8)

En ce qui concerne le laser, je suis d'accord avec toi, Nadra, c'est exagéré.
Dans le jeu, on ne voit rien.
Cependant, Cody m'a dit que dans Sonic X, on voit le laser détruire l'Emeraude Mère.
Encore un rattrappage Sonic Xien en faveur des jeux ?





C'est exactement ce que je lui ai dit hier  :lol:

Nadra, je te conseille fortement de jouer à Sonic 3 & Knuckles.
Ainsi, tu pourras réaliser la réelle ampleur des dégâts.

Sonic Adventure est très loin d'égaler l'atmosphère de Sonic 3 & Knuckles.
Angel Island était un mini continent, elle possèdait des Zones Magnifiques et variées et le Temple des Emeraudes du Chaos et de l'Emeraude Mère était bien plus beau et caché (d'où "Hidden Palace").

C'était Magique, Envoûtant  :wink:

On ne retrouvera jamais une telle atmosphère dans un jeu Sonic, je le crois.

Je pense que Knuckles prenait surtout le robot pour quelqu'un voulant se faire passer pour Eggman dans s3k... Parce qu'au début, ne connaissant ni Eggman ni Sonic, il a fait confiance à la première personne l'ayant averti. Après, nul ne sait si Eggman a parlé en personne ou non avec Knuckles avant l'arrivée de Sonic, il n'est pas précisé dans les manuels que l'échidné ait vu le visage du savant fou.

Toutefois, il vaut mieux une petite incohérence qu'une transformation de caractère aussi bidon que celle de SA...



Je peux toujours pas être d'accord sur le fait que ça soit une attitude raisonnable de la part d'une personne raisonnable, tel le Knuckles qu'on avait dans s3k. C'est une attitude d'idiot. Sonic a sauvé Angel Island une fois, il a redonné la ME à Knuckles, ils sont potes. Ce n'est pas parce qu'il a un coup de pression qu'il doit aller lui taper dessus direct :?

Et pour ce qui est du rap, la forme de cette musique valorise bien la force de Knuckles et son attitude (idiote ?), mais en aucun cas elle ne valorise son intellect ni son passé et/ou tous les ancêtres qu'il avait derrière lui, même si les lyrics prétendent le faire... C'est son côté "brute épaisse" qui est mis en avant, et c'est bien dommage.

Sonic et Knuckles n'ont jamais vraiment été potes. Les lyrics du thèmes de Knuckles le disent eux même, il considère Sonic comme un simple allié temporaire, pas un ami. Effectivement, il lui est reconnaissant d'avoir sauvé la ME et son île, mais il s'en tient là. Pour lui, se lier d'amitié avec quelqu'un, c'est un signe de faiblesse. De plus, Knuckles est quelqu'un de retranché, solitaire, il aime le rester. Et n'oublions pas une chose, Knux est le gardien d'Angel Island, mais surtout de la Master Emerauld, mais la sécurité de l'île depend de celle de l'émeraude alors. Knuckles est plus que fidèle à son boulot, il voue une passion, mais dans le sens qu'il est prêt à tout pour le réaliser. Pour lui, la sécurité de la ME passe avant tout, y compris ses amis. Donc même si Sonic l'a aidé dans le passé, s'il venait à se servir de la ME pour ses propres ambitions, Knuckles n'hésiterait pas à le considérer comme un ennemi, et ferait tout pour l'arrêter, même aujourd'hui encore. Certes, il aurait des regrets, mais la ME passe avant tout pour lui.
C'est ce qui fait une grosse partie du charisme de Knux, tellement dévoué à son devoir qu'il est prêt à sacrifier tout le reste.
Donc, s'il attaque Sonic lorsqu'il se méprend dans SA, ce n'est parce qu'il est bênet, mais par passion pour son devoir.

Je suis d'accord, mais tout ce que tu relates a justement été introduit majoritairement dans Sonic Adventure - comme les paroles du rap auquel tu fais référence. On passe d'un Knuckles qui était gardien mythique, mystérieux, impénétrable, qui n'avait jamais eu d'amis car isolé sur son île (s3k), à un Knuckles qui se la raconte dans ses lyrics, solitaire, renfermé, qui n'a pas d'amis tout court (SA).


Knuckles est agressif dans s3k car il sent Angel Island et la Master Emerald - le seul monde qu'il ait jamais connu - en danger. Sa réaction est une réaction primitive d'agression envers l'étranger ; il éprouve pour la première fois la peur, lorsqu'Eggman lui dit que Sonic va voler les émeraudes.

Knuckles est agressif dans SA car il est un cowboy dévoué à sa mission. Touchant, certes, mais seulement bon pour les films d'Eastwood. Ce n'est pas un problème, puisque l'américanisation de Sonic a été "finalisée" lors de Sonic Adventure (usage du nom "Robotnik" américain même dans la version jap, rock tendance, etc, mais je m'éloigne). Et les petits américains aiment bien les cowboys dont les traits de caractère et l'histoire peuvent être décodés en 0,14 millisecondes.

La version SA de Knuckles permet de justifier, comme tu l'as fait, le comportement idiot de ce perso dans ledit jeu, en un comportement soi-disant "raisonnable". Mais la version s3k, nada. Et je trouve la version s3k de Knuckles bien + valorisante que la très séduisante mais malgré tout très cliché version "gros solitaire aux gros poings" de SA.


La différence est subtile à voir, sauf pour les fans hardcore de Sonic 3 & Knuckles, comme moi ou Space... Pour ces fans qui n'ont pas joué à SA1 avant de jouer à s3k. Sinon, il est évident qu'il est facile de se faire berner par les apparences que donne Sonic Adventure, et de les reporter dans s3k - jeu qui donne en vérité la meilleure image jamais donnée à Knuckles.

Je crois que nous avons tous intérêt à arrêter d'espérer te faire changer d'avis sur Sonic Adventure 1, Cody.
Donc, je poserai la question autrement: ce que tu as dit sur Knuckles, crois-moi ou non, je le savais déjà. Hors, je n'ai fait que jouer aux deux premiers niveaux de S3k. Je croyais qu'il s'agissait du seul jeu Sonic ou Knuckles pouvait finir TOTALEMENT le jeu plutôt que de laisser Sonic terminer le boulot, et c'est uniquement pour ce jeu que j'ai acheté Sonic Mega Collection. Mais, je me suis ensuite aperçue que, une fois de plus, la VERITABLE fin de l'histoire se passait avec Super-sonic (ou Hypersonic, je sais plus). J'ai été terriblement frustrée de voir que Knuckles laissait Sonic faire son travail sur sa propre île. J'ai donc arrêté de jouer pour me concentrer sur les nouveaux jeux (j'avoue tout de même que mes nombreux Game Over ne sont pas pour rien dans mon découragement... :oops: )
Quoi qu'il en soit, je sais qui EST Knuckles, et je te mets au défi de me prouver le contraire. A partir de là, soit je possède la science infuse, le Grand Esprit de la divination qui me permet de voir le personnage de base sous une bestiole d'exportation, soit Sonic Adventure 1 est fidèle au vrai caractère de Knuckles. Biens sûr, troisième possibilité, tu ne crois pas un mot de ce que je dis, je suis une petite "fan en carton" beaucoup trop sûre de moi. C'est possible aussi, mais donne-moi des argumentss pour m'en convaincre.
Ce que tu n'as pas compris, c'est que, à mon avis, Knuckles voudrait être l'ami de Sonic. Le fait qu'il soit dévoué à son devoir ne signifie en aucun cas que c'est un imbécile qui se la joue solo et qui part  au couché du soleil en chantant: "Je suis un pauvre échidné solitaire". Je n'ai jamais eu cette pensée-là de Knuckles, même au moment où j'ignorais qu'il vivait sur une île volante (ben oui, mon tout premier jeu, c'était SA2b... :oops: )
Non. Si Knuckles tire de la fierté de son statut d'échidné, il n'en tire aucune de son statut de gardien. Quand l'a-t-on vu se VANTER d'être le gardien de la ME?! Il en parle toujours avec calme et mélancolie, comme une chose fondamentale à laquelle il ne peut se soustraire. Knuckles aime son île, il en connait chaque secret. Pourquoi? Il aurait pu tout aussi bien haïr cette île et cette émeraude qui l'emprisonnent! C'est sans doute ce qu'il aurait fait s'il était un "cow-boy". Mais non. Knuckles n'est pas un idiot et il a appris à aimer son île.
De même, ce n'est pas par choix que Knuckles ne se lie pas d'amitié avec Sonic. C'est tout simplement parce qu'il ne le peut pas. Peut-être a-t-il peur que l'amitié puisse affaiblir sa motivation de gardien, peut-être qu'il ne veut pas faire du mal à Sonic en le laissant trop s'attacher à lui alors qu'il doit rester sur son île...Je n'en sais rien. Mais ce que je sais, c'est que Knuckles ne repousse pas l'amitié de Sonic de gaité de coeur, gonfler d'orgueil par son destin de cow-boy, mais avec ce même calme mélancolique, comme s'il ne pouvait se soustraire à cette décision.
Enfin, je suis parfaitement d'accord sur la réaction aggressive dont tu parlais. Knuckles craint pour son émeraude, il n'a pas l'habitude de tout ce monde, il est normal qu'il se fasse duper et qu'il agisse rapidement, sans réfléchir. Mais cette aggressivité s'applique aussi dans SA1, où Knuckles descends de son île. Son trouble est encore plus grand, le décor ne lui est pas familier, il y a du monde, et le temps presse car son île risque de s'enfoncer dans l'océan. (d'aailleurs, dans SA2b, Knuckles ne se laisse jamais duper, ce qui prouve qu'il a pris l'habitude du monde extérieur et qu'il ne se laisse plus impressionner)
N'est-il pas normal que les propos d'Eggman sur son Emeraude le remplissent de trouble? Les choses sont-elles les mêmes, dans ce monde dont il n'a plus l'habitude? Ajout cela au fait qu'il s'en VEUT d'éprouver de l'amitié pour Sonic. Il n'a jamais eu d'amis avant, il s'en veut de rajouter ainsi ce qui pourrait un jour être un péril pour son émeraude. Aussi, il est possible que ce ne soient pas les paroles d'Eggman en elles-mêmes qui l'aient mis en déroute, mais cette simple pensée: "Et si je ne soupçonnais pas Sonic simplement parce que je l'aime bien? S'il voulait VRAIMENT se servir de la ME, est-ce que je refuserais de l'en empêcher, ou même de l'accuser?" C'est peut-être cette peur d'être entraver par sa propre amitié qui le poussent à agir si brutalement, non pas parce qu'il déteste Sonic, mais parce qu'il craint d'être incapable de lui faire du mal.
D'ailleurs, juste avant de vaincre Chaos 6, Knuckles laisse Sonic poursuivre Eggman "Je vais laisser Sonic s'en occuper. J'ai confiance en lui." Quand il ne s'agit plus de son émeraude, il est prêt à se montrer plus indulgent envers sa propre compassion.
Moi, je fais des hypothèses, libre à toi de ne pas me croire, ça ne me gène absolument pas du moment que tu as des preuves.

A la fin de Sonic 3 & Knuckles, Hyper Sonic ne fait pas "le travail" sur Angel Island mais dans l'espace, il détruit le Death Egg. Ca lui revient puisqu'il l'avait déjà fait retomber sur terre à la fin de Sonic 2, il faut bien qu'il termine la trilogie Sonic 2 - s3k après tout. Il sauve la ME par la même occasion, mais c'est une fin propre à Sonic. Knuckles a sa fin à lui, où il sauve également la ME, mais sans se préoccuper du Death Egg, cette affaire ne le concernant pas.

Pour ce qui est de Knuckles qui se la raconte, ça vient encore de l'introduction du rap : le ton de rappeur est clairement celui d'un vantard.

Maintenant et pour la n-ième fois, je ne dis pas que vous avez tort dans votre opinion, mais le fait d'avoir joué à SA1 en premier vous empêche d'avoir cette conception de Knuckles que nous, "fans old school" (si on peut appeler ça comme ça), avions de Knuckles à l'époque de s3k. Quand toi tu joues à s3k, tu vois le même Knuckles que quand tu joues à SA1. Normal, puisque Knuckles ne parle pas dans s3k, puisque tu te bases sur les dialogues, l'histoire et la doc SA1. Il est donc logique pour toi qu'il n'ait pas été dévalorisé, puisque pour toi c'est le même.

Mais quand moi ou Space jouons à SA1, nous ne voyons pas le même Knuckles qu'il y avait dans s3k ; nous en voyons un dont le mythe et l'univers ont été quasiment démolis par le passage à l'ère DreamCast.

Tout ça est une affaire de point de vue, ne l'oubliez pas. Les opinions "s3k" et "SA" sont toutes fondées, Je ne m'avancerai donc pas à prétendre que telle ou telle opinion est + valable, que tel ou tel fan vaut mieux qu'un autre, car tout ce qui se dit dans ce topic est majoritairement subjectif. J'expose l'opinion des fans de Sonic 3 & Knuckles ; je ne tente pas de l'imposer comme certains fans de SA1 veulent le faire (je ne vise pas Stingmon :wink: ).

Alors, ce week-end, j'ai essayé S3k. Le résultat de mon analyse sera détaillé et objectif, précis et concis:
LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOVE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (raté)
J'ADORE ce jeu :D ! Angel Island est vraiment ma-gni-fique, Knuckles a de la classe, les musiques sont cools, les terrains 2 000 000 000 de fois plus sympas et interessant que les Sonic Advance, franchement pathétique de facilité et de manque d'originalité en comparaison. C'est aussi un certain nombre de fois plus dur... :oops:  J'avoue avoir récolter pas mal de Game Over avant de commencer sérieusement à avancer dans le jeu. Mais là n'est pas le sujet. Je suis d'accord avec toi, Cody, S3k est un jeu épatant! :D
Je comprend aussi ce que tu voulais dire par un "Knuckles mythique et impénétrable". C'est vrai que c'est un point de vue très valorisant, beaucoup plus valorisant que le pathétique Castagne de pacotille, Hercule de foire et imbécile surexcité de Sonic Battle et Sonic X...Mais pour celui-là, j'espère bien qu'on a définitivement tiré un trait entre lui et Knuckles.
Malgré tout, j'ai tout de même senti autre chose que ce calme et cette assurance mythique dont tu parlais. J'ai vu la même chose que dans Sonic Adventure 1. Mais je ne parle ni des dialogues, ni de l'histoire, ni même de la sonorité de sa voix. je parle de ces attitudes et poses, ces tous petits détails qui déterminent le caractère des personnages de manière si subtile...Je ne juge plus depuis longtemps les personnages sur ce qu'ils disent où sur ce qui est écrit dans les notices, mais plutôt sur ces détails, qui leur donnent une béritable profondeur. Or, j'ai eu cette même impression de tristesse, dans la plupart des gestes de Knuckles quand il parcourait les niveaux de son île. Un tristesse toujours calme, teintée de fierté, quand il parcourt cette prison qu'il aime tant...(Je n'aurai pas une façon un peu inhabituelle de juger les persos, moi? :roll: )
Knuckles est donc autant noble et impénétrable que mélancolique et résigné. Un Knuckles trop mythique ne serait plus qu'un "monstre", une créature gardienne comme Chaos ou Anabora dans ma fic. Sa supériorité par rapport aux autres gardiens vient justement du fait qu'il n'en est pas un à proprement parler. Tandis que les gardiens n'ont rien d'autres que ce dont ils ont besoin pour accomplir leur devoir, knuckles, lui, a tous ces défauts et faiblesses, tels que l'amitié, l'amour, la peur, la faim ou le sommeil, toutes ces choses qui rendent son travail si difficile. Et il est justement un personnage hors du commun parce qu'il a le courage et la force de refouler ses sentiments et de remplir avec honneur son devoir malgré toutes ses faiblesses. Bien sûr, après, c'est une question de point de vue^^ Chacun pense comme il veut.
Au passage: vous ne trouvez pas que la zone Sky Sanctuary d'Angel Island ressemble beaucoup à Laputa dans "Le château dans le ciel" de Hayao Myasaki? Ces pierres usées et couvertes de végétation, ces constructions magnifiques et anciennes...On retrouve vraiment la même ambiance! Or, je me suis renseignée, "Laputa" est sorti au Japon avant S3k. Il est donc tout à fait possible que La Sonic Team se soit inspiré de ce film pour Angel Island. Cela dit, avant de leur jeter la pierre, prenez en compte le fait qu'à l'époque, ce film n'a pas été exporté dans d'autres pays, il n'a même pas eu de succet au Japon. On le jugeait trop violent, je crois. La Sonic Team aurait-elle perçu le talent grandiose de Myasaki, talent qui a échappé à tant de japonais?  :)  A vous de voir... En tout cas, l'idée que Knuckles vient en partie d'un réalisateur comme Myasaki n'est pas pour me déplaire^^!

Faut arrêter de dire ça pasque :

Primo : Tu n'as pas de clavier japonais.
Secondo : Tu n'es qu'en première année de japonais...
Terso : Il faut au moins 2 ou 3 ans pour "maîtriser" cette (magnifique :P) langue ...

Scusez pour ce ptit hors-sujet et je tiens à dire que ce message n'est pas pertinant mais que c'est la stricte vérité donc ne le prend pas mal ok  :wink:

Sangoku t'as pô besoin d'avoir un clavier japonais pour ecrire Japonnais. ¬¬

Et d'autre part, vous pouvez demander a quelqu'un qui maitrise la Japonnais de vous aider (ce qui ne sera pô une tache facile).

De toute façon ce mail n'aura aucune influence >_>

comment on fait pour écrire en japonais sans avoir de clavier japonais alors?
normalement quand on veut mettre des signes japonais sans clavier japonais les signes se transforment ne cube.

...simplement en téléchargant les polices de caractères japonais, les kanji... Ensuite pour écrire des choses cohérentes, il existe des logiciels ou des add-on je crois pour qu'une syllabe=un kanji.

</HS>

Sangoku ==> Je tiens a te dire que j'ai de la volonté (pour ce que je veux, mais j'en ai quand meme =p) et c'est mon probleme, pour le mail en jap. Si je pouvais vous demander de ne pas vous en meler, je me debrouillerais. =) Perfect, je sais, peut etre ue ce mail n'aura pas d'influence, mais essayons, et si ça ne marche pas, on trouvera utre chose… Mais au moins faut essayer, ca coute rien. (Nadra; quand tu auras préparé ton texte, on commencera a voir ce q''uon pourra faire pour l'ecrire. =) )

Voilà. merci de ne pas ^prendre ce message pour un message engueulant, meme si j'ai utilisé des mots qui e donnent l'impression. Je propose mon opinion, je ne vous oblige pas a la suivre. :)

Moi j'utilise JWPce pour écrire du japonais. Ce logiciel convertit automatiquement en hiragana les mots tapés en minuscules au clavier et en katakana les mots tapés en majuscules au clavier. Le logiciel propose ensuite une séléction de kanji pour chaque mot tapé. Il y a aussi un dictionnaire anglais/japonais. Vous tapez votre mot anglais, et le dictionnaire trouve automatiquement l'équivalent en japonais, avec les kanji adéquats, et une petite définition pour ne pas se tromper de signification !
Page du site JWPce (http://www.physics.ucla.edu/~grosenth/jwpce.html)
Voila  :wink: !

Beaucoup auront remarqué les nombreuses incohérences qu'il y entre Sonic X et les jeux. L'une des plus grossières est celle où Shadow et Gerald sont sur Terre, alors que Sonic et Eggman viennent de Mobius. En fait, ca aurait pu être possible, mais il manque certaines choses pour que ça tienne la route. Voici comment ça aurait pu se passer selon moi:
(Note: Ici, le monde de Chris est la Terre, et le monde natal de Sonic est Mobius. Je pense en plus que mon raisonnement pourrait servir de prologue à la saga Sonic.)

Tout commença lorsque le professeur Gerald Robotnik, un brillant scientifique aimé et respecté de la planète Terre, venait de construire la toute première colonie spatiale de l'humanité: l'ARK. Gerald décida de partir, avec sa petite fille Maria, pour un voyage spatial. Ce voyage l'ammena vers Mobius, une planète favorable à la vie, abritant toutes sortes de créatures, plus particulièrement des animaux anthropomorphes. Gerald décida de s'inspirer de ces animaux, plus particulièrement des hérissons, pour créer la forme de vie ultime, en d'autres termes Shadow the Hedgehog. Une fois qu'il eut toutes les informations nécessaires, il retourna vers la Terre. La création de Shadow fut achevée durant le voyage de retour, donc il n'a jamais pu poser les pieds sur Mobius. Maria, elle non plus, et je pense qu'elle était trop jeune pour qu'elle ait encore des souvenirs de la Terre. De retour sur sa planète d'origine, Gerald décida d'attendre quelques temps avant de présenter au monde entier Shadow. Durant ce temps, l'amitié entre Shadow et Maria grandit. Malheureusement, un jour, les militaires de GUN eurent vent du projet "Shadow" et attaquèrent l'ARK. Durant cette attaque, Maria fut mortellement blessée, et utilisa ses dernières forces pour jeter Shadow dans une capsule et avoir une dernière discussion avec lui. C'est durant cette discussion qu'ils se feront la promesse qui hantera Shadow jusqu'à la fin de ses jours. Avant de rendre l'âme, Maria éjecta la capsule vers la Terre. Mais les militaires de GUN la trouvèrent, et cryogénisèrent Shadow au fin fond de leur base. Quand à Gerald, il fut pris de folie en apprennant la mort de Maria, et prépara un plan pour faire payer le monde entier afin de la venger. Il créa le Biolizard, ainsi le système de crash de l'ARK qui ne s'activera qu'une fois les 7 Chaos Emeralds réunis. Il fut capturé, puis exécuté par GUN peu après.
Une quarantaine d'années plus tard, Ivo Robotnik, petit fils du professeur Gerald et cousin de Maria, décida de suivre les traces de son grand père, à savoir devenir un scientifique au service de l'humanité. Après de longues recherches, il parvint à créer sa première grande invention, le robotiseur, une machine pouvant créer des robots très performants, mais à condition que l'on y enferme un animal à l'intérieur pour alimenter la machine. Ivo essaya de créer des machines pouvant fonctionner sans animaux, mais ses recherches fut découvertes avant, et on lui somma d'expliquer. Malheureusement, personne ne voulut croire que le robotiseur pouvait fonctionner. Le prenant pour un savant fou, il fut jeté dans un asile. Evidemment, cela ne plut pas à Ivo qui jura vengeance. Ironie suprême du sort, lorsqu'il fut jeté dans l'asile, Ivo était parfaitement saint d'esprit, et quand il en ressortit, consummé par son désir de vengeance, il est devenu Eggman, le savant fou que nous connaissons aujourd'hui. Aussitôt ressortit de l'asile, il se prépara à son plan de vengeance. Mais un problème se posa. Comment pouvait il préparer ses plans sans être repéré, et donc capturé? En consultant les archives de son grand-père, il appris l'existence de Mobius, une planète déserte de toute civilisation humaine, habitée par des animaux anthropomorphes. Il partit donc pour Mobius, y construisit son premier QG, et commença à capturer des animaux pour créer ses armés de Badniks. Un peu plus tard, un hérisson bleu nommé Sonic eut vent de la pagaille que semait Eggman et décida de se lancer dans une quête pour arrêter ses projets. Ainsi les chemins de Sonic et Eggman se croisèrent pour la première fois. Ainsi commença la saga des aventures de Sonic the Hedegehog.

Et voilà. C'est vrai que ça ne corrige pas toutes les incohérences de Sonic X :lol: , mais ça pourrait expliquer pourquoi Shadow et Gerald étaient sur Terre, alors que Sonic et Eggman étaient sur Terre.

lol Pas mal du tout, Syrul! Ta théorie est bien pensée! Tu devrais en faire une fan-fic! :D
Par contre, tout ne colle pas. En fait, dans Sonic X, la Terre et Mobius ne sont pas deux planètes bien distinctes, mais deux mondes parallèles (c'est à dire que ces deux univers se situent dans le même espace et sur la même planète mais sur des plans différents). Et j'ai peur qu'il soit impossible d'expliquer les inventions loufoques de cette série. :roll:
Cela dit, il y a tout de même un problème avec ça dans les jeux, c'est que si dans les premiers jeux, Sonic et les autres habitaient la fameuse planète Mobius, dans les Sonic Adventure, ils vivent bel et bien sur Terre! (Maria: "Comment tu crois que c'est, sur Terre, Shadow?"; Sonic: "Rentrons chez-nous! Sur la planète aussi bleue et sympas que moi!")
Cela peut-il s'expliquer? Je n'en sais rien. Sonic n'aurait pas utilisé l'expression "chez nous" s'ils n'étaient pas nés sur Terre... La Terre et Mobius ne feraient donc qu'un? Peut-être, après tout... Le nom de "Mobius" est peut-être le nom employé généralement par les animaux anthropomorphes. Et le fait qu'on ait pas vu d'humains dans les jeux Megadrive ne signifie pas forcément qu'il n'y en avait pas sur Mobius... (en fait il y avait peu d'interêt à mettre des humains dans ces jeux-là) Oui, ça pourrait se tenir. Vous en pensez quoi?
Note à Cody: en fait, une fois qu'on a fini le terrain, à la fin de S&K, on retrouve tout de même la Master Emerald à ciel ouvert, non? :shock: (ah, ms j'ai pas encore récupéré les 7 Emeralds, alors...)

Bon, c'est vrai, comme je l'ai dit, ma théorie ne parvient pas à corriger toutes les erreurs de Sonic X (nan, franchement, le coup de la dimension parallèle, j'adhère pas!), et je crains bien en effet qu'il soit impossible de trouver une théorie donnant un sens logique à tout ça.


Dans ma théorie, cette discussion a eu lieu une fois que Gerald est revenu sur Terre, donc c'est bel et bien la Terre que Shadow et Maria observent, et non pas Mobius


Je dirais que c'est plus une petite étourderie des développeurs sur ce passage là.

Mais il faut bien mettre les choses claires. Entre les Sonic old school et les Sonic Adventure, il y a un écart majeur du fait que le scénario était purement secondaire dans les jeux MD (c'est d'ailleurs la même chose dans les Sonic Advance). Ainsi, entre les "anciens" et les "nouveaux" Sonic, il y a plein d'incohérences, d'erreurs ou d'étourderies, trop nombreuses pour que je les énumère et puisse toutes les corriger.


C'est déjà fait. Je suis en train de faire une série d'adaptations des Sonic Megadrive, Dreamcast et Game Boy Advance.
Cependant dans ma fanfic, Mobius et la Terre ne font qu'une seule et même planète (je trouve d'ailleurs que c'est plus simple comme ça).
Par contre, de ma théorie, je pense que je vais surtout reprendre le passé d'Eggman, qui me semble plus logique que celle de "Ovi Kintobor"des BD Fleetway (si on suivait cette logique là, comment expliquez vous que son grand père a aussi comme nom de famille Robotnik).

Alors, valà valà! Après je ne sais combien de temps d'absence, je reviens!
Je suis ici pour parler de ce problème: Knuckles se considère-t-il, oui ou non, comme le rival de Sonic? la plupart des gens me répondraient oui.
En effet, dès l'apparition de Knuckles et sous prétexte qu'il luttait contre son ennemi supposé et que Sonic s'inspire de Dragon Ball, on l'a toujours considéré comme un Vegeta! Cette soi-disante rivalité a fait perdre la face à notre échidné plus d'une fois, vous en conviendrez. Elle est même devenue, au fil du temps et des jeux, une débilité profonde à mesure que Sonic se métamorphosait en héros intouchable! Laissez-moi (tenter de) repousser à jamais des préjugés aussi grotesques:
Comme tout le monde doit le savoir, Angel Island, loin de venir de Dragon Ball, a été tirée de Laputa, le Château dans le Ciel, de Hayao Miyazaki! On a en effet une île volante, immense et magnifique, dont la source de pouvoir est un grand joyau en son centre. Je n'apprend rien à personne.
Ce qu'on oublie, c'est qu'il y a AUSSI un personnage de Laputa qui a sans doute inspiré la Sonic Team: je ne parle pas de Pazu, ni d'un quelconque humain. Je parle ici du robot que rencontrent Pazu et Sheeta! Pour ceux qui n'auraient pas vu ce (formidable) film, je résume la situation:
Pazu et Sheeta ont tous deux atteints Laputa, avec l'aide des pirates. Quand ils atterrissent, un robot étrange, couvert de mousse, en tous points semblables aux robots de combat créés par le peuple de Laputa, autrefois, se précipite vers eux. Il se saisit ensuite de l'espèce de deltaplane dont ils se sont servis pour se poser et, malgré leurs protestations, il le soulève du sol. Mais, loin de le détruire, il le repose à côté de lui et examine le sol: à l'endroit où l'engin s'était posé, il y a un petit nid, rempli d'oeufs miraculeusement intacts. Sheeta comprend que ce robot protège la faune et la flore de Laputa, et qu'il ne leur veut pas de mal.
Bon, après, le robot leur fait visiter Laputa, etc...Je vais pas vous raconter toute l'histoire...
Quoi qu'il en soit, ce robot présente de nombreuses similitudes avec Knuckles: Il protège la faune de l'île, pendant que Knuckles protège l'île toute entière, source d'énergie comprise. Le robot appartient à une série de féroces robots de combat, Knuckles a du sange guerrier dans les veines. Enfin, tous deux respectent leurs ancêtres, puisque le robot dépose des fleurs devant d'anciennes machines rouillées et incrustées dans une arbre géant. Quant à Knuckles, on sait tous pertinemment qu'il a beaucoup de respect pour son devoir envers ses aïeux.
Il est donc plus que probable que Knuckles n'est absolument pas inspiré de DBZ, mais d'un film aujourd'hui célèbre du tout aussi célèbre Hayao Miyazaki! (Battez les tambours :lol: !) De plus, le robot dont je parlais est à des années-lumières d'un esprit de rivalité avec quiconque. Alors, si Knuckles est VRAIMENT le rival de Sonic à présent, il ne l'était sûrement pas dans ses débuts.
Voilà! Toutes ces lignes pour exprimer mon avis sur Knuckles, c'est bien moi! Ca fait du bien de revoir PSO!^^

c'est simple pourtant il sufi de voire sonic x (même si c'est pa tres bien) sa explike que pandant sonic advanture 1 et 2 ils sont sur la terre et je pense qu'on est sur mobius sur sonic héroes car on voi pas d'humain

C'est vrai qu'à la base l'idée de Sonic X était bonne (c'est d'ailleurs ce que je dis souvent, Sonic X est partie sur de bonnes bases, mais c'est devenue une horreur par la suite). Cependant par la suite, il y a beaucoup de confusions et d'incohérences par rapport au jeu. Je te renvois à l'article de Nadramon qui a expliqué ça bien mieux que moi:
http://www.planete-sonic.com/article146.html

Bien, je vais reprendre le petit débat entre Solly et moi dans "Profit de la série Sonic X aux origines":


Oh, mais bien sûr que si! Corriges moi si je me trompe, mais Sonic X est censé être une adaptation des jeux Sonic. Je pense que tu as mal compris ce que je voulais dire, car le comportement que me décris, c'est celui d'Amy, pas Tails.


Tu trouves? Ben moi, je dis que Chris a carrément volé le rôle qui était destiné à Tails. Penses ce que tu veux, mais c'est un sacrilège et une insulte aux jeux que de remplacer Tails par Chris. D'ailleurs, Chris ne s'est pas contenté de piquer le rôle de Tails. Bref, Chris, quand il ne passe pas son temps à acclamer Sonic, ne fait que piquer les rôles des personnages d'origines. Je ne dis pas que Chris est totalement indésirable, mais on aurait pu lui donner un meilleur rôle que ce qu'on voit dans ce DA.


Là, tu nous fait que de parler des scènes entre les jeux où il se passe rien de particulier. C'est clair que Tails n'ira pas jouer au héros alors qu'il n'y a même pas de monde à sauver.
Moi, je parle des scènes d'action. Certes, Tails est dans son Tornado, cherche les Chaos Emeralds,... Mais Tails est un personnage qui comme Sonic se trouve au coeur de l'action. Il ne se contente pas de dire à Sonic son plan et basta! Dans les combats, on le voit presque en permanence dans ses avions (ce qui est loin d'être le cas dans les jeux), et au bout du compte, ça sert pas à grand chose, parce que c'est Sonic qui achève tout le temps les robots d'Eggman. Le problème de Sonic X, c'est pas seulement qu'il y a trop de Chris, mais il y a également trop de Sonic. Ce n'est parce que c'est lui le héros que les autres personnages doivent rester dans le décor.


Mouais, à part ces rares bons moments, il a pas vraiment le beau rôle, le Knux. Ne me dis pas que tu n'as pas remarqué qu'il se prend, au même titre d'Eggman, la plupart des gags idiots de la série, et qu'il est ridiculisé trop souvent, à un tel point d'en modifier le synopsis de base.
Prenons exemple sur l'épisode 37, lors de l'infiltration de la base/pyramide d'Eggman. Knuckles n'arrive non seulement pas à trouver les trois clés pour ouvrir la porte, mais il se fait en plus avoir comme un con par l'Egg Golem, et c'est encore une fois à Sonic d'arranger le tout. Ca ne s'est pas du tout passé comme ça dans Sonic Adventure 2, mais évidemment, les réalisateurs de Sonic n'ont pas pu s'empêcher de ridiculiser une fois de plus Knuckles, leur bouffon de référence apparemment.


Justement, si je ne suis pas seul à penser, ce que je n'ai pas complètement tort!


Oh, bravo! UN seul épisode sur 52, où Amy pête un cable et se défoule sur Sonic, chose qu'elle ne ferait jamais dans les jeux :? .


Hum! Hum! Amy, comme tout être vivant normalement consititué, a besoin de se nourrir, donc forcément qu'elle va faire ses courses. Même Sonic s'y connaît un minimum en cuisine pour pouvoir vivre (même si ce savoir se limite probablement aux chili hot-dogs :lol: )


Dans cette même scène, Amy déclare qu'elle s'ennuie. Elle n'aime pas cette petite vie tranquille, et préfère largement partir à l'aventure aux côtés de Sonic.
Je n'ai rien contre à ce qu'Amy soit aux fourneaux ou aille se balader en rêvant d'être avec Sonic. Le problème, c'est qu'elle fait presque que ça. Sans se battre au coeur même de l'action, elle y est quand même, apportant son soutient du mieux qu'elle peut (et je ne parle pas uniquement d'acclamer Sonic).
 

Très bonne intention, il est vrai. Mais je trouve que ça a plutôt raté, au lieu d'appronfondir les caractères, cette série les a rabaissé.


C'est plutôt toi qui manque d'observation! Qui t'as dit que nous voulions des persos qui n'ont qu'un seul but: se battre? Chaque personnage à sa propre motivation, ses propres raisons de combattre Eggman:
- Sonic, bien que son caractère immature et insouciant donne l'impression qu'il ne combat que par jeu, se bat également parce qu'il aime la liberté et qu'il ne supporte pas que les gens se fassent opprimé
- Tails se bat aux côtés de Sonic par fidélité et amitié pour lui, et aussi pour devenir aussi fort que son idole
- Knuckles se bat parce qu'à chaque fois le sort de la Master Emerald et d'Angel Island sont en jeu, il doit donc accomplir son devoir
- Amy suit Sonic pour prouver sa valeur à ce dernier, peu importe les dangers que cela implique, en espèrant qu'il finira par accepter sa demande en mariage
- Shadow combat pour tenir sa promesse faite à Maria: rendre les gens heureux
- Rouge, c'est plus compliqué, mais c'est surtout parce qu'elle trouve un intérêt personnel à aider la bande à Sonic, mais pour des raisons plus ou moins obscures, elle peut parfois agir de manière désintéressé
- Cream se bat plus rarement parce qu'elle déteste la violence, mais lorsqu'il s'agit de protéger les personnes qui lui sont chers, elle n'hésitera pas
Voilà, dans les jeux, les personnages ont un caractère et une personnalité déjà bien définis. C'est pas parfait, c'est vrai, les jeux Sonic ne sont pas des RPG. Que Sonic X les aproffondisse, je veux bien, mais laisse moi te dire que ce n'est pas du tout ce qui s'est passé.

Alors alors...Le mail que je comptais écrire a été effacé à la suite d'un bug, il faisait au moins 3 pages World...Je vais essayer de tout réécrire, mais ce genre d'incident porte souvent un méchant coup à mon humeur, je m'en excuse d'avance. Je vais peut-être aussi répéter un peu ce qu'à dit Syrul, excuse...
Bon, Solly, j'avoue être pour le moins retournée par ton point de vue, et quand je dis retourner, ce n'est bien évidemment pas un compliment! Je vais, moi aussi, tenter de remettre les boulons en place:

Sonic X: Rien que la série se résume en deux phrases! Cette série n'approfondie rien, elle caricature! C'est une série à étiquettes: il y a "celui-qui-a-raison", "celui-qui-dit-des-trucs-intelligents", "celui-qui-se-prend-des-gags-idiots", "celui-qui-n'aime-pas-le-héros"...Et beaucoup d'autres. les persos ont rarement plus d'une étiquette à eux, et ce concept ne fait intervenir aucune profondeur! Même moi je suis capable de faire mieux dans mes fics!

Knuckles: Je risque d'y rester longtemps! Pour ne pas répêter ce qu'à dit Syrul, je vais plutôt mettre en doute ces soi-disant "bons moments":
-Dans l'épisode 17, Knuckles ne passe pour quelqu'un d'intelligent que dans la mesure où il fréquente des gens encore plus idiots et incompétents que lui! Je ne trouve pas ça particulièrement flatteur que de passer pour une racaille très à l'aise dans les vieux bars et dans les bagarres de rue. On a tendance à oublier que Knuckles est un guerrier...De plus, il n'est même pas capable de détruire un malheureux robot d'Eggman armé de petits fils qui clignotent en rouge, c'est pathétique! Bouffon-la-joie a au contraire besoin de l'aide de son abruti de copain pour en sortir vivant. Après, on pousse le sacrilège jusqu'à le faire nommer cet abruti "vieux frère". Rien qu'à penser à cette réplique, je meurs d'envie de tout démolir :evil: ! Knuckles n'est mis en valeur qu'en temps que chef de gang louche au possible, c'est vraiment pas glorieux!!
-Aaah, l'épisode 26. Mon point de départ dans ma haine sans vergogne pour Sonic X! Que de souvenirs! Mais je crois avoir déjà parler de ça...Dire de Knuckles qu'il est mis en valeur dans cet épisode témoigne d'un manque profond de discernement, à mon avis... Je vais résumer ce qui est arrivé:
Castagne débarque à l'improviste dans le robot d'Eggman. Il crâne, il prend la pose, et il déclare avec une suffisance toute primitive ce pourquoi il est ici. Ensuite, il reste à bégayer quelques minutes quand il s'aperçoit (un peu tardivement) que Chris s'est déjà barré. Après il se casse la queue entre les jambes parce qu'il est dans les pattes de Super-banane, il a plus rien à faire là. Résultat des courses: il arrive, il se couvre de ridicule et il repart. C'est assez décevant. Maintenant, voici comment aurait réagi le véritable Knuckles:
Knuckles débarque à l'improviste dans le robot d'Eggman. Facultativement, il lance une réplique moqueuse à Eggman, puis il regarde rapidement autour de lui pour repérer Chris. Si le gamin s'est effectivement barré, Knuckles assome Eggman et détruit le robot de l'intérieur. Ensuite, il s'en va. Mais, de toutes façons, il n'aurait pas eu à détruire le robot, puisqu'après avoir perdu ses émeraudes, celui-ci aurait fait "couac" et se serait arrêté. De toutes façons, Knuckles n'aurait même pas eu à chercher Chris, vu qu'il n'aurait jamais commis l'absurditer de le laisser l'accompagner pendant qu'il part causer avec Eggman dans l'épisode 25. De toutes façons il n'aurait même pas eu à causer avec Eggman, il l'aurait tout simplement dégommé, et ensuite il lui aurait pris ses émeraudes. Mais, dommage pour les fans de Knuckles, dans Sonic X il s'agit de Castagne.
-Knuckles aide bien pendant les combats?! Des nèfles, oui. Les rares fois où il se bat contre l'ennemi et non contre un mur à côté, il le fait toujours avec l'aide de Sonic, et s'est au final Sonic qui démolit le robot. Knuckles ne sert à rien dans les combats de Sonic X, puisque super-héros-de-service n'a de toutes façons besoin de personne pour détruire des robots. Knuckles est un guerrier, il est supposé être plus puissant que Sonic! Là, c'est celui qui donne un coup au passage, histoire de crâner un coup!-_-'
-Tes scène sympathiques avec Rouge, c'est tout simplement Knuckles qui passe une fois de plus pour un con, en faisant n'importe quoi sur une simple moquerie des autres. Ses scènes de "flirt" se composent d'erreurs et d'absurdité de Castagne, on en vient à se demander si Rouge en pince bien pour lui, ou si elle se contente de se ficher de lui pour s'amuser. J'ai même trouvé cette deuxième possibilité plus probable.
-Dans ce contexte, le fair-play de Knuckles se résume à paniquer et à fuir dès que Chris fait mine de lui sauter dessus. Pas spécialement très malin, et ça nous prouve une fois de plus que dans Sonic X, Knuckles ne sait pas se battre. Je n'y connais pas spécialement grand chose en arts martiaux, mais je sais au moins que ça ne se résume pas à posséder une force de rhinocéros, à écraser un adversaire immobile et à le lacérer jusqu'à être couvert de sang (pardon pour l'image). Un véritable combattant doit savoir au contraire maîtriser sa force, et au besoin mettre au sol un petit imbécile qui vous cherche des noises sans pour autant le blesser! Cela, Knuckles doit être capable de la faire. Pour Castagne, c'est pas gagner...
Dans Sonic X, Knuckles n'est plus un guerrier mais une grande brute qui ne sait même pas où il frappe, un taureau qui voit un foulard rouge et qui fonce aussi sec dans un mur...
Le Knuckles des jeux est un combattant courageux et fier, de ce qu'il est comme de son devoir, mélancolique et calme, bien qu'ardent dès que la situation met son émeraude et son île en danger. Ce n'est pas une brute parce que, en dehors de son statut de guerrier, c'est un gardien qui aime profondémment son île, et qui ferait n'importe quoi pour la protéger. En outre, le sacrifice ne l'effraie pas et ne l'a jamais effrayé. Il est possible qu'un tel caractère, lié à sa perpétuelle solitude, en face quelqu'un de parfois maladroit dans ses fréquentations et que sa détermination de gardien le pousse parfois à des actes irréfléchis, je ne le nie pas. Knuckles a des faiblesses, elles se trouvent justement dans sa force. Mais Sonic X a éliminé cette force, et n'a laissé que de la faiblesse, qui, maintenant sans excuse, en fait un personnage stupide et brutal.
Castagne et Knuckles peuvent se comparer de cette manière: Knuckles est roc, sertie de pierre précieuses non taillées. Au premier abord, il parait dur et sans profondeur, mais si on regarde attentivement, on peut voir les multiples facettes de son caractères, tellement nombreuses et mystérieuses qu'on ne pourra jamais les voir toutes à la fois.
Castagne n'est qu'un amas de vase putride. Tu peux y plonger la main et en tatter le fond en deux secondes, sans problèmes possibles. Où que tu regardes, ce sera toujours la même chose, il n'y a pas beaucoup à réfléchir. Cette matière est certes plus simple à explorer, elle ne m'en parait pas moins écoeurante et insultante pour Knuckles! (j'en ferai pas un peu trop, moi? :oops: )
Voilà, je pense avoir tout dit. Syrul s'est suffisamment bien chargé du reste! BRAVOOOOOOOOOOO Syrul!!!! T'es vraiment un pote^^!

C'est même peut être plus simple se qui se passe dans Sonic X  :Knuckles et Eggman se prennent TOUJOURS les gags idiots ;
Sonic achève TOUJOURS (seul) les robots d'Eggman ;
Tails se bat TOUJOURS dans son (horrible) X-Tornado (il ne vole pratiquement pas avec ses 2 queues , qui sont pourtants sa principal  caractéristique ) ;
Cream et Amy ne font jamais rien pour aider les autres dans les combats, elles aclament seulement sonic (ils auraient pus leur mettre des petits drapeau avec marqué sonic deçut ça aurait été la même chose !);
Amy rêve toujours de "beeeeelle" balades à la plage avec sonic et lui fait de "bons petits plats" pour qu'il sorte avec elle au lieu de le "prendre en chasse " pour lui prouver sa valeur .

En fait , Sonic X est très repetitif ! Personnellement je trouve cette série assez lassante au final, elle était parti sur de bonne base et a été gaché par le changement de certains comportements des persos .

Une adaptation ca ne veut pas dire que c'est sencé reprendre les choses à la lettre. De plus Yuji Naka a expliqué qu'il préférait faire Sonic X dans un "terrain connu" afin de laisser libre cours au scénaristes.


Bah dans Sonic 2 j'imagine tout à fait Tails crier toujours SONIIKUUU
quand on voit comment il le suit ^^i
Dans Sonic X, Tails a un peu grandi, c'est normal qu'il passe à autre chose... à vouloir que Tails ait la place de Chris , t'as envie qu'il ait la place de boulet pour Sonic.


Oui mais ca on est tous d'accord la dessus.
C'est pour ca que D'une manière ou d'une autre ! , il ne restais plus de places importantes pour les autres personnages.
Donc un Knuckles brave et une Amy aventurière c'etait impossible à avoir.
Donc, mieux vaut prendre le bon coté des choses et arreter de dire que Sonic X a été fait par des crétins.


oui c'est ca l'intéret de Sonic X, d'en découvrir plus sur les personnages...
si j'avais envie de voir ce que je voit dans les jeux j'irai rejouer aux SA...
quel intéret de voir Sonic Adventure en regardant la TV ?
Je n'ai jamais dit que les personnages qu'on voit dans Sonic X sont 100% complets... mais Sonic X donne des informations intéressantes qui COMPLETE les personnages.


Si tu veux voir des scènes d'actions bah y en a suffisamment dans les jeux.


Un jeu est un jeu, un dessin animé est un dessin animé.

C'est toujours Sonic de toute facon qui achève les boss.
Tout comme c'est Sailor Moon qui achève les monstres...
et c'est Sangoku qui achèvent egallement les ennemis.


Moi je dis qu'on voit surtout la petit vie de famille de Chris...
Sonic passe beaucoup de temps à se balader ou à dormir.

En fait, tu n'aimes tout simplement pas la place qu'ont les personnages dans l'histoire de Sonic X, c'est simple.
Ce n'est pas par ce que c'est dévalorisant ou quoi ...
nan c'est par ce que ca ne correspond pas à tes attentes de voir un jeu sous forme de dessins animé à la TV !


Le Knux n'a JAMAIS EU le bon role.
Cite moi un jeu où Knuckles est le seul héros ?
même Tails a ses propres jeux, dans Sonic X Tails est un scientifique voir meilleur que Chuck.

Effectivement, Sonic X a choisi Knuckles pour pas mal de gags, mais c'est par ce que ce perso est trop con à la base. Justement par la timidite de Knuckles et son devoir de protéger les CE et la ME.
Par exemple, l'episode 10 ou Knuckles refuse de jouer au base ball car il estime que les CE sont trop importantes et que c'est sont devoir de les protéger .. etc .. les autres personnages se moquent de lui en disant que c'est un trouillard.
Les Gags de Sonic x sont à prendre à ce niveau là...
C'est que tout le monde se paye la tête de Knuckles justement par ce qu'il est comme ca ! Sérieux, fidèle à sa tache, mystérieux .. etc...

C'est là où c'est intéressant, Sonic X montre le regard des autres par rapport à Knuckles. Les Gags sont plus un clin d'oeil ce n'est pas à prendre au premier degré.

Ce n'est pas par ce que les scénaristes on mis Knuckles comme victime, que c'est le bouffon de service !


Si tu regardes Sonic X UNIQUEMENT pour regarder les mauvais cotés, et faire chier ensuite les autres qui aime, et qui trouve justement marrant que "le pauvre Knuckles" se prennent la majorité des gags... autand ne pas regarder du tout.


Simplement par ce que les jeux NE SONT PAS LA POUR CA !
Mais comme je l'ai deja dit, Un jeu est un jeu et un dessin animé est un dessin animé.



Oui mais dans Sonic Adventure la Sonic Team avait le choix de montrer Amy de mille et une facon. Donc pourquoi en train de faire les courses ?
Si Amy péfère réellement l'aventure et qu'elle est si combative que ca...
pourquoi elle ne vit pas dans la jungle comme Big ... quand elle est tombé sur le Flicky, on aurait très bien pu voir Amy en train de faire son footing par exemple ...
un truc comme ca...

Donc, de quel droit tu peux te permettre de dire que Amy n'est pas le style à etre désireuse de faire de bon petit plat ? et rever de scènes passionnées avec Sonic...
Elle peut très bien faire ca tout en même temps avoir envie d'aventure.

Ce que tu vois dans les jeux est incomplet.

Les chili Dogs sont limités aux US... ca n'a rien à voir avec le Sonic Japonais.


Bah après il y a Chris >_<
Donc Amy ne peut pas etre au coeur de l'action dans le sens ou tu voudrais qu'elle soit comme dans les jeux.
Et puis comme je l'ai dit précédemment, si c'est pour voir la même chose que dans les jeux autand jouer aux jeux.


Oui si tu te contentes de juger Sonic et les personnages à partir de Sonic X...
tu as un esprit bien limité à ce niveau...
et ca prouves que tu ne lis pas ce que j'ai écrit :


moi je complète les personnages de Sonic Adventure avec les informations supplémentaire de Sonic X ainsi que les autres versions de personnages dans les autres dessins animés ainsi que dans les comics et toutes les sources sur Sonic qu'il peut y avoir.

et j'aime bien certaines vision des personnages dans Sonic X par ce que ca coincides avec ce que j'avais deviné dans les jeux et autres sources.

Notamment pour ceux qui disent que dans Sonic X Knuckles est déprécié...
Mais il y a une différence entre montrer que le personnage est con...
et montrer le personnage dans une situation conne.

Sonic X fait le deuxième cas.

Sachant que dans les jeux il n'y a pas de "situations connes" dans ce cas tu ne peux pas savoir comment les persos réagissent.

Il aurait fallu que Sonic X soit pour une tranche d'age de 15 ans pour que l'histoire en elle même soit plus sérieuse.
Le Sonic Battle dans Sonic x en est la preuve même.


Bah vous rechigner à chaque fois qu'un perso n'est pas présenté de sa manière "cool" ^^i


Oui bah ca, ca a très bien été montré dans Sonic x pour ma part.
L'explication de Sonic dans les episodes ou Eggman cache la lumière m'a bien fait rigoler...
"j'arrivais pas à dormir"
et Knuckles il pense exactement ce que le spéctateur pense :
"qu'est ce que ca peut faire ?" ...


Idem dans Sonic X, sauf que Tails à un peu grandi puisque il comprend qu'il peut devenir fort à sa manière.
Et avoir une idole ca ne veut pas dire le suivre partout et faire tout comme lui... justement Tails a un respect plus profond que ca pour Sonic...
Il a compris que si il ne quittais pas Sonic il serait un boulet pour lui...
et c'est la même chose que comprend Chris à la fin de l'episode 52.

C'est pour ca que Tails est mieux au coté du X Tornado et qu'il a le role de scientifique et qu'il dirige les recherches des Chaos Emeralds.
C'est grace à Tails que l'energie des Chaos Emeraudes récoltés est utilisé.
Le seul regret effectivement c'est qu'il n'y ait pas plus de scènes ou Tails peut utiliser ses queues pour voler... mais ca je pense que c'est plutot un idéal de fans...
et comme je l'ai déjà expliqué il y a des choses qu'un dessin animé ne peut pas contenir.


Knuckles n'utilise pas assez son cerveau. si il gardait la ME et Angel Island pourquoi il a fait confiance à Eggman plutot qu'a Sonic...

En fait la réponse ce n'est pas que Knuckles est un gros lourdo ou une brute... nan, C'est juste une histoire de feeling,
Knuckles ne blaire pas Sonic, donc il cherche des prétextes pour l'attaquer et du coup il se retrouve comme un idiot par ce que à chaque fois il a tord. Knuckles est fier de lui donc il ne veut pas toujours admettre ses erreurs. De plus, Knuckles a un coeur sensible et est mine de rien très timide. Et il combat sans cesse en lui pour cacher ces sentiments selon lui inutiles. Il est souvent stressé par son devoir donc n'aime pas perdre son temps en flanant comme le fait Sonic.
C'est pour celà justement que ca fait un très bon bouffon dans Sonic X.
Et que des gens comme toi l'interprète comme ca.

En fait Knuckles, est un personnage compliqué. Ce n'est pas des situations rigolottes qui font réellement déscendre ce perso...
c'est là où Sonic X est intéressant. ils montrent Knuckles d'une manière où il est obligé de réagir autrement qu'en restant planté comme un caillou a protéger l'emeraude ou en combattant
et c'est certainement ca qui le fait passer pour un gros lourdo qui ne pense qu'a se battre.

C'est comme si les scenaristes vous tendait un piège et que vous étiez en train de courrir en plein dedans.


Dans Sonic CD Amy a suivi Sonic pour le faire chier... au sens propre.
dans Sonic Adventure, Amy est tombé accidentellement dans l'action
par ce qu'elle a un coeur d'or et qu'elle ne pouvait pas laisser l'oiseau tout seul.
dans Sonic Adventure 2, elle part délivrer Sonic, croyant son innocence et espérant lui faire du chantage.
dans Sonic Heroes , elle part à l'aventure pour aider ses amis Big et Cream et idem rencontre Sonic par pur hasard.

Jamais il n'a été question de prouver quoi que ce soit à Sonic.
Elle part à l'aventure par ce que c'est un personnage forte tete voir souvent egoiste mais qui a bon coeur. d'où son surnom de Rosy la Rascale.

Dans Sonic Adventure j'ai même eu l'impression qu'elle parlait à Sonic comme à un chien. Elle lui ordonne de protéger l'oiseau.

Amy se fourre souvent dans de mauvaises situations justement par ce qu'elle est comme ca. Ce n'est pas par ce qu'elle aime Sonic qu'elle aime l'aventure !. je pense plutot que c'est le contraire.
D'ailleurs Amy se fourre souvent dans le pétrin.

D'où l'idée intéressante de Archie Sonic, qui a présenté Amy comme étant la "plus grande fan de Sonic". et Fleetway montre égallement une Amy qui n'a pas froid aux yeux. et qui se permet de crier sur tout les toit que c'est sa petite copine.

C'est au contraire depuis Sonic X qu'on voit que Amy fait beaucoup de choses POUR Sonic et non pas par pure egoisme.


Shadow combat par vengeance car les humains ont tué Maria.
C'est seulement en doutant de lui-même en voyant Sonic si insouciant et aussi fort et en entendant le raisonnement de Amy/Chris qu'il change d'avis. et comprend que Maria désirais juste la paix.

d'ailleurs il y a quelquechose que je n'ai pas compris dans SA2...
Pourquoi Shadow traite Sonic d'imposteur ??????
En supposant que SA2 se passe sur Mobius, Il y a plein d'autres animaux. Shadow devrait le savoir, donc il doit avoir plein de hérisson comme Sonic qui ont égallement des capacités... Donc Sonic et Shadow sont des hérissons parmis tand d'autres ... donc POURQUOI Shadow traite Sonic d'imposteur dès le début ?

Je pense que c'est quelquechose qui explique que l'auteur a imaginé que
Sonic Adventure se passait dans un monde qui n'avait jamais eu de "Mobiusiens" comme Sonic et les autres.
donc Shadow ayant vécu 50 ans avant leur apparition pensait que la planète n'était peuplé que d'humains.

En voyant Sonic, Shadow a du croire que c'était égallement une créature créé.
Si Shadow a pensé celà, c'est que Sonic Adventure se passe réellement
dans un autre monde que les Sonic sur megadrive...
donc Sonic X donne une certaine logique sans pour autand expliquer la présence des Chaos Emeralds dans l'autre monde.


Moi je la trouve magnifique dans Sonic X, j'adore ses querelles avec Knuckles... et comment elle l'enturlupine. Ainsi que ses contacts avec le président et son travail d'equipe avec Topaze.


Cream a 4 ans, dans Sonic X ils ne peuvent pas la montrer comme une
grosse brutte qui se bat toujours avec Cheese.
à ce niveau ca montre très clairement que Sonic Advance n'est qu'un jeu.


Désolée, mais je pense que tu n'en connais pas suffisamment sur le monde de Sonic pour te permettre de dire ca.
Même si tu prends tout les jeux de Sonic qui sont sortis
tu n'a pas suffisamment d'informations pour réellement déterminer comment sont les personnages.
Par ce que comme je le répète...
un jeu est un jeu... et les Sonic Adventure sont loin d'avoir un scénario
aussi développé qu'un FF.

Et les scènes qui dégoutent certaines personnes,
comme le fait que Sonic confirme son amour à Amy
c'est quelquechose que moi personnellement "J'attendais"...
par ce que je connais Sonic depuis 1991...
et pas uniquement à travers les jeux, mais à travers
tout ce qu'il existe sur Sonic... y compris les fanfics.
et y compris par rapport à des expériences personnelles.

Il est vrai que pour etre un fervent fan tu n'as pas besoin de connaitre par coeur les dessins animés, et les comics...
mais tu ne peux pas te clamer etre un expert si tu ne connais pas un minimum tout ca.



Rien que ta description de la série fait que "Sonic X" APPROFONDIE les persos...
Justement PARCE QUE dans les jeux on ne peut pas voir les persos ainsi.

Moi je suis très satisfaite de Sonic X.
Car faut pas oublier que Sonic X est égallement pour les petits nouveaux de 7 ans qui ne connaissent pas trop Sonic.
Malheureusement la présence de Chris gache beaucoup de chose.
maintenant si il font vraiment une suite de 26 episodes... c'est dans cette suite que j'ai un peu plus d'espérance dans les histoires.


Alors selon toi, pour etre quelqu'un de bien il faut forcément etre intelligent ?

Le fait que Knuckles soit un guerrier ca ne veut pas non plus dire qu'il soit intelligent. On peut très bien etre un guerrier nul , ou maladroit, ou cruel ... etc ..

Pour l'intéret de l'histoire il a été décidé que Hawk aide Knuckles afin que celui ci soit ami avec lui...
ca ne veut pas dire que Knuckles était incapable de s'en sortir seul...
si Knuckles avait été seul il s'en s'aurait sorti sur et certain car Knuckles n'ets pas seulement un guerrier, c'est un très bon guerrier.
Mais vu qu'il n'y avait pas d'intéret à montrer un Knux se débrouillant seul et que Hawk était là pour des raisons scénaristiques, c'est plus intéressant ainsi.

Ca ne veut pas dire que Knuckles est faible, c'est toi qui t'invente ca dans ta tete.


Là c'est toi qui réagit "mal", et je reste poli...
dans le cas où Knuckles c'est un ducon la joie qui reste seul sur son ile sans personne à ses coté à veiller sur un caillou qui a les capacités de détruire le monde, Knuckles n'aime personne, ne fais confiance à personne (sauf à robotnik quand il l'embobine),
je trouve que lui faire un véritable ami à "Knuckles le con solitaire"...
c'est un véritable episode clef !

et j'imagine que si Knuckles t'entendais dire ca du seul véritable ami qu'il ait jamais eu tu te prendrais une raclée de sa part.



Knuckles a toujours crané...
et le bégayement est uniquement du à la VF.
Pareille que la plupart des scènes de Gags sont malheureusement amplifiée à cause de la VF.

Comme tu le dis Knuckles aurait pu avoir l'air plus "classe" mais
le fait qu'il prend une allure conne ne me surprend pas du tout.

De plus quand Knuckles est arrivé Chris était encore par terre...
c'est seulement quand il a discuté avec Eggman
et Decoe est Bocoe disent "qu'il s'est faché"
que Chris s'est fait piqué par Rouge
(on entend le "viou" qui je pense est inaudible pour les personnages en fait) ... Rouge est une voleuse doué il ne faut pas l'oublier, c'est pour ca que je pense qu'en fait elle n'avait fait aucun bruit.
et Knuckles croyait dur comme fer que Chris était derrière lui.

Donc Knuckles avait le dos tourné, n'entendait rien car il était occupé avec Eggman et Decoe parlait.

Donc ta théorie que Knuckles regarde AVANT est idiote...
par ce que si il a sauté dans le Eggemperor c'est PARCE QU'il
avait vu Chris de l'helico.

Résumé :
Knuckles, a vu Chris au bord de la vitre du EggEmperor donc il a immédiatement sauté pour aller le chercher.
"Eggman, je vais ramener Chris avec moi.
Eggman lui sort un truc du genre "faut rester cool dans de telle situation"
ce qui énerve Knuckles.
et Decoe et Bocoe sortent un autre truc du genre "il est énervé",
"ne vous occupez pas de nous"
c'est quand Decoe parle que Rouge s'en va avec Chris.
Knuckles reprend alors : "Alors c'est réglé, ne m'en empechez pas"
et là Knuckles fais sa pose cool et se retourne et ne voit plus Chris.
et était à 100 lieu de se douter que c'etait Rouge.

d'ailleurs les amerloques sont encore plus idiots que les francais
par ce que quand Knuckles débarque, Knuckles dit directement
"where is Chris ?"...

Moi aussi au début j'ai cru qu'ils avaient mis Knuckles pour un con mais en y réfléchissant, Knuckles s'est juste fait avoir par Rouge dans cette scène.


oui la série s'appelle Sonic X...


Oui c'est pour ca que le hérisson légendaire de Hidden Palace c'est Sonic et pas Knuckles.
C'est aussi pour ca que Knuckles se prend les coups de pieds de Sonic
dans l'OAV, en fait Knuckles c'est un paillasson  :P


Bah tu connais rien à l'amour...
autand Rouge que Knuckles ont leur fierté...
ce n'est pas en lui faisant du charme qu'elle va attirer l'attention de Knuckles... ce n'est pas un simple Bisou qui va mettre Knuckles KO .. comme Tails...
donc pour le réveiller, elle le provoque, elle l'embete, elle se bat contre lui ... etc...

L'amour c'est tellement etrange que parfois tu as même envie de faire souffrir l'autre pour qu'il te remarque. par exemple dans "Hé, Arnold" c'est peut etre une série mais je t'assure que dans la vie réelle ca peut etre comme ca...

chacun a sa manière d'aimer...

encore une dimension de Sonic x qui est intéressante...
les rapports entre Knuckles et Rouge, Sonic et Amy, Ou même Tanaka et Topaze et les parents de Chris sont totallement différent...




Tu oublies que Tails dit que "Knuckles ne veut pas se battre".
ca ne veut pas dire qu'il ne peut pas faire des prises légère.
Knuckles peut largement simplement prendre Chris de force
et le mettre en dehors du stade sans forcément lui faire mal.
mais il ne veut carrément pas du tout lever le doigt contre quelqu'un
de plus faible, c'est un code d'honneur.

Toi qui disait que Knuckles est un guerrier,
un guerrier a ses codes d'honneur et ceci est un de ceux de Knuckles...
tout comme le prédator qui n'a pas voulu combattre la femme qui etait enceinte... c'est idem.

Si Knuckles etait une grosse brute.. quand il a croisé le robot 77 Lucky..
il aurait très bien pu le bastonner tout de suite..
vu qu'il savait sans contexte que c'etait un robot d'Eggman.
Plutot que d'avoir pitié de lui et l'aider à se relever.

Donc toi qui persiste à dire que Knuckles est un guerrier et que tu connais parfaitement, donne moi tout ses codes d'honneur ?

voilà un autre point où Sonic X approfondie les persos.


Donne moi des exemples concrets.


et si au contraire tu rajoutais le Knuckles de Sonic X à celui de sonic Adventure ?
plutot que de te lamenter et de toujours critiquer Sonic X.

la critique sans argumentation c'est ce qu'il y a de plus con à faire.



Ce que tu dis est intéressant
mais le simple fait que tu sépares "Castagne et Knuckles"
c'est quelquechose d'idiot...
par ce que tu ne peux pas te faire l'idée d'un personnages sur 2/3 episodes. Surtout pour Sonic Underground qui est déjà qu'une pale copie de Sonic et Sally .. et que Sonic Underground a eu un but très commercial.
Ca a été sympa de voir Knuckles pour la 2ème fois à la TV, sans plus.

Surtout quand il s'agit du monde de Sonic..
par ce que Sonic est un MONDE TRES VASTE !
"Castagne" n'est que 1/1000ème de ce qu'il y a dans le monde de Sonic certainement.

Et pour ca je le dis , je le redis, et je resterai dans ma position,
Sonic X apporte beaucoup de choses à ce monde.

De plus tes argumentations ne tiennent pas le coup, tu ne parles jamais
du traitement de Knuckles dans l'OAV.
Knuckles a plus d'importance (certainement par ce qu'il n'y a pas Chris)
mais il a egallement eu un role de bouffon, où en tout cas il a plein de scènes de bouffon ...
n'empeche que je préfère largement le Knuckles de Sonic X
que celui de Sonic Underground... c'est même totallement con de comparer les deux, par ce qu'il n'y a pas photo entre les deux.

et de dire que le Knuckles de Sonic X est comme le Castagne...
bah je trouve que c'est même une insulte pour Knuckles !


Sonic X n'est pas plus répétitif que Sailor Moon.


Ce n'est pas le comportement des persos qui a gaché cette série...
c'est le manque d'importance de l'histoire comparé au coté sérieux des jeux. et c'est la trop grande présence de Chris.
Alors que la majorité des gens ne l'aime pas.

Hum Hum...Vous pourriez faire un livre sur les critiques contres et pour Sonic X parce que vos messages c'est des romans!Si vous écrivez à la sonic team pour que les personnages aient un meilleur caractère dans Sonic X, C'EST INSENSE!Les personnages ont leur caractère,c'est insensé de les changé pour les 26 premiers nouveaux épisodes (si ils vont exister!)

Bon je me lance pas plus loin parce qu'après on sort plus de là!

Knuckles Chaotix: peut être que Knuckles n'est pas le seul héros du jeu, mais c'est lui le meneur de groupe, il prend la place de Sonic.
Quand je dis qu'il a pas le beau rôle, j'entend par là qu'il passe plus pour un bouffon qu'autre chose.


Là, je dois dire que je me suis franchement senti blessé par cette remarque, parce qu'elle est totalement fausse. D'abord, ma chère Solly, contrairement à ce que beaucoup pensent de moi, je connais Sonic aussi longtemps que toi. Mon premier Sonic n'était pas Sonic Adventure, mais Sonic 2 sur Master System. Après, je m'étais lancé sur les jeux Megadrive (Sonic 1, 2, 3 et Knuckles, et 3D Blast), je ne me suis pas privé en plus de regarder à cette même époque les DA AoStH et SatAM. Et c'est seulement après que j'ai eu Sonic Adventure, donc j'avais déjà une certaine expérience. J'ai par la suite vu tous les autres jeux new school, les DA Sonic Underground, Sonic X, et Sonic OAV. Il ne se passe pas une journée sans que j'aille au moins une fois sur fanfiction.net  dans la rubrique Sonic the Hedgehog pour voir les nouvelles fics. En fait, ma seule véritable faiblesse réside dans les comics, et encore, les épisodes SatAM et les fanfics de la BD Archie Comics m'ont donnés déjà une bonne idée là dessus, quand à Fleetway, j'ai réussi à mettre la main sur quelques BD. Donc on peut dire en gros que j'ai vu Sonic sur toutes ses formes, et que je puisse me déclarer être un "expert" des Sonic (attention, je ne m'en vante pas, c'est juste un constat).
Si je ne jure souvent que par Sonic Adventure 1 et 2, c'est parce que sont les épisodes qui m'ont le plus marqué, là où je trouve que les personnages ont leur meilleure personnalité (et les meilleurs scénarios en même temps).

Ensuite, mon débat sur Sonic X ne s'est uniquement placé jusqu'ici que dans les scénes d'action, alors ne viens pas faire un hors-sujet en me parlant de ce qui se passe entre (de ce côté là, je n'ai aucun commentaire à faire). Ensuite, ne viens pas me dire que si je veux de l'action, je n'ai qu'à aller voir dans les jeux, parce que Sonic, que ce soit en jeu, en DA, en comic, ou en fanfic, c'est principalement des scènes d'action.

Maintenant, plutôt que de me lancer sans arrêt sur une critique de tel argument, je vais expliquer pourquoi j'en veux tant à Sonic X. Parce que comme je l'ai dit, j'ai vu Sonic dans tous ses DA et comics, qui n'ont pas grand chose à voir avec les jeux, et pourtant jusqu'à Sonic X je n'avais jamais crié au scandale (à l'exception de Sonic Underground qui m'avait franchement laissé perplexe). Mais pourquoi? Pourquoi je n'arrive vraiment pas à saquer Sonic X ? Pour deux raisons: la première, avec toutes les BA et les premiers épisodes, je m'attendais clairement à un DA qui reprennait vraiment le script des jeux, et mieux, allais éclaircir certains points obscurs des jeux (car je le reconnais, il y en a). Et j'ai rapidement constaté par la suite que ce n'est pas ce qui est arrivé.
La deuxième raison est venue juste après la première, suite à la constatation d'une horrible ressemblance à un autre DA qui m'avait laissé un souvenir très amer: Pokemon. On peut en effet trouver de nombreux points simulaires entre ces deux séries:
- ils sont tous les deux inspirés, voire sont l'adaptation d'un jeu à succès
- F4KIDS avait participé au développement de ces deux DA
- le trio de méchants pas très malin, voire carrément stupide: dans Pokemon, la Team Rocket avec Jessie, James et Miaouss, et dans Sonic X, on a Eggman, Decoe et Bocoe
- pourquoi la relation Knuckles/Rouge me rapelle tant la relation Sacha/Ondine?
- les épisodes de ces deux séries sont d'une répétitivité absolument barbante: dans Pokemon, les dresseurs font leur voyage initiatique, jusqu'à ce que la Team Rocket débarque avec leur nouvelle invention farfelue et tente de capturer Pickachu, mais au bout du compte, les dresseurs trouvent le point faible de la machine, et les font "décoller vers d'autres cieux". Dans Sonic X, c'est Eggman qui met le désordre avec sa nouvelle machine, et c'est toujours Sonic qui l'achève (et contrairement à ce que tu dis, ce n'est PAS Sonic qui achève tout le temps les machines dans les jeux). Seuls quelques épisodes qui se comptent sur les doigts des mains arrivaient à sortir du lot, et également les films pour Pokemon (vous penseriez donc qu'il devrait y avoir des films Sonic X ?).
C'est d'ailleurs amusant car, à cette époque, j'avais cherché à défendre Pokemon de la même façon que toi aujourd'hui tu défends Sonic X. Je te jure, si je m'étais retrouvé à l'époque dans un débat sur le DA Pokemon, j'aurais sans doute employé les mêmes arguments que toi pour défendre cette série. Je regardais les épisodes avec le même entêtement que Stingmon, convaincu que je trouverais des preuves que Pokemon était bien plus qu'une simple adaptation naïve, répétitive et simplifiée du jeu. Mais finalement, même moi j'ai fini par me rendre compte que peu importe les bonnes idées qu'elle avait, elles ne faisaient pas oublier le principal défaut de cette série: elle était naïve, répétitive et n'approfondissait rien au jeu, tout simplement parce que ce DA était principalement destiné aux gamins de 5-10 ans qui ne connaissaient pas le jeu. J'ai arrêté de regarder la série au début de la troisième saison (et ca fait plus que 56 épisodes). J'ai même trouvé que la série a souillée l'image que j'avais du jeu, parce qu'à présent, je n'achète plus Pokemon seulement si je trouve que le jeu vaut le coup et si je le trouve d'occase. Et lorsque je regarde aujourd'hui Sonic X, adapation d'un jeu que je vénère encore plus que Pokemon, je vois pratiquement la même chose. Voilà pour ma petite histoire, ma raison pour laquelle je déteste tant Sonic X.

Alors maintenant, Solly, penses ce que tu veux de ce que je viens de te dire, sois d'accord ou pas, je m'en moque, je ne changerais pas l'idée que j'ai de Sonic X. Cette série n'approfondit rien, n'apporte rien par rapport aux jeux, au contraire elle simplifie, elle est d'une répétitivité barbante et d'une énorme niaiserie, tout simplement car elle est destinée aux enfants de 5-10 ans, qui ne connaissent pas le jeu (et qui cherche justement à les convaincre d'acheter les jeux). Tes arguments, lorsqu'ils ne sont pas carrément faux, ne suffisent pas à faire oublier ce qu'est la série en général. Tu cherches à rendre complexe ce qui ne l'est pas, comme moi avec Pokemon.
En bref: Sonic X=Pokemon.

Syrul, plus je te lis, plus je t'admire! :D  T'es vraiment un type bien, j'aimerais bien voir plus de gens comme toi autour de moi, peut-être que je douterais moins. Après un mail pareil, je me sens un peu idiote de continuer à polémiquer comme une écervelée, mais je vais continuer quand même! En voici la raison:
Contrairement à ce que la plupart des gens pensent, je n'ai pas créé ce topic pour "attaquer" la Sonic Team, ou même pour convertir tout le forum à mon point de vue (je ne nie tout de même pas apprécier tout particulièrement de voir des fans se rallier à mes idées). Non, je n'ai pas, et n'ai jamais eu un tel projet, tout simplement parce que je n'en suis pas capable. Je doute tout simplement trop de moi. J'ai donc écrit sur la dépréciation de Knuckles uniquement pour crier, en étant sûre d'être entendue, je ne supportais plus le silence. Et puis, je voulais savoir, me rendre bien compte si, oui ou non, j'étais capable de défendre mes idées. Le nom "Petite rebellion" d'origine n'était pas à prendre au premier degré: elle signifie tout simplement que je refuse de considérer le Knuckles de Sonic X comme le "vrai" Knuckles. Donc, ce topic est avant tout pour moi un mélange entre un cri de rage, un journal et un défi.

Pour commencer, je vais parler de la prétendue « bêtise » de Knuckles. Je crois qu’il est nécessaire de résumer ce qui c’est passé entre Eggman et Knuckles :
Knuckles voit un jour une grosse machine tomber du ciel et atterir sur son île. Il va se renseigner et trouve un gros type un peu carbonisé dans une machine à moitié détruite. Le type en question lui dit qu’une super-forme de hérisson lui a volé ses émeraudes, et qu’il veut maintenant piquer la Master Emerald. Et Knuckles voit, en effet, un hérisson rendu sur-puissant par le pouvoir des émeraudes foncer droit sur son île. Il faudrait vraiment qu’il soit un couard pour préférer s’en prendre à Eggman. Il le laisse donc reconstruire son machin, et part lutter contre cet ennemi plus puissant que les autres. Il n’y a rien de plus logique, à mon avis.
Justement, tu te gourre. Knuckles apprécie Sonic, il est d’ailleurs près à le considérer comme un véritable ami. Le problème, c’est qu’il craint, s’il doit un jour choisir entre Sonic et son devoir, de se trouver indécis, de ne pas se décider. Il se force donc à repousser sa propre compassion, par simple peur de faillir à son devoir. J’ai expliqué ça plus en détail dans un autre post, plus haut.
Les scénaristes ne peuvent pas nous tendre de piège : c’est une série pour les gamins. Dans Sonic X, Knuckles est juste un personnage dont on peut rire tout à loisir, il sert à distraire. C’est toi qui a l’air de te faire piéger, en voyant du complexe dans le niais. Mais ça, Syrul l’a dit mieux que moi.



Solly, faut arrêter de prendre tout ce que je dis au pied de la lettre! Encore heureux que tu ne te sois pas imaginée que je prenais Knuckles pour un caillou :roll: . Je ne compare pas Castagne et Knuckles, pour la simple et bonne raison que je n'ai jamais vu la série où il apparait. Mais je sais qu'il s'agissait d'une série américaine, donc non fidèle aux jeux, et inévitablement aux personnages. J'utilise le mot "Castagne" pour désigner un Knuckles détaché des jeux, démoli par l'américanisation et achevé par l'adaptation française. Pareil, j'ai déjà qualifié Sonic de "Saucciflard", je le compare pas à de la charcuterie pour autant! Je me paye juste la tête d'un Sonic qui, pour moi, n'est pas conforme à l'idée d'origine. Au fait, j'ai aussi parlé de "Hérissons-Moines", pour parler de la nature même de la série...J'espère que tu n'as pas cru que j'imaginais les créateurs de Sonic X avec des piquants, une cagoule et un crucifix! :lol:

 

 :shock: Pour rester polie, je vais dire que c'est une question de point de vue...Mais quand même, tu n'es pas une imbécile, et tu dois savoir qu'un personnage qui n'a d'autres objectifs dans une série que "ne pas être d'accord avec le héros" n'a pas un caractère approfondi. Ou alors, l'une d'entre nous va devoir consulter un dictionnaire...Mais selon moi, il serait plus judicieux de faire agir les personnages en fonction de leur caractère plutôt qu'en fonction de leur "rôle", ça ferait moins grotesque.

 

Bah voilà, comme quoi j'ai dit les deux! ^^ Knuckles est un guerrier intelligent, il n'est ni cruel ni nul, et il n'est maladroit que dans la mesure où certains milieux ne lui sont pas familiers. le problème c'est que, dans cet épisode, il se trouve particulièrement à l'aise avec des racailles dans un milieu de racaille. "Guerrier" ne se résume pas à "celui qui se bat", sinon n'importe qui pourrait être guerrier. J'entends par là le sens du devoir, l'esprit de sacrifice, etc...Si tout cela ne se rapporte pas au mot "guerrier", alors j'ai mal choisi mon mot, et je m'en excuse.



Ca devient pénible. Comme je l'ai dit et redit, Knuckles n'est pas une racaille, mais un guerrier, avec un sens de l'honneur, du devoir, etc...Hawk, lui, c'est une vieille racaille obsédé par les sous, et il n'aide Knuckles que parce que celui-ci a sauvé sa misérable peau alors qu'il s'était fait prendre dans un temple qu'il essayait d'ailleurs sans doute de profaner vu ses passe-temps. Normalement, Knuckles aurait dû mépriser ce genre d'être, comme il devrait mépriser tous ces gros bras bourrés d'alcool ! Il prend pourtant un malin plaisir à les épater et à prouver que lui aussi, il s'en tire plutôt bien comme racaille. Ce n'est donc pas le Knuckles des jeux.



-________________- Si Knuckles avait vraiment vu Chris de l'hélico il aurait pas perdu son temps à blablater avec Eggman pendant des heures. De toute façon, faut pas être très malin pour se mettre dans tous ses états pour des insultes aussi primaires. Knuckles crâne, c'est la vérité, j'ai toujours adoré ça chez lui. Mais il crâne quand quelqu'un essaye de s'en prendre à lui, parce qu'il est sûr de sa puissance et qu'il ne se soucie pas vraiment de sa propre vie. Quand il s'agit de la Master Emerald, il ne perd pas de temps à crâner comme un c*n pendant des heures. Alors, s'il avait vraiment voulu sauvé Chris, il aurait laissé ses vantardises de côté, car à ce moment-là il ne s'agirait plus de sa propre existence, mais d'un autre. Il faut vraiment être égoïste et inconscient pour perdre du temps à crâner quand la sécurité d'un autre est en jeu.



Il faut vraiment mépriser le personnage pour dire ça, et on ne peut pas repérer la profondeur d'un personnage que l'on méprise. Si tu méprise Knuckles, tu t'en tiens là, parce que tu ne pourras jamais le voir autrement qu'en bouffon pour qui on ne peut éprouver que de la pitié.



Cette vision me plait, mais elle n'existe malheureusement que dans les jeux. dans Sonic X, Rouge "joue" avec Knuckles, comme avec un animal un peu idiot. Si Rouge embête Knuckles avec désinvolture, c'est qu'elle le considère comme un jouet.



Je me permets de te demander quel art martial tu pratique, et quel est ton niveau, pour que tu puisse te permettre de prétendre en savoir plus que moi là-dessus. Personnellement, je suis ceinture verte d'Aïkido, et mes cours ne se résument pas à connaître des techniques, mais à savoir pourquoi je les apprends.
Mon professeur nous dit toujours que nous ne sommes pas fait pour recevoir des coups, qu'être pour la paix ne veut pas dire qu'on doit devenir un bouc émissaire de notre plein gré. Être fort permet d'abord de se défendre et ensuite, quand on est devenu suffisament expérimenté, d'empêcher son adversaire de se battre (je n'en suis pas là :oops: ).
Knuckles n'est pas un c*n, il ne veut pas se battre contre Chris, ça veut pas dire pour autant qu'il doit perdre ses moyens et paniquer quand un gamin l'attaque! En l'occurence, il n'aurait pas du tout dû s'inscrire à ce (*) de tournoi, parce qu'il ne pourra y rencontrer quasiment que des gens plus faibles que lui! Alors, face à Chris, il aurait pu tout simplement abandonner le combat en disant qu'il a passé l'âge des disputes avec les bébés. Et si, pour une raison ou pour une autre, il avait été impératif qu'il gagne le tournoi, il n'aurait pas perdu son sang-froid et aurait tout simplement repoussé Chris, ou aurait paré ses coups jusqu'à ce qu'il s'épuise! Sur Angel Island, Knuckles a certainement eu à repousser plus d'une fois un petit chasseur de prime qui aurait trouvé le moyen d'atteindre l'île! Paniquer pour une raison aussi futile n'est pas un comportement dicté par un code d'honneur, à mon avis... :roll:

 

Relis mes posts précédents et tu les as :P



C'est exactement ce que tu viens de faire -_________-. 75 pages d'argumentation, qu'est-ce qu'il te faut de plus?

Voilà, je crois avoir fini. Au fait, je n'ai jamais vu Sailor Moon, peut-être que c'était aussi répétitif que Sonic X, à vrai dire je m'en fiche totalement. :P
Personnellement, je suis une fan "en carton", c'est à dire que je n'ai pas lu les BD, que mes premiers jeux, c'étaient les SA, je n'ai pas eu tous les anciens jeux et j'en suis loin. Ca m'empêche pas d'avoir mon propre point de vue sur qui est Knuckles, et d'y croire parce que je ne peux pas faire autrement, maintenant qu'il me hante...Peut-être que le Knuckles que je décris n'existe pas dans les jeux, il n'empêche que je ne peux et ne veux plus m'opposer à sa véracité: je le sens en moi et ne puis m'y soustraire. De plus, j'ai eu la vague impression de le "retrouver" dans S3k, après avoir cru le perdre à jamais. Il est possible que le Knuckles dont je parle n'existe finalement que dans S3k et à peu près complet dans les SA. Il est tout de même à souligner que ces trois jeux sont la base même de l'univers Sonic, et que tout le reste tourne autour de ces bases.
Je ne suis rien, j'en ai toujours eu la crainte. Mais ce que je ressens, personne ne pourra jamais me le retirer.

Alors selon toi il complète le personnage de Knuckles en le faisant passer pour un imbecile... humm c'est interessant !




Comme tu dis : "Un jeu est un jeu et un dessin animé est un dessin animé" mais ,les personnages sont les personnages.

Ah oui ...aussi ,Sailor Moon c'est Sailor Moon et Sonic X c'est Sonic X .(Sailor Moon c'est repetitif et Sonic X aussi mais je ne vois pas le rapport entre les 2  :?: )

Petit Chao Tails: XD pour écrire un roman, il faudrait qu'on soit tous d'accord... Or, j'ai comme l'impression que ça ne va pas être possible... (avec Solly, en tous cas)
Sinon, ta description m'a épatée, Syrul! Et je comprends ce que tu ressens, étant moi-même une fan acharnée des Pokémon. Toutefois, si, comme toi, j'ai fini par être dégoûtée du dessin animé décidément trop niais et répétitif, mes sentiments à l'égard de la première saison Pokémon sont restés les mêmes. Et ce, pour la simple raison qu'elle était différente. Et cela est facile à expliquer: à l'époque, Sacha était, il faut bien le dire, un dresseur médiocre et avait énormément à apprendre. Et on pouvait s'intéresser à son apprentissage. Mais aussi, les épisodes étaient moins répétitifs. Par exemple, on peut noter l'originalité de l'épisode de l'arène de Safrania ou encore de celui où ils doivent s'enfuir du Saint-Anne. Malheureusement, la décadence a suivi. C'est pour ça d'ailleurs qu'on peut même dire que Sonic X est inférieure et non égale à Pokémon: cette série est restée intéressante presque une saison entière, tandis que Sonic X n'a tenu que les trois premiers épisodes. (de mon point de vue) Après quoi quelques rares épisodes d'exception ont pu redresser plus ou moins la barre (mais jamais suffisamment à mon goût...).
Mais ne te méprends pas, Solly! Nous ne sommes pas de simples fortes-têtes basées sur une idée toute faite. D'accord, moi aussi, j'avais ma propre idée de Sonic X à partir des images qui me parvenaient, des BA, des rumeurs, ect… et je misait beaucoup d'espoirs sur elle. Quand la VF est sortie, j'ai rapidement vu que je m'étais trompée sur de nombreux points, mais sache que j'ai continué d'essayer de rester fan de cette série. J'ai essayé de tolérer certains gags que je trouvais abusifs ou certains épisodes qui me semblaient trop niais. Ainsi, j'ai commencé par apprécier les 3 premiers épisodes ainsi que le 5 et considérer les épisodes 4 et 6 comme des exceptions, croyant beaucoup de choses dues uniquement à la prestation minable des traducteurs fr. Mais au bout du 13e, ce n'était plus tenable! Le 9 où le SonAmy montrait déjà le bout de son museau m'avait déjà profondément marquée, mais voir cette bande d'humains ahuris crier "Vive Sonic!" d'un air niais m'était insupportable! J'ai tout de même attendu l'épisode 26 pour fixer une opinion précise, puis les adaptations. Mais à ce stade, j'ai définitivement perdu espoir: mon dégoût était total!
Je tiens aussi à vous dire qu'à mon avis, si Sonic X est si nulle, Chris n'en est pas le seul responsable! Knuckles n'a pas besoin de Chris pour passer pour un con (même si c'est parfois à cause de lui que ça arrive : ep 25 et 26), Sonic n'a pas besoin de Chris pour passer pour le seul et unique héros de la série, j'en passe. Le problème, c'est que cette série est incapable d'exploiter correctement ses idées qui pourtant peuvent être bonnes à la base! (voir mes posts précédents) Je vais développer en m'appuyant sur tes posts, Solly:



En fait, si j'en crois l'interview que tu as toi-même postée sur ce forum (sujet: "Sonic X à l'origine"), Sonic X et son univers sont en réalité parallèles aux jeux. Je ne vois donc pas pourquoi on en tiendrait compte pour parler d'approfondissement de la personnalité, surtout si le public recherché n'est sensé avoir que 5-10ans. Et déjà que la série possède une logique extrêmement limitée, il n'y a aucune cohérence avec les jeux qui puisse tenir la route jusqu'au bout.



Le but de Tails est d'être comme Sonic, et cela vise surtout à être aussi rapide que lui. Or, pas une fois dans Sonic X ce cher petit renard n'a couru avec lui! Et comment ça « Tails a grandi ds Sonic X » ? Attends, dans l’épisode 30, Sonic le méprise ouvertement ! « Pour une fois que je te confie une mission importante (tu parles, il s’agissait de s’enfuir de l’Egg Carrier avec Amy !), obéis-moi ! » Sous-entendu : « T’es bon à rien, fais au moins un truc utile dans ta vie ! » -_________- Et ensuite, Eggman a balancé son missile, Tails doit le désactiver en temps limité. Et il dit aux humains : « Me regardez pas comme ça, je ne suis pas Sonic ! » En d’autres termes, seul Sonic peut résoudre les problèmes ! Pi-to-yable ! Et enfin, notre “petit génie” prend 30s pour se remémorer son passé avec Sonic et retrouver son calme pour couper un malheureux fil ! Il n’avait qu’à couper les trois ! Dans les jeux, ils ne font pas toute une mise en scène pour ça et il est sensé détruire un robot ! Tails a régressé, dans Sonic X, je te dis !
Mais je pense que les rôles de Chris et Tails auraient pu être différents, dans la mesure où Tails a beaucoup de facultés physiques et intellectuelles et peut donc servir dans les situations critiques aux côtés de Sonic. Chris, étant un simple enfant humain, pouvait aider Sonic d'une tout autre manière. (j'ai déjà cité ce qu'il serait possible de faire d'un gamin humain dans le sujet "Sonic X aux origines") On peut courir après Sonic sans être un boulet, selon moi. J'ai toujours aimé Tails, et le fait qu'il court après Sonic ne m'a jamais paru gènant, que ce soit ou non en hurlant son nom.



Justement, si. Il n’y avait qu’à faire un scénario plus potable! Ce genre de scénario est niais et répétitif, donc sans intérêt et donc de trop! Je ne vois pas où se trouvent ces "bons côtés" dont tu parles. Au mieux, Sonic X n'a pas été faite par mais pour des crétins...C'est pas beaucoup mieux. Avec une histoire plus constructive et approfondie et des problèmes plus sérieux, ça aurait coulé de source! Même un peu de temps en temps, ça les aurait pas tués!



Et tu ne t'es jamais dis que l'interêt de Sonic X était de montrer Sonic à ceux qui ne pouvaient pas se procurer les jeux ou ne l'avaient pas encore fait? La série ne pouvait pas être aussi bien que les jeux, d'accord. Mais je peux te dire que MÊME la saison 1 des pokémon et les séries digimon étaient plus palpitantes! Ca devait quand même être possible de faire des combats qui nous tiendraient un peu plus en haleine!
Dans ces conditions, une ou deux scènes de la vie courante des persos pouvaient être intéressantes, mais s'ils ne nous montrent que ça, ça repasse au stade répétitif et ça devient franchement lourd! De plus, comme on se tue à te le répéter, on ne parle pas d'approfondissement mais de dépréciation! C'est normal que quelqu'un soit obligé de faire autre chose que se battre ou partir à l'aventure et de faire un peu la cuisine, mais ça ne veut pas dire que c'est dans leur caractère! C'est un besoin vital, y'a rien de mystérieux là-dedans! Donc, pareil, un peu de temps en temps, ça passe, mais pendant la moitié de chaque épisode...... :x



Hum, hum. Dans les jeux:
_Chaos 2, 4 et 6 et King Boom Boo sont battus par Knuckles
_l'Egg Golem est achevé par Eggman
_Shadow démolit un robot de GUN et le Biolizard à lui seul
_autre robot de GUN détruit par Rouge
_Zero est démoli par Amy
_le robot qu'Eggman utilise à la place de son missile est détruit par Tails
_Sonic a besoin de l'aide de Shadow pour battre le Finalhazard, et c'est le plus souvent Shadow qui donne le coup de grace

Bref, dans les SA, chaque perso a son "heure de gloire", même Amy! Alors je ne vois pas pourquoi Sonic X n'en ferais pas autant! Dans la série, il n'y a que de rares exceptions! (ex: Cream qui détruit Emerl)



Personnellement, ça ne m'aurait pas gènée que l'histoire soit parallèle aux jeux ou même de voir quelques scènes de la vie de famille de Chris, si l'action avait été plus présente et moins répétitive et si les caractères des persos étaient un peu mieux respectés! Il faut arrêter de se dire que sans Chris, cette série aurait été parfaite! Ca n'aurait pas empêché les humains d'idolâtrer un Sonic qui se détache de ses amis pour devenir le héros incontesté mondial! Le problème de Sonic X, c'est que c'est souvent du "chacun pour soi", si on peut dire... Les cas des persos sont traités un par un d'une façon qui se veut nette et qui ne fait au bout du compte que de répéter les mêmes choses qui se terminent toutes par ce même refrain: "On aime tous Sonic!". En étant ainsi mis en valeur, Sonic devient insupportable... Ceci est une forme de rabaissement.



Lis le post de Stingmon, tu en as besoin... 8)



Comme je l'ai dis plus haut, on ne regardait pas pour se plaindre, à la base! Maintenant, on se plaint parce qu'on a trouvé des raisons de se plaindre! Il y en a qui prennent cette série au sérieux, figure-toi. Ce topic est avant tout fait pour signaler une chose: Sonic X est aussi détachée que possible des jeux. Si toi, Solly, tu le sais, tant mieux.



Amy n'est pas non plus une crack ou une girl-scout! -_- C'est juste une fille, disons, ordinaire qui rêve d'aventure. Et comme avec Sonic, elle en a toujours, logiquement, elle préfèrerait être toujours avec lui (en tous cas, pour moi, c'est logique). Le reste du temps, elle vit normalement parce qu'elle en a l'habitude, mais ça ne veut pas dire qu'elle aime ça! Elle n'est pas forcément douée pour se lancer dans l'action, mais elle aime y être.



Amy connait quand même suffisamment Sonic pour pouvoir analyser ce qui pourrait l'impressionner ou pas. Je sais bien qu'elle est gourde, mais pas au point de ne pas voir que ce qu'il aime par-dessus tout est l'action! Le meilleur moyen de lui plaire est de devenir plus apte au combat, selon Amy. Et elle m'a l'air d'une fille mentalement trop jeune pour envisager une vie de femme à la maison. Elle fait beaucoup trop gamine pour se préoccuper de l'entretien d'une maison.-_- Elle veut épouser Sonic parce qu'elle se dit que comme ça, ils seront toujours ensemble.



Bon, là, ça doit être une question de point de vue parce que pour Stingmon, Syrul et moi, ça ne coïncide pas du tout!



Tien, c'est bizarre, Knuckles est celui qui se met le plus souvent dans des situations connes, avec l'aide du président! Et COMME PAR HASARD ils font partie des rares qui critiquent Sonic dans la série! ----__________---- Quand tu mets un perso dans une situation conne dans laquelle il passe pour un con, c'est que tu sous-entends qu'il est con! Et en l'occurence, tous les persos qui critiquent Sonic dans la série passent ensuite pour des cons! Tu crois que c'est un hasard?
Autre chose: Sonic et Knuckles se sont à un moment (pas en même temps) trouvés dans le même style de situation:
_épisode 21: tout le monde ne cesse d'harceler Sonic pour qu'il participe à la course contre Sam Speed, on le pousse, on le pousse, on lui dit qu'il a fait déranger ses gens pour rien, on l'accuse de se dégonfler: rien à faire, Sonic persiste à dire qu'il n'est pas intéressé. Et lorsqu'il accepte suite à un chantage d'Eggman, tout le monde trouve ça parfaitement normal et l'acclame
_épisode 45: tout le monde harcèle Knuckles qui est le seul à refuser de participer au tournoi sous prétexte qu'on ne peut pas se permettre de jouer une émeraude. On sous-entends qu'il se dégonfle, on le pousse, ect... Knuckles, poussé à bout, fini par cèder et crâne à mort! Résultat: Sonic fait remarquer qu'il n'a pas de nerfs, tout le monde approuve et le réprimande! "On aurait jamais attendu ça de toi!" -_____- Et vous vous attendiez à quoi?
Donc, conclusion: ils font quand même exprès de faire passer Knuckles pour un con sous prétexte que dans la série il ne peut pas toujours encadrer Sonic.



Disons plutôt quand il est présenté comme un bouffon ou un adorateur de Sonic, ça varie -_-



Oui, d'accord, à ce détail près qu'il est trop mis en avant, trop vénéré par trop de monde et qu'il drague les filles!



Ah oui? Alors explique-moi pourquoi il bidouille le transporteur! :lol: La seule chose qu'il a compris, c'est que les sentiments de Sonic passent avant les siens. C'est pas pour autant qu'il va arrêter de le suivre!
Quant à Tails, lis ce que j'ai écris plus haut... Personnellement, je le trouve ENCORE PLUS boulet que Chris dans Sonic X.



Elle a lu dans les cartes qu'elle rencontrerait un "beau hérisson bleu", donc, elle y est allé pour voir, a rencontré Sonic, s'est fait chopper par Eggman au passage, s'est fait sauvée, est tombée amoureuse de lui et l'a suivi! Point final!



Là, d'accord.



Alors là, grave erreur! "Tu ne sais pas que c'est dangereux, ici?" "Je sais! Mais je veux sauver mon héros, Sonic!"
Elle part le délivrer parce qu'elle le croit innocent, d'accord, mais aussi pour l'impressionner. Mais certainement pas DANS LE BUT de faire du chantage! Elle ne savait pas que les informations qu'elle avait sur Shadow l'intéresseraient et si son premier but avait été de faire du chantage, elle ne lui aurait pas ouvert la porte lorsqu'il a refusé de l'épouser! Elle venait avant tout pour le sauver!



-______- Tu devrais porter des lunettes! Dès le début de l'aventure, on voit Amy devant la photo de Froggy et Chocola se faisant enlever par Metal Sonic (si j'en crois Syrul, pour Metalla) et Amy dit: "Sonic, je me demande où tu es!" Ensuite, dans la ville: "Amy, tu es sûre que Monsieur Sonic se trouve ici?" "Absolument sûre! Mon instinct ne me trompe jamais!", Ensuite, rencontre: "Te voilà! Mon cher Sonic!" Encore après: "Je vais battre Eggman et retrouver Froggy et Chocola pour montrer à Sonic ce que je vaut! Après, il tombera en admiration devant moi!" ect...
Tout ça pour dire que si Cream cherche Chocola et Big Froggy, Amy cherche Sonic depuis le début!



Là, y'a confusion vec les BD! Et en plus, un paradoxe... une égoiste à bon coeur, ça me semble peu tangible... Or, je ne vois pas du tout en quoi Amy est égoiste! En fait, elle a beaucoup d'espoirs et persiste à penser que Sonic est juste trop timide pour lui faire une déclaration. Le fait qu'elle puisse l'énerver n'a pas l'air de l'effleurer... Mais ça n'est pas de l'égoisme, c'est de l'inconscience. (rappellons qu'Amy est quand même gourde)



Mué, n'empêche qu'à l'instant, elle venait de l'appeler "son héros"...Encore un paradoxe! Elle l'a suivi quand il a refusé mais elle a l'habitude qu'il refuse tout ce qu'elle lui demande.



Tu délires, là! Dans Sonic X, quand elle pense à Sonic, c'est pour dire qu'elle espère qu'il va changer, s'intéresser plus à elle, apprendre à nager, être plus romantique, craquer pour ses "bons petits plats", j'en passe... Pas un instant elle ne pense aux sentiments que peut avoir Sonic! Il déteste l'eau et elle voudrait qu'ils passent leurs journées à la plage!
Pire encore: elle est consciente d'espérer des choses impossibles mais souhaite quand même qu'elles se réalisent, et ce en ne pensant qu'à ce qu'elle-même en pense! Sonic passe à l'as... :? Démonstration:
"Sonic ne veut jamais se lier à personne...En tout cas, pas à moi. Il préfère toujours rester libre..."
"Bah oui! Alors, pourquoi tu t'entêtes?"
"Hein?"
"Tu sais qu'il n'y a aucune chance, alors, laisse tomber!"
"...Oui, enfin, on peut toujours espérer que ça change."
Ca en dit pas long? Dans Sonic X, elle aime un Sonic qui ne correspond pas à ce qu'il est réellement...
Dans les jeux, elle ne se pose tout simplement aucune question à ce sujet.



Il a pris la requête de Maria pour une demande de vengeance! Ce que tu viens d'énoncer est la version de Sonic X, et pour moi, c'est une insulte envers Shadow! Pour lui, Maria passe avant tout! Sa propre rancune et ses souvenirs flous l'ont juste troublé, mais le monologue d'Amy a éclairci ce qui était obscur dans ses souvenirs. Shadow est tout sauf égoïste, contrairement à ce que Sonic X sous-entends!



On dirait vraiment que tu n'as pas joué aux SA depuis un siècle... C'est Sonic et non Shadow qui traite Sonic d'imposteur. Shadow s'est contenté de répliquer: "Imposteur? C'est toi, l'imposteur! Tu te compares à moi! Tu n'es même pas digne d'être mon imposteur..."
A ce moment, il sous-estime Sonic et lui fait part de son mépris avec cette réplique. Mais après leur combat, il réalise que leurs forces sont égales et commence à se demander qui il peut bien être.
Selon moi, Sonic et Shadow sont tous les deux des hérissons exceptionnels (au premier sens du terme: d'exception). Sinon, Sonic ne serait pas le seul hérisson à affronter Eggman. Les autres doivent avoir la force d'Amy, en moyenne (c'est à dire pas grand-chose). Après, pour Sonic, ça doit être seulement une question de chance, mais pour Shadow, c'est quand même un mystère. Surtout que lui est l'espèce vivante suprême.



Plutôt farfelu... C'est pas très prudent d'essayer de faire un lien entre les jeux MD et DC. Et de toutes façons, Shadow est né dans l'espace, il n'a jamais connu la Terre et ce qu'elle contenait. Mais il a du en entendre parler. Selon moi, il est juste troublé par les ressemblances qu'il a avec Sonic et donc, se demande qui il peut bien être. D'ailleurs, il lui pose carrément la question: "Mais qu'est-ce que tu es, au juste?" et a sa réponse: "Juste quelqu'un qui aime l'aventure.". Pour Shadow, ça devait signifier "quelqu'un de normal", scientifiquement parlant.



Moi je trouve que ça complique encore plus les choses, surtout du côté passé-présent, lorsqu'on tient compte des échidnés qui existaient il y a 1000 ans et de Shadow qui est "né" il y a 50 ans! Cette histoire de mondes parallèles embrouille et on en avait absolument pas besoin...



Elle est quand même trop narcissique, dans Sonic X... Et elle n'a vraiment pas l'air de respecter Knuckles, contrairement aux jeux.



D'abord, elle a 6ans. :P Ensuite, tu crois vraiment qu'il faut nécessairement être une brute pour se battre? Cream n'est pas forte, mais elle a de la volonté, quand elle doit aider quelqu'un, et c'est un atout qui sert en combat! De plus, elle a quand même mis au point des techniques de combat avec Cheese, autant que ça serve!



Ne dis pas que les infos sont inexistantes sous prétexte qu'elles ne te sont pas servies sur un plateau! Il suffit de savoir analyser en profondeur pour voir beaucoup de choses au travers des actions des persos. Si je devais te dire le fond de ma pensée, j'irai jusqu'à te dire que les BD et le reste peuvent être un handicap. Toutes les versions de Sonic ne coïncident pas toutes entre elles, tu ne trouveras donc jamais de "vrai" Sonic en les superposant. Tu peux donc penser qu'il n'existe pas de "vrai" Sonic, mais ça n'est pas mon avis. Pour moi, le vrai Sonic est dans les SA, et celui qui verra le plus loin au travers de ce qui y est montré pourra en apprendre beaucoup plus que ses créateurs même. Je sais par expérience qu'on peut créer quelque chose sans même s'en rendre compte.
A ce stade, je ne suis pas une "experte" dans le sens où tu l'entends, c'est vrai. Mais je ne pense pas en avoir besoin. Je n'ai aucun droit de l'affirmer, et je ne veux pas paraître arrogante en disant ça, mais c'est ce que je pense: je crois en savoir plus sur la personnalité de Sonic que n'importe qui. Je ne dis pas que je suis exceptionnelle. N'importe qui peut voir loin dans peu de choses, lorsqu'il y a des choses à voir derrière, et je trouve que Stingmon peut faire ça mieux que moi (surtout lorsqu'il s'agit de Knuckles). D'ailleurs, selon moi, elle connait mieux Knuckles que quiconque. C'est à la portée de tout le monde, du moment qu'on y travaille.
Bon, mais ça, ce n'était que mon point de vue... :oops: prenez-le au sérieux si vous voulez... :roll:



Pour le coup, c'est aussi mon cas et celui de Stingmon. Des fic, on en lit et on en écrit beaucoup, quant aux expériences personnelles, ça serait trop long de toutes les évoquer! Mais si tu vas sur le topic "Fan-Rêves" de ce forum (dans Fan-Area), tu en apprendras au moins quelques-unes de Stingmon...



Si un minimum suffit, on est tous OK, crois-moi!



Moi je le verrais plutôt donner une raclée aux scénaristes de Sonic X pour avoir prétendu que Knuckles trouvait en ce gros ahuri un homologue humain -_-



Comme je l'ai dis, ils ne savent pas exploiter leurs idées! Je ne dis pas que tout ça est inintéressant, ce serait mentir. Même le SonAmy peut l'être (personnellement, je ne tolère que les versions où c'est un sens unique, mais ça, ça reste personnel). Mais dans la série, tout ça n'est jamais mis en scène de façon satisfaisante... Surtout avec Knuckles et Rouge. J'adore leur relation dans les jeux mais dans Sonic X, comme dit Stingmon, on dirait plus que Rouge méprise Knuckles et le considère comme un jouet.

Pour tout le reste, Stingmon et Syrul ont suffisamment développé. Je vais donc m'arrêter là.
Une dernière chose: un film Sonic X, pourquoi pas. Ils seraient bien obligés de mettre de l'action avant tout. Reste à savoir s'ils en sont capables...

pour résumer la situation, le scénario est en chute libre, et les bénéfices et le succés sont énormes, l'inconvénient c'est qu'un grand nombre de fans trouvent ça nul, l'avantage c'est que Sonic continue d'exister en dessin animé. Rappellez moi quand est-ce que vous avez vu pour la dernière fois un épisode de Mario ?

c'était la pensée philosophique profonde du sieur comptable cuicui, merci

Pour Syrul :


Oui sauf qu'en fait à la base Knuckles Chaotix etait censé inclure Sonic... mais ils ont du le trouver tellement nul qu'ils ont pris Knuckles à la place  :roll:

Et Knuckles est collé à un partenaire en plus.
Et Sonic Comme par hasard arrive à la fin  :roll:


Oui je comprend très bien ce que tu veux dire...
mais c'est pas par ce que je suis sadique envers Knuckles que je pense forcément que c'est un "bouffon".

or, on dirait que tu insinues que les scénaristes prennent Knuckles pour un bouffon ... Nuance...

De plus, il est clair que la VF et sa voix "de pressé" comme Sam n'arrange pas les choses. Je préfère largement la voix japonaise. c'est clair que les paroles son moins idiotes.



Oki donc t'es pas un/une débutant.
Donc tu le sais aussi bien que moi. Knuckles n'a jamais eu le bon role.
En fait, je pense que Knuckles est un peu le personnage "souffre-douleur".
Certes dans Sonic X, ils ont mis Knuckles à toutes les sauces...
mais qu'on me dise pas que c'est Sonic X qui a inventé ca.



Je pense que "rien" ne va atteindre les Sonic Adventure...
à mon avis les Sonic Adventure sont l'apogée de Sonic.
Sonic Team s'est "SURPASSE" pour les faire.

Moi au contraire je trouve Sonic X intéressant par ce qu'on ne voit pas les personnages comme dans les jeux.
Le simple fait que Sonic X ait été concu pour etre destiné à des 5 ans est décevant ...
Donc ce topic "Scenario en chute libre" est TOTALLEMENT inutile.

Effectivement, vous ne connaissez pas suffisamment les japonais pour comprendre ce que j'avais voulu dire par là dès le début des argumentations.  :roll:


Bah si puisque tu es simplement "TROP VIEUX" pour Sonic X.

C'est d'ailleurs pour ca qu'on a le droit a des scènes d'actions minables qui n'ont rien à voir avec Naruto.

Et c'est pour ca que Sonic X a moins de profondeurs scenaristique que Sonic Adventure...

Ce n'est pas par ce que les scenaristes sont des incapables...
au contraire... c'est par ce qu'ils savent très bien ce qu'ils font...
c'est à dire faire une série pour des têtes blondes.

Les japonais n'ont pas besoin de faire les teletubbies pour amuser les gosses.


Oui la bande annonce avait l'air alléchante...
cependant quand on comprenais le japonais
on savait tout de suite ce qu'il en était :
"Aru Hi soitsu wa totsuzen Boku no Sekai ni yatekita
Soitsu no na wa Sonic!"
Dès les premières images, les premières paroles, c'est la vision de Chris.

Si tu n'aimes pas Sonic X simplement par ce que ca ne montre
pas les jeux à 100%... désolée, mais je trouve ca idiot.
Pour juger Sonic X il faut tantot te mettre à la place d'un expert en Sonic,
et en même temps d'un gamin de 5 ans qui découvre Sonic pour la première fois.


Ca c'est pas de leur faute
C'est pas 4Kids qui a participé au développement au Japon...
de plus 4Kids n'a pas touché à la VF de Sonic X contrairement à Pokemon.
Oui ca c'est clair que c'est du cliché... bien que tu oublies Bokkun. on va dire que c'est Kulbutoké (comment ca s'ecrit?)... Certainement pour ca que Yuji Naka espérait que Sonic X détronerait Pokemon  8)
Personellement, moi je trouve pas.
Oui et encore tu n'as pas vu Pretty Cure et Mermaid Melody Pitchi pitchi pitch !!!  Magical Lyrical Nanoha a l'air de sortir un peu du lot mais est une pale copie de CCSakura. Sans oublier notre magnifique Sailor Moon qui a terminé sa serie Live... C'est clair que Sonic X n'est pas un DA exceptionnel au même titre que Bomberman Jetterz ou MegamanNT Warriors ou Bidaman ou la majorité des séries du moment qui sont égallement destinés à la tranche d'age 5-10 ans.

Je ne défend pas les mauvais cotés de Sonic X. Cependant je n'aime pas la manière avec laquelle vous attaquez Sonic sous pretexte que ca ne correspond pas à l'attente que vous en aviez...
Donc du fait que Sonic X vous décoit pour vous, Sonic X c'est ce qu'il y a de pire au monde.

Vous refusez de voir les choses en face... comme quoi Sonic X
c'est quand même ce qu'il y a de plus fidèle en matière de DA...
loin de Aosth, Satam, SU et même les OAVs.
même si il y a des déboires le fait que ce soit une série pour les 5 ans,
le fait que la Sonic Team ait voulu que ce soit LA série des cours de récrés. Le fait que le scénario est pauvre..

Vous critiquez la série aux endroit où au contraire il y a des points forts...
et vous zappez les causes réelles du déboire de SonicX...
C'est Là où je ne suis pas d'accord.


Pour Pokemon C'est CLAIR c'est à répétition, c'est niais, les Pokemons sont mal déssinés .. etc ..
Cependant, on ne va pas non plus passer aux gamins toujours les même séries ?
faut bien innover ?
si les gosses aiment Pokemon c'est leur choix...

j'imagine mal la TV si il nous passait tout les jours les mêmes episodes des mystérieuse cité d'or... sous pretexte que c'est éducatif :roll:

Et franchement, je trouve que regarder Pokemon "ca occupe".
ca délivre un peu du stress de l'ecole à coté et des controles et autre problèmes d'écoliers... c'est pour ca même qu'à la TV Il y a besoin de trucs niais. Tu ne peux pas toujours etre sérieux dans la vie.

Et franchement, quand je vois que des gosses peuvent maintenant "tabasser" d'autres gosses.. je trouve que des Pokemons il y en a besoin !!! On a besoin de série où "tout le monde il est gentil".


Personellement, j'aime bien Pokemon, c'est clair que depuis Johto j'ai laché... raison de temps, raison de boulot, raisons d'adultes quoi, et effectivement c'est à répétition ...
et même si c'est moins bien que le jeux, je m'en balance ...
tand que ca peut etre 30 minutes agréable à regarder où tu n'as pas besoin de te prendre le choux.

Si tu n'aimes plus les séries pour enfants, c'est peut etre aussi
par ce que tu es en train de grandir...
Ce qui est tout à fait normal.

Mais dans ce cas ce n'est pas une raison pour dire que Sonic X a été fait par des débiles. :roll:
D'ailleurs si TF1 ont eu d'après eux un bon taux d'audience c'est que sans contexte les "enfants" ont quand même regardé. Tout comme un Pokemon.


oui en gros si tu détestes Sonic X c'est parce que tu as commencé ta vie d'adulte.

Ce n'est pas par ce que c'est niais que tout est forcément à jeter. C'est clair que pour les jeux ca n'approfondie rien.
Cependant, pour la vision d'ensemble du monde de Sonic je trouve au contraire que ca approfondie pas mal de choses...
Simple exemple : La déclaration de Sonic envers Amy, c'est quelquechose qu'on ne verra jamais dans les jeux.
Simplement, par ce que Yuji Naka estime qu'il est là pour faire des jeux pas des romans d'amour...

Donc tantot Sonic Adventure a été là pour plaire à 100% aux fans de Sonic et montrer Sonic sous son meilleur jour.
tantot Sonic X a été un laché d'arrière pensées.

Stingmon :

Qui a dit que monsieur Knuckles from Sonic X etait le vrai ?  :roll:
Personellement, j'ai juste dit que certaines choses se complétait.


Désolé mais en tand que Gardien, Knuckles se doit de ne faire confiance A PERSONNE. quelquesoit un monsieur carbonisé ou quoi.
Au lieu de ca Knuckles, part affronter Sonic en laissant l'emeraude mère à la portée de n'importe quel imbécile... notamment Eggman.

Knuckles considère Sonic comme frivole et comme un rival ... maintenant je n'ai jamais dit que "ils ne s'aimaient pas". faudrait arreter de répondre des choses que je n'ai pas dit.
De là à dire qu'il est "prete à le considérer comme une véritable ami"
j'en doute.. surtout vu la chanson "our partnership is only temporary".


Oui Knuckles est quelqu'un de très renfermé...

Ah bon ? tu peux te vanter d'etre scenariste japonais pour le savoir ?
t'es plutot culotté.

Moi je dirai qu'au contraire Knuckles me fait pitité souvent.

J'etudie la question, mais j'ai tellement l'habitude de voir des séries naises, justement pour me faire passer certains stress que je doute que ce soit ca  :roll:

Nan c'est simplement quand je vois l'esprit frivole des japonais que j'ai un doute sur le niais justement. Car les japonais qui font des séries niaises savent parfaitement que la réalité ce n'est pas ca...
et font les séries niaises uniquement par ce que ca se vend bien au Japon.
Cependant, à partir de quoi prenne t ils le niais ?
En quoi le niais est mauvais ?

Oki mais sache que tu n'es pas le seul à me répondre...
le problème entre vous c'est que vous détestez chacun Sonic X pour des raisons plus ou moins différentes, et dès que quelqu'un sort une argumentation vous vous mettez totallement d'accord.

Et il y en a qui font réellement une différence entre Castagne et Knuckles.
C'est clair que avec la voix pourri de Castagne et le nom pourri
les francais ont réellement achevé Knuckles...
C'est loin d'etre Sonic X.


"ne pas etre d'accord avec le héros" nan je vois pas ce qu'il y a d'intéressant là dedans. qui a dit que c'est ca que je trouvai intéressant ?


Dans le cas où dans un jeux on voit les personnages "sous leur meilleur
jour"... comment tu sais comment sont les persos quand il se sont levé du mauvais pied ?


l'intelligence se mesure à plusieurs niveau.
Ce n'est pas par ce que Knuckles est "intelligent" qu'il va l'etre dans toutes les situations.

Et tu voulais que Knuckles rencontre quoi ?
Des membres de la mafia ?
Des échappés de prisons ?
Des pédophiles ?
Des cambrioleurs du genre Edgar ?
Tu voulais qu'il aille dans un restau de luxe ?
Deja qu'il ont fait aller Knuckles dans un cabaret avec plein de filles ^^i

Faut bien faire un scénario pour qu'il y ait un episode.

oui et alors Knuckles ne se bat pas pour rien. Il se bat avant tout par ce que c'est le gardien des emeraudes...
disons que les scénaristes utilisent souvent ce prétexte pour faire se battre Knuckles...

D'ailleurs dans l'episode 17, Knuckles ne se bat pas contre les humains.
Il n'y a que quand il s'enerve un peu contre le punching ball ..
Donc en aucun cas Knuckles est présenté comme une grosse brute.
Il ne monte pas sur les gens en les tabassant et en demandant "où est Hawk?"

dans les episodes Sonic Battle, idem Knuckles accepte de se battre pour récupérer l'emeraude.

Je pige pas d'où vous vient cette manie de dire que Sonic X montre Knuckles comme une grosse brute.
Ce n'est pas par ce que Knuckles file un coup de poing dans un mur ou dans un sol quand il est en rogne que c'est une grosse brute...
(moi je le fais quand je suis bien énervé.. c'est pas pour autand que je vais cogner sur quelqu'un).


Ca s'appelle un chasseur de trésor ...
Rouge est exactement pareille d'ailleurs.
Knuckles est pareil et a toujours ou du moins souvent été présenté comme un chasseur de trésor égallement.  (OAV, Sonic Adventures...)


Oui ca s'appelle une dette ...
d'ailleurs les archéologues aussi profanent les temples ... pour ramener
les trésors dans des musées.
Hawk a beau l'air un peu gripsou, ce n'est pas pour ca qu'il est méchant...

Le Knuckles des jeux n'a jamais été confronté a de la racaille ...
comment peux tu savoir comment il réagirait ?
Surtout quand on voit que le Knuckles des jeux peut faire confiance à Eggman. Après s'etre déjà laissé embobiner 1 fois.

Faudrait arreter d'estimer Knuckles de cette manière...
Knuckles n'est pas une pourriture, mais ce n'est pas non plus un etre parfait.

Il crane par ce qu'il pensait que Chris etait sorti d'affaire du fait qu'il était là. justement, si il pensait que Chris etait *encore* en danger il n'aurait pas crané.
Ca doit etre un reflexe de Sonic et Knuckles de craner dans certaines circonstances  :roll:
Il cranait bien Knuckles quand il tendait des pièges à Sonic.
pourtant la ME n'etait pas encore totallement sauve.


T'as encore beaucoup de choses à apprendre...
ce n'est par ce que on considère un personnage comme "souffre-douleur/paillason" qu'on ne l'aime pas... (parfois ca peut même etre un signe d'amour l'envie de faire souffrir l'autre)

De plus ma phrase n'etait qu'une constatation de l'OAV...
j'y peut rien moi si dans l'OAV Sonic saute sur la tête de Knuckles...

Et toi tu me sors que je méprise Knuckles ???????????????????
t'as l'air de vachement lire et comprendre les commentaires que je me tue à écrire, déjà que je pers plein de temps à vous expliquer mon opinon... par ce que vous etes tous monté contre moi.
c'est sur que si vous faites la politique de l'autruche en ne lisant qu'à moitié, je ne peux rien faire contre votre propre connerie supreme.


Ca c'est ta propre vision, de voir que Knuckles se fait traiter de jouet par Rouge. Donc rien à redire la dessus. De toute facon quand je vois que certains disent que Sonic X détruisent Knuckles  8)


Aucun... et alors ?


Est ce que j'ai dit que j'en savais plus que toi sur les techniques du combat ?


Donc tu compares Knuckles qui est un guerrier à une vulgaire personne comme toi qui sait se battre ?
Qui sait si plus tard tu ne vas pas devenir une canaille ?


Ah bon tu ferais une prise d'aikido à une personne que tu aimes bien ?
Purée je tiens pas à etre ami avec toi  :roll:

Knuckles a été au tournoi car il y avait une emeraude en jeu.
Chris s'est inscrit par ce que c'est son père qui l'a fait...


En tout cas on voit pas ca dans les jeux.
Si à part peut etre Nack/Fang.
Mais "petit" n'est pas l'attribut que je lui donnerai  :P


Bah justement j'ai pas trouvé tes exemples très concrets...
tout comme tu ne trouves pas les miens.

je suppose que c'est normal quand on est entêté  :roll:


Oui sauf que du fait que je répond à plein de monde en même temps..
tout ce que je me souviens c'est que j'ai donné des exemples de passages concrets de Sonic X... qui appuyait solidement mon point de vu ...
et pas un simple "j'aime pas" comme beaucoup de monde le fait ici.

Comment veut tu critiquer une série à répétition comme SonicX, si tu n'as jamais vu d'autres séries à répétitions ?

Surtout Sailor Moon c'est vraiment l'un des "meilleurs".
Des best of the best des répétitions  :lol:

Tu me fais penser à ma période quand j'avais 15 ans et que je me disais "chouette, j'ai le même age que Sonic".

Je n'ai jamais dit que tu n'avais pas le droit d'avoir ton point de vue sur Knuckles...
mais faudrait arreter de critiquer Sonic X, PAR CE QUE il y a un point de vue légèrement différent du tiens.

Ce n'est que subjectif ton point de vue sur Knuckles.

En plus, tu ne peux pas détester tout une série de 52 episodes tout ca par ce que tu ne blaires pas la manière dont ton perso fétiche y est présenté ???

Talli the echidna


Il y a une différence entre faire passer un personnage pour un imbacile.
Et mettre un personnage sérieux et carismatique dans une situation idiote.
NUANCE !


Oui mais un personnage c'est complexe...
c'est pour cela que à partir d'un jeu uniquement tu ne peux pas forcément connaitre tout les traits du personnage. donc faire un mélange des deux est intéressant et peux ainsi compléter le personnage.


Sonic X est un produit marketing comme Sailor Moon...
répétitif pour créer 52 episodes plus ou moins humoristique ...
au même titre que toutes les séries japonaises que j'ai cité plus haut ...
et sache que j'ai du cité le 1/100ème des séries japonaises de ce genre.


Nadramon :

Oui moi aussi
Bien que quand j'ai traduis la voix off du du trailer du World Hobby Fair
ca se voyait tout de suite que la série se passerait avec les yeux de Chris.
Mais on aurait pu esperer une meilleure qualité graphique notamment pour les combats...
Bien que un trailer en japanime est toujours de meilleur qualité que le résultat final ...
j'aime bien les belles etoiles bleu que Sonic laisse derrière son spin ^^
Dommage qu'il n'y ait pas ca dans la version finale.

Oui comme je l'ai déjà dit il aurait fallu que Sonic X soit destiné à une autre tranche d'age ... tout betement...


Oui mais D'un autre coté Sonic X est inspiré des jeux... même si l'histoire n'est pas la même "continuité" que les jeux.. les idées directrices sont là.
Master Emerald, Knuckles, Chaos Emerald, Super Sonic... etc ...

Je suis pas 100% d'accord...  Le but de Tails d'etre comme Sonic est subjectif. Tails a envie d'etre cool comme Sonic ca ne veut pas dire qu'il veut courrir comme lui. Tails est assez intelligent pour savoir ca.

Merci de ne pas juger les textes FRANCAIS de Sonic X...
si tu veux sortir un argument valable sors le à la source...
c'est à dire la Version Japonaise... merci.

Oui ca c'est malheureusement le problème pour gagner des frames dans un dessin animé...
je n'appelle pas ça un argument valable.

Oui si il n'y avait eu qu'eux.. mais le cast de Sonic X est trop grand.

Oui SOnic X est destiné pour les 5-10 ans .. donc je me répète je suppose que toi aussi tu es trop vieux  :roll:

Bah je suis fan de Sonic depuis Sonic 1 .. et franchement j'attendait le simple fait que ce soit animés par des japonais et de voir Super Sonic à la TV. Sans compter l'apparition des VERITABLES Chaos Emeralds ...
Et pas de vulgaires "pierres de pouvoir" comme dans Satam.

Préviens moi quand tu auras un gosses, je me ferai un plaisir de le traiter de crétin.  :wink:

Je pense qu'ils n'ont pas envie de développer "autand" Sonic.
Faire une histoire plus complexe et plus sérieuse aurait inclus de donner des informations importante sur le monde de Sonic en général.
Par exemple, d'expliquer concrètement qui est Shadow ... chose que même dans les jeux c'est flou ... ou d'expliquer ce système de monde parallèle, pourquoi les Chaos sont dans les 2 mondes etc ...
Donc ils avaient juste envie de faire un truc attractif avec ce qu'ils avait sous les mains.

SI

Normal par ce que les scénaristes ne sont pas limités...
de plus il n'y a que 3 personnages à faire bouger .. avec quelques "nouveaux" selon l'histoire + naturellement la team rocket ...


Effectivement, mais là je crois que c'est une histoire de budget...

Les série qui sont véritablement paufiné ne sortent pas aussi rapidement.


Oui c'est comme beaucoup de série ^^


C'est pas moi qui a voulu continuer cette discution ici...

Et alors, Amy est une jeune fille tout ce qu'il y a de plus normal... c'est tout à fait le genre à rever de mariage et compagnie... De plus, elle aime sincèrement Sonic, donc c'est normal qu'elle pense à ce genre de possibilité... même si concrètement elle sait que ca n'arrivera jamais.

OUI excuse je n'ai pas précisé que j'avais une arrière pensée des BIG BOSS FINAUX.
à part Sonic Adventure 2 quels sont les autres jeux ou Sonic n'etait pas seul ?

Par ce que c'est un DA centralisé sur Chris.


Pour l'histoire parallèle au jeux c'est deja plus ou moins le cas.
je pense qu'il y a peu d'actions faute de budget...
Les caractères des persos faut pas abuser ils ne sont pas détruits.

Malheureusement, c'est là le point noir, vous tirez totallement par les cheuveux les caractères des personnages selon VOTRE interprétation du personnage, chose qui est totallement subjective.

Vous pouvez très bien ne pas aimer la manière dont le personnage est montré... ca c'est selon vos gouts.
mais de là à dire que les scénaristes sont des incapables qui n'y connaissent rien... je trouve ca abusé ! et totallement effronté de la part de fans qui pour la majorité vont encore à l'ecole.

Nan les problèmes de Sonic X c'est qu'il est adressé à des 5-10 ans.
Alors que la majorité des "GROS fans" ont largement plus que ca.
C'est la seule et unique faute de Sonic X.


C'est fait j'y ai même répondu


Bah il font ce qu'il veulent. Ce n'est pas dans Sonic Adventure qu'on Sonic imiter matrix.

Donc si Amy est une fille "ordinaire" c'est normal que comme toutes les filles elle s'intéresse à l'amour au mariage et compagnie ?
Du moins c'est une vision qui parait "logique".
Donc qu'on ne vienne pas me dire que Sonic X a détruit l'image d'Amy en la mettant aux fourneaux, ou quand elle reve de balade main dans la main avec Sonic.

Ce n'est pas par ce que elle sait concrètement ce que préfère Sonic, que c'est FORCEMENT ce que ELLE elle veut.
De plus, il n'y a pas d'age pour se préoccuper de "l'entretien d'une maison"...
Qu'est ce que tu fais des jouets du genre Barbie ou encore les gros Bébé Electronique qui tremble quand on leur fait prendre des bains ???
Les filles sont automatiquement conditionnée pour devenir comme ca.
Donc ce n'est pas l'age qui joue là dessus.


Certainement.


Tu donnes toi même la réponse.


Nan ca c'est plutot le genre de cas où Knuckles passe pour le souffre douleur. Knuckles refuse de se battre par ce qu'il est le gardien des emeraudes et qu'il respecte la valeur des emeraudes... Ce qui est tout à fait honorable...
mais les scénaristes décide de l'emmerder voilà tout.  :roll:
C'est toi qui déprécie Knuckles en comprenant dans ce passage qu'il est con.


C'est vrai que c'est ta vision des choses.


Oui le trop mis en avant où les gens crient Sonikku effectivement je pense que c'est du egallement au fait que Sonic X est dirigé vers les 5-10ans. Puisque c'est le genre de point stupide que je rencontre souvent dans d'autres dessins animés.

bien que je me souviens plus, à la fin de Sonic Adventure, quand les Chaos emeraudes sont vidés de leur pouvoir c'est pas l'emotion des gens qui les ravive ?

Nos avis divergent totallement  :roll:


Bon bah si tu préfères que je dises que Amy a été voir Sonic dans l'unique but de se proclamer sa petite Amie.
Dans Sonic CD rien ne nous précise que c'est "à la fin" que Amy tombe amoureuse...
moi je dirait plutot que c'est dès qu'elle l'a lu dans les cartes...
en quelques sortes Amy a juste décidé avec qui elle allait passer ses prochaines années par des cartes...
normallement, vu que Sonic est un hérisson celèbre, je pense que Amy qui devait déjà etre une groupie devait certainement en avoir deja entendu parler.
En matière gourde y a pas mieux.

Elle part le délivrer par ce qu'elle l'aime, point final... bien qu'elle espérait qu'il accepterait de se marier avec elle  :wink:
C'est certainement le passage qui a inspiré les fabulations d'Amy dans Sonic X.

Au fait je ne parlais pas de Shadow ... je parlais uniquement du fait qu'elle
espérais lui faire du chantage pour le mariage.


Bah si elle dit "je me demande où tu es" c'est qu'elle n'etait pas sure de tomber sur lui.  Donc c'est bien par hasard.
C'est pas après avoir rencontré Sonic qu'elle dit ca ?
Ce n'est pas quand elle etait allongé sur la chaise en train de regarder la photo du dos d'une pseudo Sonic avec Chocolat et Froggy.

Donc ce que j'ai dit n'est pas faut, et puis des lunettes j'en porte deja merci.. et je me bousille suffisamment les yeux avec.
Au cas où tu ne le sais pas les lunettes détruise plus les yeux que ca ne les arrangent.

Euh je ne pensais pas du tout aux BDs à ce moment...
sache que Rosy la Rascale lui a été donné pendant Sonic CD. Donc ce que Fleetway a fait est une interpretation parmis tand d'autres.

Autrement, quelqu'un peut etre egoiste mais avoir bon coeur... tout dépend des situations. aucun paradoxe la dedans... une personne ne se résume pas à etre A ou B.
Gourde ou Egoisme le résultat est quelquepeu le même.
Amy s'impose devant Sonic.
comme je l'ai deja dit j'ai parfois l'impression qu'elle traite Sonic comme un chien. C'est son héros mais elle se permet des tutoiements qui vont presque à l'ordre.
Surtout dans Sonic Heroes et aussi dans Sonic Adventure 1.
C'est loin d'etre un personnage timide.
Donc même si elle est gourde je pense qu'il y a quand même un arrière gout d'egoisme.

Disons que Amy est pleine de paradoxe. Comme elle dit dans Sonic X , meme les belles roses ont des epines ^^


bah tu connais pas le mot "fantasme" ?
C'est là où c'est marrant dans Sonic X... elle pense plein de choses dont elle même est consciente que ca n'arrivera jamais.
Je trouve ca plus intéressant que de montrer une Amy qui va à l'aventure et qui ouvre ses plumes comme un paon devant Sonic.

De plus, faire apprendre à nager quelqu'un qui ne sait pas peut egallement etre une marque d'amour...
par ce que soit même on aime "nager" donc on aimerai faire partager ce qu'on aime avec la personne qu'on aime ...
tu m'as suivi ?

Ca c'est encore une différence d'opinion moi j'ai pas trouvé que Shadow etait egoiste...

Effectivement autand pour moi je retire ce que j'ai dit.
J'ai (finallement) rechecké les videos de SA...
je sais pas pourquoi j'ai eu cette idée avant de voir les Sonic X en fait ^^i
Voilà pourquoi je trouvais pas ca logique


Bah elle est pas très courtoise avec Knuckles dans SA2 non plus...


Ah je confond avec Tails dans aosth.
Disons que Sonic X n'est pas un jeu donc il ne vont pas présenter Cream en train de se battre pendant les 52 episodes.

Nan. à partir de Sonic 3 j'en avais tout de suite conclu que Knuckles était quelqu'un de timide.
Chose qui s'est averré exacte par la suite...
je dis juste que si ca ne t'es pas servi sur un plateau ce n'est pas forcément juste. C'est uniquement subjectif.

Ce n'est pas qu'une histoire d'analyse... Il faut egallement du flair.

On a chacun notre avis dessus. je ne pense pas qu'il puisse y avoir un vrai Sonic dans les SA. Comme je l'ia deja dit les jeux ne sont pas des sources assez complètes pour totallement déterminer le caractère d'un personnage...
secondo, Le Sonic de Sa est déjà un relookage du Sonic d'origine.
Donc le vrai Sonic serait plutot celui de Sonic 1 cependant, à cette epoque on n'avait pas non plus dinformations.
Si pour toi le Sonic de SA est le véritable Sonic, C'est par ce que c'est le jeux que la Sonic team a le plus paufiné. Donc les personnages t'ont l'air plus réalistes.
Mais d'un autre coté pour la "base" du personnage, il est clair qu'on peut prendre ceux de SA. Justement par ce que la Sonic team a paufiné à fond ce jeux.


je sais plus qui c'est qui a dit que les scenaristes de Sonic X etait des incapable ou je sais plus trop quoi...
mais si c'est la dessus que tu dis que tu ne veux pas paraitre arrogante c'est deja fait.

Vous avez le droit de ne pas aimer.. mais de là à attaquer les createurs je trouve ca totallement arrogant.
C'est comme si vous alliez voir Yuji Naka et qui vous lui disiez que vous connaissez mieux Sonic que lui...
c'est la raison pour laquelle je m'emmerde à répondre ici.

Nan moi je ne pense pas que "ca se travaille" comme je l'ai deja dit, je pense plutot que ca vient au flaire.


Bah tu es moins catégorique que d'autre personnes à qui ce post est destiné.
je n'ai jamais dit que Sonic X était parfait...
j'explique juste qu'il faut comprendre les raisons pour lesquelles Sonic X ne l'est pas.
en plus dans Sonic X tout n'est pas inintéressant.
le simple fait de faire une histoire sur 2 mondes prallèles je trouve ca intéressant moi.
par exemple, L'episode 1 avec les flics qui coursent Sonic je trouve ca délirant...
enfin c'est pour plein de petit coté de ce genre "hors normes" des jeux que je trouve Sonic X intéressant.

Si ils sortent un film ca fait peur, car je me demande si il vont créer une "nouvelle histoire". hors jeux videos ...

Moi ya pas si longtemps que ca...
franchement j'arrive pas à accrocher au Mario ^^i

Et c'est repartit pour un autre post.
Je crois qu'il faut remettre certaines choses en place, parce que tu m'a l'air d'avoir pris certaines choses au pied de la lettre.

Premièrement, le fait que Sonic X n'est pas fidèle aux jeux n'est pas l'unique raison que je n'aime pas cette série, parce que dans ce cas, j'aurais encore plus détesté tous les autres DA, à l'exception de l'OAV. Bien au contraire, j'adore ces épisodes que je ne me prive pas de revoir de temps en temps (à part Sonic Underground). Pour SatAM, le scénario est pourtant plus sérieux, plus sombre, bien moins répétitif, et je trouve que la tranche d'âge est à peine plus grande que dans Sonic X (je dirais dans les 7-13 ans, pas énorme l'écart). Pour AoStH, cette série montrait clairement qu'elle ne prenait rien au sérieux, c'était du pur délire bien cartoon amércain, mais très appréciable et c'est plus ce genre de DA qui me "débarasse de mon stress" comme tu dis. Pourtant, pour Sonic X, la sauce passe pas.

Deuxièmement, il faut arrêter de croire que je dis que Sonic X est quasiment nulle, que je ne juge que par ses défauts, et que je lui met 0/20 comme note. Je me suis peut être mal exprimé. La note que je mettrais à Sonic X serait plutôt de 8/20, c'est pas glorieux, mais c'est pas non plus à *bip*. Pour moi, Sonic X est à peine un cran au dessus de Sonic Underground, ce n'est même pas la série que je déteste le plus. Je n'oublie pas le fait que Sonic X était à la base partie sur de bonnes idées. On est tous d'accord pour dire que les premiers épisodes étaient géniaux, et laissaient présager le meilleur. Je n'avais rien contre non plus à ce que l'histoire soit centré sur le point de vue Chris principalement, l'idée de voir les aventures du hérisson bleu vu par les yeux d'un gamin humain est une bonne idée. Bref, tout ce qui fait la base de la série, j'ai apprécié. Mais c'est une fois les 10 premiers épisodes passés que la niaiserie et la répétitivité ont commencé à s'installer. Certes, il y a eu d'autres bonnes idées après, et même certains épisodes qui sortaient du lot, mais ça ne suffisait pas pour faire oublier les défauts de la série en général.

Troisièmement, lorsque tu dis que Sonic X n'est qu'une série pour gamins de plus parmi tant d'autres, je suis d'accord, on pourrait juste reprocher aux développeurs d'être tombé dans ce même piège de facilité. Mais le fait que cette série est principalement déstinée aux 5-10 ans n'est pas forcément une excuse pour la rendre répétitive et niaise, les 10 premiers épisodes de la série ou encore le DA Digimon en sont des preuves.  Pas étonant que ça fasse un carton chez les gosses de cette tranche d'âge, le contraire m'aurait étonné. J'ai plutôt l'impression que les 10 premiers épisodes ont été bien préparés et réalisés, tandis que la suite a plutôt été bâclée. Pourquoi? Peut être que le manque de temps se faisait sentir et que les développeurs devaient se dépêcher de faire les épisodes, ou encore que le succès des premiers épisiodes les ont emballé, de nombreuses théories sont possibles, mais le résultat est là. Autre chose, prenons par exemple le fait qu'Amy fasse des petits plats et se mette à rêver de romantisme, pourquoi pas? Lorsque je l'ai vu pour la première fois ainsi, ça ne m'a pas du tout dérangé. Mais faut pas abuser, elle ne fait PRESQUE que ça. Pareil pour Knuckles, je me demande quand même vraiment si tu le méprise pas, parce que personnellement, même avant Sonic X, je ne l'ai jamais vu comme un souffre-douleur ou quelque chose dans ce genre (ce rôle est plus destiné à Eggman, et je trouve que ça lui va bien).

Quatrièment, je suis convaincu qu'on aurait pu faire en sorteque cette série soit appréciée aussi bien des jeunes que des "fanatiques des jeux" comme Stingmon, Nadramon et moi. La série (j'entends par là tous les jeux, BD, et DA) Sonic ne serait plus grand chose s'il n'y avait que Sonic: il n'aurait jamais pu atteindre le Death Egg sans Tails dans Sonic 2, ni sans l'aide Knuckles dans Sonic et Knuckles, les attaques de Robotropolis ne seraient pas aussi bien organisées sans Sally dans SatAM, les capacités de voleur de Manic dans Sonic Underground, on n'aurait jamais su comment Metal Sonic allait détruire le monde sans les connaissances de Knuckles dans l'OAV. Bref, Sonic avec Sonic tout seul perdrait presque tout son intérêt désormais, et ceci, je n'ai pas l'impression que les développeurs de Sonic X l'aient compris, et je suis étonné que Yuji Naka ne s'en soit pas rendu compte. Une règle d'or dans les Sonic, quel qu'il soit, et de mettre en valeur tous les personnages, et pas uniquement Sonic. C'est parfaitement possible, il faut essayer de prendre le temps de développer cette idée. Autre défaut: la morale. Il ne faut pas le nier, mais ça reste principalement "On aime tous Sonic!", plutôt léger et pas vraiment réfléchi. On pouvait vraiment faire mieux, tout en évitant de rendre trop complexe pour les jeunes débutants. Pour preuve, on peut remarquer que dans les jeux, chaque personnage apporte une sorte de morale, qu'on pourrait aisément découvrir par leur thème musical:
- Sonic représente l'idéal de la liberté, qu'il faut prendre la vie de manière cool, sans de règles compliquées. Bon, c'est pas forcément le meilleur idéal à suivre (ça pourrait rendre les enfants irresponsables et négligents), mais on peut retenir qu'il faut prendre la vie de manière plus simple pour mieux l'apprécier.
- Tails, Amy et Cream montrent, l'un parce que c'est son rêve, l'autre par amour, et la dernière pour aider ses proches, que l'on est capable de réaliser de grandes choses si on a la détermination de réussir. Ce n'est pas une morale à prendre à la légère, car comment peut on vraiment réussir dans la vie si l'on est pas motivé?
-Knuckles est l'incarnation même du devoir et de la responsabilité. Il nous montre qu'il y a des choses qu'il ne faut jamais prendre à la légère. Il est fidèle à sa mission, plus mature et beaucoup moins insoucient que Sonic. On peut remarquer (mais là, c'est plus subtil) qu'il est tout de même déchiré entre son sens du devoir et son envie de vouloir se décharger de ses responsabilités, et cela peut se remarquer par ses petits monologues mélancoliques au début et à la fin de son scénar dans Sonic Adventure. Dans l'épisode 45, le véritable Knuckles ne serait jamais énervé à cause des moqueries qu'on lui balance parce qu'il refuse de participer au tournoi. La morale à en tirer est qu'il ne faut pas toujours suivre stupidement ce que pensent les autres, et le vrai Knuckles se serait contenter d'ignorer les imbécilités qu'on lui balance. Mais pour l'échidné, je crois que Stingmon ne va pas tarder à faire un commentaire sur lui, alors je m'en arrête là.
Je ne vois franchement rien de compliqué, même pour des jeunes, à comprendre ce genre de morale, au pire, on pourrait les mettre en évidence grâce à des thèmes musicaux. Ce que je viens de te donner n'est qu'un échantillon de toutes ces idées qui aurait pu améliorer Sonic X, mais que les développeurs n'ont pas pris le temps d'étudier et d'exploiter.

Et dernièrement, j'ai réfléchi longtemps sur la question  "Suis je tellement onnibulé par ce que je vois dans les jeux que je suis aveugle à la vraie valeur de Sonic X?". Crois moi, j'ai réfléchi deux fois avant de prendre ma décision. J'aurais pensé que c'était vrai, mais le simple fait que Sonic X est trop niais, trop simpliste, fait que je n'arrive pas à concevoir que je sois tombé dans ce genre de piège.

Je suis repartie moi aussi! ^^
Pour commencer, Solly, je crois qu'on devrait arrêter les insultes à la "si t'as pas compris ça, tu comprendras jamais rien" ou d'autres choses que je ne citerai pas. Si on continue comme ça Cody va finir par fermer le topic oO. Personnellement, j'ai particulièrement mal pris tes insultes ouvertes! Si j'en ai fait moi aussi, je m'en excuse, je me bornais à insulter les gens que je n'aimais pas et à me dire "ils ont tort" quand j'étais en primaire. maintenant, ce genre de comportement me répugne, et je fais tout pour m'en laver le plus possible. Je tente autant que possible d'être prête à me remettre en question, et je voudrais que tu essayes aussi. Stop aux insultes, ça nous énerve et ça n'arrange rien.
C'est vrai qu'on pourrait penser que je crois TOUT savoir de Knuckles, et le savoir mieux que quiconque. J'aurai d'ailleurs tendance à le penser, étant donné le catalogue que je suis capable de sortir sur lui. Mais, si je le pense, j'en sui profondément honteuse, il n'y a rien de pire que se croire supérieure aux autres et si c'est mon cas, je suis vraiment irrécupérable. Par contre, je suis persuadée que mon "obsession" pour Knuckles n'a rien d'une gaminerie. Une gaminerie, c'est un jeu. C'est quelque chose d'innocent et d'indolore. Si j'avais voulu vouer un culte à un perso juste par gaminerie, ç'aurait été Shadow ou Sonic, car ça m'aurait permis de me rassurer et de considérer la vie avec optimisme. Ce que j'ai retenu de Knuckles n'a rien d'optimiste:
-Je ne suis rien, je n'ai jamais rien été et je ne serai jamais rien si je fais passer mon bonheur personnel avant ce que je DOIS faire. Cette vision des choses me fait du mal, je doute, j'ai peur de ne pas en faire assez, je me donne à fond et me sens coupable quand je ne le fais pas. (ça ne veut pas dire que je ne fiche jamais comme d'une guigne de certains petits trucs, que je ne vois aucun attrait à la vie ou que je ne prends jamais le temps de me reposer et de m'amuser, quand même :wink: ) Si tout cela est une gaminerie, je dois avouer que je ne comprends plus rien à la langue française. Alors, je te prierai de ne pas me considérer comme une gamine, puisque je ne te considère pas comme telle.

Voici la manière dont je vois Knuckles. J'ai trouvé tout ceci en plus d'un an, à partir des SA puis en m'en éloignant progressivement pour approfondir certaines choses et en changer d'autres qui me paraissaient un peu exagérées. Cela m'a donné un caractère que j'ai retrouvé EX-A-CTE-MENT dans Sonic&Knuckles, quand j'y ai joué il y a tout juste quelques mois. Rien que cet coïncidence me rend perplexe:
Knuckles est, avant toute chose, un guerrier. C'est à dire qu'il a appris à considérer son existence comme quelque chose de quasiment sans intérêt, qu'il ne doit en aucun cas faire passer avant son devoir. Il a toujour vécu seul, avec un devoir important, si important que la moindre erreur de sa part serait fatale. Cette existence a fait de lui quelqu'un de paisible, mélancolique et renfermé, quelqu'un qui n'a eu d'autre choix que de réapprendre à être heureux, malgré le fardaux qui l'accable.
Cette situation lui a ausi conféré des défauts: ayant toujours vécu seul, la vie en communauté le rempli de troubles, et à ces moments-là il lui arrive de perdre ses repères et de se retrouvé pris de court par des choses sommes toutes assez simples. De plus, la pression continue de son devoir envers son émeraude a fait de lui quelqu'un de violent quand la situation se fait urgente, ce qui l'empêche parfois de réfléchir posément à la situation avant d'agir. Il a aussi une forte tendance à railler ses adversaires dans les situations critiques, simplement pour se rassurer et pour mieux chasser la peur de se blesser qui pourrait le saisir. En bref, Knuckles, ayant été élever pour se battre et défendre une émeraude aux pouvoirs surpuissants, et inévitablement pris de court quand il se trouve face à une situation typique de notre vie quotidienne. Il apparaît donc idiot pour quelqu'un qui ne connaitrait rien de son passé. Même pour un guerrier, il a quelques faiblesses, car il est incapable de tuer un adversaire à terre.
Sur Angel Island, en revanche, Knuckles est quelqu'un de calme et pensif, un peu triste, aussi, car chaque élément du décor lui rappelle sa situation: gardien, qui ne devrait posséder rien d'autre que de la force, et son sens du devoir. Toutes les choses qui font de lui un être vivant, sa tristesse, ses rêves, ses sentiments...Toutes ces choses, il les regarde en sachant qu'il ne pourra jamais en tenir compte, et en se convaincant qu'il ne doit pas se plaindre de cet état de fait: c'est son destin, c'est donc inévitable et naturel. Il profite alors du peu que son devoir lui laisse, en explorant son île dans ses moindres détails. La perspective de la liberté, il ne la considère qu'avec mélancolie, comme une chose qu'il n'est pas matériellement possible de posséder. Un comme nous, quand on désire pouvoir voler en écartant les bras: on ne pourra jamais le faire et on le sait, on accepte cette pensée comme un simple rêve. Knuckles considère comme naturel qu'il ne sera jamais libre.
Sa vie bascule avec l'arrivée de Sonic.
_Note: quand tu me dis que Knuckles ne doit faire confiance à personne et que pour cela, il aurait dû attaquer Eggman, faut se dire que Knuckles ne pouvait pas attaquer les deux à la fois. Or, entre un gros humain carbonisé dans une machine à moitié détruite et un hérisson supersonique rendu invincible par le pouvoir des émeraudes, il a choisi le hérisson, ce qui est logique à moins d'être un vrai trouillard. Après, sa pensée légèrement simpliste due au fait qu'il n'a pas l'habitude de se trouver confronté à d'autres personnes, c'est de ne pas s'être trop inquiété au sujet d'Eggma: lui et le docteur ayant désormais un même ennemi, il considérait qu'il aurait davantae tendance à lui venir en aide. La méfiance envers la parole des gens n'est pas quelque chose d'instinctif, j'ai fait l'expérience.
_Fin de la Note
Knuckles a en face de lui l'incarnation même de ce qu'il n'aura jamais: quelqu'un de libre, joyeux, capable de réaliser tout ce qui lui tient à coeur, n'ayant aucune autre responsabilité que celles qu'il choisi lui-même, inscouciant, vivant à son propre rythme. Ce petit alexandrin de ma composition pour résumer le rapport Sonic/Knuckles:
"Tu joues quand je me bat, tu t'endors quand je veille"
Bon, c'est pas un chef d'oeuvre, mais ça explique assez bien, je trouve. Avec une telle fréquentation, la nostagie de Knuckles se fait encore plus lancinante: il a devant lui quelqu'un qui possède ce qu'il rêve sans l'espérer, quelqu'un qui "a le pouvoir de voler en écartant les bras", pour reprendre mon expression de tout à l'heure. Il ressent parfois un sentiment d'injustice, et il lui arrive d'être furieux de cet état de fait, tout en sachant que les choses sont toujours "normales". La réalité se fait simplement un peu plus pénible, mais il s'efforce de s'en accomoder le mieux qu'il peux. Ses sentiments sans cesse refoulés entrainent un véritable paradoxe chez lui: tantôt, il éprouve du ressentiment à se rallier à son point de vue, peut-être craint-il de remettre en cause, de cette façon, la nécessité de sa dévotion à son devoir. Peut-être considère-t-il simplement que deux personnes ayant un destin et une vision des choses totalement différents ne devraient pas agir de la même manière. Tantôt, il ressent davantage de la sympathie pour cet être qui représente exactement ce qu'il ne pourra posséder, il souhaite le voir profiter de la vie que lui-même a dû délaisser. Il faut dire que Knuckles est quelqu'un d'extrèmement généreux, xapable de se sacrifier pour le bonheur commun. Cette bienveillance instinctive ressort de temps en temps, en particulier dans SA2b. Knuckles apprécie Sonic et les autres, il se sent le devoir de les protéger quand la situation l'exige et que son devoir le lui permet.
Enfin, Knuckles se fait duper. Personne ne peut le nier, même si ce trait de son caractère est tout spécialement caricaturé dans Sonic X. Je ne le nie pas, il 'agit d'une partie importante de son caractère: Knuckles est quelqu'un de franc, souvent simple dans ses raisonnements et dans ses actes. Il juge normal de considérer certaines choses, comme la franchise dans les situations critiques ou un minimum de sens du devoir et d'honneté, comme allant de soi. Cette vision des choses, qu'il aura obtenu chez les échidnés ou seul sur son île, le rendent facilement perturbable par un être se fichant comme d'une guigne des valeurs morales. Il n'y a rien d'anormal là-dedans, et la personne n'en devient pas débile pour autant: prenons Shadow. Il serait capable de se tuer pour Maria, on le sait. Il serait facile, pour un militaire de GUN par exemple, de l'attirer dans un piège un peu grossier en utilisant le souvenir cuisant de Maria. Shadow y foncerait certainement, pas parce qu'il est idiot, mais parce que certaines choses lui paraissent inviolables. "Il y a des choses avec lesquelles on ne plaisante pas!" Et ben, pour se débarasser de quelqu'un de la manière la plus abjecte possible, frappons à ces choses-là, justement.
En l'occurence, à part certains possibles moments de Sonic X où Knuckles se fait duper simplement pour passer pour un con, Eggman frappe TOUJOURS au sujet sensible en question: le Master Emerald. Pour Knuckles, on ne peut pas plaisanter avec elle. Elle a le pouoir de créer et de détruire, elle est si dangereuse qu'un faux pas la concernant risquerait d'entraîner le chaos sur le monde, on ne peut pas mentir à son sujet. Ainsi, il a tendance à croire ce que lui dit Eggman, parce qu'il n'arrive pas à se faire à l'idée qu'on puisse jurer au nom de la Master Emerald, pour mentir. De plus, le plus grossier des mensonges, s'il repose sur un sujet sensible, peut être cru par un simple "Et si..." de notre pensée. "Je ne peux m'empêcher...d'avoir un doute." Comme dit Akira poursuivant l'ombre de Saï, et donc Hikaru (Hikaru No Go, hors sujet je l'admet :oops: ) J'ai fait l'expérience, c'est tellement facile de duper quelqu'un que plus on est idiot, mieux on y arrive -_-. J'épprouve d'ailleurs une véritable haine eners ceux qui peuvent s'abaisser à un acte aussi simplement cruel, quasiment incontournable par la victime.

Voilà. je ne dis pas que ce Knuckles est bien celui que Yuji Naka a créé, mais c'est celui-là que je vois. Et je peux t'assurer qu'il n'existe pas dans Sonic X: ils ne gardent que les défauts, les qualités sont à peine mises en valeur, Knuckles devient ridiculeusement naïf et susceptible pour des broutilles. Il n'est plu rattaché à son histoire et son comportement devient irraisonné. Après, Sonic X a d'autres défauts: les décors plutôt bâclés, un scénario pas très original, trop grande hiérarchie pour les personnages (Sonic le pseudo-dieu) et une morale sans intérêt aucun. Je ne peux pas leur reprocher des défauts, étant donné qu'il ne s'agit que d'une série pour les enfants, ils ne vont pas se casser la tête. les problèmes sont les suivants:
1. On a déjà vu des concepteurs faire mieux. On attendait mieux d'une série adaptée d'un jeu réputé pour sa beauté graphique.
2. Ils me servent un Knuckles irresponsable et grincheux, ce qui est totalement contraire à son statut de gardien. Ca m'énerve et je leur cherche des pous, autant pour moi.
3. Une série décevante qui a un succès fou, ça énerve.
4. Sonic X, c'est quand même franchement barbant.
5. C'est 90% subjectif, je sais.
6. De toute façon, je t'ordonne pas d'être de mon avis.
7. Bon, je vais pas écrire tout le temps comme ça, non plus.
Donc, pour moi, Sonic X n'approfondi pas le caractère de Knuckles, elle le shématise et encourage à penser qu'il est un peu benêt sans raison, d'où la pitié que tu éprouve pour lui. Knuckles est, à mon avis, le personnage le plus complexe de Sonic, et s'il est "passé à toutes les sauces", comme tu dis, c'est peut-être parce que la Sonic Team ne sais plus quoi faire pour simplifier de manière crédible un personnage trop profond pour son rôle. Bon, je n'ai aucune preuve pour avancer ça, ça s'appelle une supposition.
Si je suis offusquée par la non-fidélité aux DA de Sonic X, c'est avant tout parce que je n'avais jamais vu d'autres infidélités avant: les autres DA Sonic? Pas vu. Ou alor, Knuckles n'y était pas. Les BD? Pas vu, m'en lave les mains, ça ne me regarde pas vraiment. Les fanfics? les rares que je trouvent et qui me paraissent suffisament sérieuses pour mériter qu'on attache de l'importance aux images des persos qu'elle donne, je me contente d'apprécier celles qui collent à mon point de vue et de fermer les autres( c'est que des fanfics, zut). Bref, je suis une "fan en carton". Mes références pour Knuckles, c'est:
-Sonic&Knuckles, Sonic Adventure DX Directors Cut, Sonic Adenture 2 Battle.
Point final. Le reste ne me renseigne pas raiment sur la personnalité de qui que ce soit.
Ca tombe bien, ce sont celles qui sont les plus dignes de foi. Personnellement, ça me suffit pour polémiquer à fond sur Knuckles, et pour réaliser un énorme texte sur sa personnalité. Toi, tu peux appeler ça du flair. Moi, je trouve pas ça très poétique, et je préfère dire "intuition" ou "sens du mystère", qui est franchement zarb, mais très joli ^^! Alors...Peut-être que j'ai tort, depuis le début. peut-être que Knuckles n'a jamais été ainsi. Dans ce cas, le personnage inspiré de Knuckles que j'ai inventé, il faudra que je me décide à le détacher de celui des jeu, bien que j'en conçoive une grande tristesse. Pour l'instant, j'attends. Et j'espère. (je crie, aussi ^^''''''''')

Pour finir, deux ou trois petites choses sur l'Aikido:
Non, je ne tabasse pas mes amis avec des prises d'Aikido sans raison. De toute façon, l'Aikido est un sport de défense, alors j'aurai du mal pour attaquer avec. Mais après, c'est unequestion de logique. Si un de mes potes se jette sur moi, pris de folie ou je ne sais quoi...je vais essayer de le mettre hors d'état de nuire en le blessant le moins possible. dans mon cas, je serai sans doute obligée de briser un membre ou quelque chose comme ça pour m'en tirer vivante. mais quelqu'un comme Knuckles arriverait sans problème à se débarasser d'un adversaire sans le blesser, c'est une question de niveau.
Nous ne somme pas fait pour nous prendre des coups. Être pour la paix ne signifie pas qu'on doit accepter de servir de punching ball à ceux qui sont contre. On a le droit de se défendre contre quelqu'un qui nous attaque, quitte à lui faire du mal, c'est la légitime défense.
Ca, je l'ai pas inventé, c'est mon prof d'Aïkido qui me l'a dit (grosso modo, j'ai pas retenu à la virgule près :oops: ). Donc, si Knuckles se fait attaquer par un de ses amis, il va pas forcément se jeter dessus comme un taureau et le lacérer, mais il ne va pas non plus se laisser tapper dessus sans réagir.

D'ailleurs, dans le cadre du tournoi, moi je peu très bien me battre contre un ami. En 6ème, on faisait de la lutte en sport, ça ne dérangeait personne, ça nous faisait même plutôt marrer. Et si j'avais été suffisamment douée en Aikido à l'époque pour m'en servir dans les combats, ç'aurait même rendu le match moins violent: au lieu de m'engager dans un corps à corps, j'aurai essayé de déséquilibrer l'autre. Faut arrêter de croire qu'un art martial est toujours violent et qu'une prise se termine forcément par une mise à mort, c'est totalement faux (je ne peux pas te le reprocher, quand même, je pensais la même chose avant de faire de l'Aikido 8) )
Voilà^^! Note, pour ceux qui auraient besoin qu'on le leur répête, CE TEXTE EST QUASIMENT CONSTITUE 100% DE SUBJECTIF. Je justifie mon point de vue, je ne force personne à être de mon avis. :wink:

Syrul :
Bah vous avez qu'à voir comment vous ecrivez.

Je suis censé prendre ca au pied de la lettre ?
"Sonic X n'est pas fidèle aux jeux"...
Sonic X EST LE dessin animé le plus fidèle aux jeux.
Et tu le traites de pas fidèle  :roll:

Si vous tiriez moins les choses par les cheuveux aussi ce topic s'en porterai que meilleur.

Franchement un gosse de 7ans m'a dis un jour qu'il préférais AOSTH à Satam ...

Je pense que la sauce ne passe pas , soit par ce que t'es trop vieux mentalement ou alors tu n'es pas assez habitué à l'humour "japoniaise".

Tu aurais encore 10 ans .. je suis sure que ca ne te dérangerai pas  8)

C'est vrai... cependant il y a aussi le budget, le fait de "présenter" Sonic, le fait que l"icone de Sonic est avant tout un jeux video ... donc il n'avaient pas envie de créer des nouvelles histoire totallement inédites pour le monde de Sonic...
Cependant c'est ce que des fans comme toi ou moi attendons de voir en DA.
Un nouveau Sonic Adventure mais sous forme de Dessin animé...

mais en y réfléchissant je pense pas que c'etait faisaible avec Sonic X.

Sonic OAV a pu etre plus "lache" dans le scenario par ce qu'ils n'etaient pas limité à suivre un plan bien pécis inspiré de Sonic Adventure.

Digimon aussi devient lassant au bout d'un moment .. il y a egallement les scènes de combats à répétition et compagnie ... ils passent leur temps à etre perdu sans qu'il ne se passe quoi que ce soit de terrible.
L'histoire est certainement plus intéressante à regarder par ce qu'il n'y a pas d'arrière gout de vulgaire copiage d'un jeu. En plus Digimon est plus é"sérieux" scénaristiquement ...
tandis que sonic X est frivole.


Oui PRESQUE. Mais faut pas abuser, elle ne fait pas que ca non plus...
et de toute facon le reste de la série est destiné à Chris.. le seul moment de gloire qui aurait pu etre celui d'Amy en raisonnant Shadow, ils ont mis Chris à la place.

Franchement quand j'ai joué la première fois à Sonic Adventure, j'ai rigolé quand Sonic dit "tu t'es encore fais trompé" (j'ai pas la phrase exacte).
Je ne vois pas ce qu'il y a de mal à le voir comme souffre douleur.
Ca ne veux pas dire que je déteste Knuckles pour autand.

Encore une remarque tirée par les cheuveux...
avec tout le casting ..
je pense que c'est le contraire.. les scénaristes n'ont pas trop quoi su faire de tout les persos...
voyons voir, Sonic, Tails , Amy, Knuckles, Chris, Chuck, Eggman, Decoe, bocoe, Bokkun, Ella, Tanaka, Rouge, Cream, Cheese, Vanilla (c'est bien comme ca qu'elle s'appelle il me semble)...
Sans oublier les pesos secondaires, Sam, Shadow, Topaze, le Président, les parents de Chris ... etc
ils ont voulu "trop en faire"

Ca c'est le genre de niaiserie qu'on trouve dans BEAUCOUP de dessin animé...
franchement comparé à d'autres dessins animés Sonic X n'est pas si mal...
le problème c'est que du fait que c'est Sonic , pour vous ca doit etre parfait.


Tu devrais ecrire ca en anglais et leur faire une thèse de tout ce que tu n'aimes pas dans Sonic X.
normallement la Sonic team lisent leur emails.


Nan tu es tellement omnibulé par ce que tu vois dans le jeux que tu juges Sonic X d'une mauvaise manière.

Stingmon :
Si j'ai lancé des insultes c'etait par rapport à vos actes... et non par rapport à ce que vous etes. ..
par exemple : "faut etre con pour sortir des arguments pareils"
or je n'ai pas dit "qu'est ce que t'es con pour sortir un argumente pareil".
Nuance.

Je ne t'ai jamais traitée de gamine...
j'ai juste dit que ca me faisait penser à moi quand j'etais plus jeune...
bien au contraire je trouve que les gamins on des sentiments purs au moins.
bien que si c'est un sentiment de gamin... ce n'est pas grave... le seul truc c'est que du jour au lendemain tu pourrais te réveiller en ayant grandi.

J'ai 24 ans si ca te parle. Si toi tu en as 15 c'est normal que par reflexe je puisse penser que tu es une gamine... rien de méchant là dedans...
cependant, je pense que beaucoup de monde reste un peu gamins même en grandissant...
tu imagines Bush et ses guerres ... ca aussi c'est un gamin  :roll:

Oui pas mal de choses vrai ... mais y a certaines phrases où j'etais pas forcément d'accord... mais c'est peut etre ta manière d'ecrire.

Moi c'est le contraire je préfère ne faire confiance à personne et à ne compter que sur moi même. Justement par ce que je sais que je suis sensible et très naive.

Oui c'est pour ca que Knuckles aura toujours un reflexe d'attaquer Sonic. C'est beau l'amour entre un hérisson et un echidné  :lol:

Oui je connais quelqu'un à mon boulot qui est un peu idiot et que les autres personnes s'amusent à charier...

Cependant dans le cas de Knuckles, son problème à Knuckles c'est qu'il n'est pas idiot justement ...

Imagine que Knuckles est un garde de Bukingham Palace (sc'use pour l'orthgraphe)...
tu sais ces gardes super mega sérieux avec la coiffe noir sur la tete et leur uniforme Rouge, leur role est de ne ABSOLUMENT par bouger quoi qu'il arrive...
Chacun respecte le boulot qu'il font...
Cependant, qui n'a pas eu envie de les chatouiller en les voyants ?  :P
C'est un petit sadisme...

Dans Sonic X c'est la même chose.
Ils n'ont pas fait passer Knuckles pour un bouffon ... ils l'ont juste martyrisé et ont tenté de le dévaloriser... comme ce que tu pourrais faire en chatouillant un garde.
Bon j'admet qu'ils y ont peut etre été un peu fort ...
mais ca ne veut pas dire qu'ils ont montré un Knuckles forcément différent des SAs...
C'est justement là où c'est difficile de juger Sonic X.
Les scénaristes savaient qu'ils ne faisaient pas un truc sérieux...
Donc pour certaines scènes je dirai qu'ils ont "torturé" les personnages.
Knuckles est certainement le personnage le plus visible.


Là je ne suis pas d'accord, je pense plutot que tu as mal regardé.
Ou que tu n'admets pas la manière dont ils l'ont montré.


Ca prouve au contraire que c'est toi qui es dans le faux.
moi j'aime bien Sonic X.


Franchement Sonic X c'est ce qu'il y a de plus fidèle aux jeux.
Que tu aimes ou pas...
maintenant d'un coté intéret de l'histoire et qualité des scénarios, les autres séries s'en sont peut etre mieux sortis. (à part SU)

Nan dans ton résumé.. les grandes lignes sont là... sans plus. Cependant, on ne connait jamais personnes à 100%.

Bien que je me demande si Knuckles sait réellement faire des prises de karate ou autre...
Il a plus l'air d'avoir l'habitude d'utiliser ses poings  :?
En fait je pense qu'il a plus l'habitude de miser sur sa force et non sur sa technique. D'où la "peur" qu'il pourrait avoir de blesser quelqu'un qu'il aime.
En tout cas dans les jeux on peut pas dire qu'on le vois souvent se battre sans utiliser ses poings et des coups de pieds.

uh nan moi je voyais pas les choses comme ca... Ca me parait normal tout ce que te dis ton prof.
D'ailleurs pas besoin d'un prof pour comprendre certaines choses de la vie.

Hum.

Après lectures de tout ces post, je pensais donné un avis mais ayant été déjà victime d'une abominable censure (et oui quand la vérité fait mal on censure par ici), tout ce que je vais dire c'est que moi je suis 100% d'accord avec Solly et n'ayant pas envis d'argumenter car je vois mal ce que je pourrais dire que Soso n'a pas déjà dis, donc je me contenterais d'un Soso moi je suis de tout coeur avec toi !

1 - Il n'y a pas eu, à ma connaissance, suppression de posts par ici, sauf s'ils se sont révelés bourrés de fautes d'orthographe, ou tout simplement pas argumentés (je parle d'un simple post de type "Ouais, j'suis d'accord" et point.)
2 - Il n'y a pas cette "forme de censure" dont tu parles. Cf http://www.planete-sonic.com/forum/voircontrib456.html#456 , topic qui dans ses débuts est assez peu glorieux pour notre communauté, il faut le reconnaitre. Mais bon, c'est vieux ça, j'ai tiré un trait sur ces histoires. N'empêche, ce post est resté. Que de censure  :roll:
3 - Tu assumes par cette phrase même être le seul à posséder la vérité sur ce sujet.. Toi, et toi seul. Que tu ais raison ou non, ça reste une attitude des plus arrogantes. Je ne le supporte pas et ne m'en cache pas. Et pour info (ceci s'oriente particulièrement envers les détracteurs de cette communauté), je ne prétends pas avoir raison en tous points non plus - ceci inclus les articles publiés.

Mais pour finir :



Sous entendu : "non, je fermerais ma gueule" (Restons dans la finesse et l'esprit bon enfant de ce post)


"Moi je" : contradiction avec ton affirmation précédente, et arrogance en prime..

Verdict :
Merci pour ton post.

Etrange car je suis aussi victime de la suppression de posts dans ce topic et pourtant je ne faisais pas de fautes et j'avais une argumentation pour donner mon avis, d'ailleur j'ai vu une réponse de cuicui hier et là je ne la vois plus O_o De toute façon c'est devenu tellement pathétique ici que je zappais complétement le sujet...

ne t'en fais pas pour mon post Griz ^^; , j'ai demandé à Miles de me dire si il vallait mieux que je le laisse ou pas, et j'etais d'accord avec lui pour le supprimer en fin de compte, il était pas du tout dans l'esprit de ce qu'on peut attendre dans un Forum Sonic, même si je pense la même chose du Topic entier ^^;

Merci

Je pense qu'il va sérieusement être temps de songer à fermer ce Topic.
En effet, tout le monde a très bien compris les problèmes traités et ce, depuis longtemps.

Où en sommes-nous donc aujourd'hui ?

Eh bien, je pense que nous sommes partis très loin.

- Ecrire des romans est complètement inutile pour la simple et bonne raison que c'est tellement riche et long que l'on s'y perd ou que, comme moi-même, on ne daigne pas prendre du temps pour lire.

- Vous êtes, et ce depuis le tout début, en train d'essayer de vous casser les uns les autres avec vos arguments.
Or, il me semble qu'il ne s'agit pas ici d'avoir un avis fondé sur l'affectif mais sur le subjectif.
Bien entendu, il doit toujours y avoir une part de soi dans une argumentation mais là, ça en devient très pénible.

Chacun a son avis sur le Sujet et il me semble aujourd'hui inutile de continuer.
Oui, vous ne pourriez de toute manière pas vous empêcher de ré-axer le constat sur une bataille fondée sur vos préférences et vos attentes personnelles.

Vous avez déjà été avertis à la naissance du Topic que vous deviez vous abstenir de tout emportement.

Maintenant, ça suffit : ici, ce sont toujours les mêmes qui parlent.
Ne me dites pas que "les autres n'ont qu'à se manifester !", s'il vous plaît.
Si des personnes sont intéressées par ce Topic, elles hésitent peut-être à poster du fait que l'impact des propos de certaines personnes soit complètement cassant et oblige à s'abstenir sous peine de voir les messages de contre-attaque se multiplier.

Oui, il s'agit bien de contre-attaque dans ce Topic.

Il faut accepter l'opinion d'Autrui sans à tout prix vouloir imposer son propre point de vue.
Le prosélytisme n'est absolument pas un bon moyen pour communiquer ses idées.

Si vous n'êtes pas contents, c'est pareil.

C'est compris ?

Vous tournez en rond depuis longtemps et vous vous fondez sur ce que vous avez pu dire auparavant pour l'étoffer, rien de plus.

Par voie de conséquence, je vous prierai de cesser de vous offusquer à chaque message et de peser le pour et le contre de votre réflexion avant de nous livrer des romans, qui ne seront je pense pas lus totalement mais survolés.
De plus, relisez les messages précédents pour éviter les redites.

Pour finir, je préviens de suite les habitués de ce Topic (et tout particulièrement Nadramon, qui comprendra pourquoi, je pense  :P ) qu'il est inutile de se défendre de ce message.
Je juge (moi seul, oui) qu'il est temps de passer à autre chose.
Si vous voulez discuter de ce Sujet, donnez-vous rendez-vous sur MSN ou créez un Salon IRC.

Ceci étant assez sévère, il est fort possible que des modifications soient apportées et que des règles soient mises en place pour ce Topic, s'il reste en activité.

A vous de voir :

- Vous persistez et signez ? > Fermeture.

- Vous êtes conscients du problème et vous résignez à faire des efforts pour éviter la démesure ? > Négociations.

Gruw  :wink:

:shock: Ca chauffe. Bon, je vais essayer d'éclaircir certaines choses:



Merci pour le "pathétique", ça fait tjrs plaisir...-_- Enfin, le "devenu" est à souligner je pense.
A mon avis, le problème vient plus du débat actuel que du topic en lui-même. Il se trouve que Stingmon, Syrul, Solly et moi en particulier, on s'est tous un peu poussés à bout.
De toutes façons, il me semble clair que personne ne réussiera à faire changer l'avis de personne sur koi ke ce soit. Ms à la base, notre but n'était pas d'imposer à tt le monde notre vision des choses. On a juste tendance à s'échauffer. Pour ce prob, va juste falloir qu'on prenne des résolutions. Mais si tout le monde s'y met, ça devrait pas poser de problèmes.
Rappelons donc le sujet de ce topic: certains jeux récents ont montré des incohérences plus ou moins nombreuses avec les anciens tels que les Sonic Adventure et des ressemblances parfois inquiètantes (pour certaines personnes, si vous préférez) avec la série Sonic X qui était pourtant sencée être détachée des jeux. Ces ressemblances sont notables tout particulièrement dans le charactère de Knuckles dans Sonic battle. D'où la problèmatique:
Faut-il s'attendre à une métamorphose progressive des caractères des persos?
Après, il a été question d'une éventuelle réaction si tel était le cas, mais rien n'est encore définitif et le sujet de se projet à été déménagé. Donc, ne vous emballez plus à ce sujet. (les intéressés vont sur le forum de Sovan, alias shadow-007, le lien est parmi les posts précédents)
Sinon, il y a les explosions de passion qui nous sont propres (excusez-nous XD), mais ça ne fait pas partie de la fonction du topic.
Donc, supprimer le topic serait une erreur. Mais surtout, ça serait pas très sympas pour ceux qui s'y intéressent. Il tient quand même sur 9 pages, actuellement, et nous ne sommes pas les seuls à poster.
Bref, Solly, tu as le droit d'aimer Sonic X, on ne l'interdit pas (et de toutes façons, on est pas en droit de le faire) et ton point de vue a aussi sa logique dans l'ensemble. Il y a juste encore deux trucs qui m'échappent:
1) Si tu admets que Sonic X est une série pour les 5-10ans, détachée des jeux et qui (je cite) torture parfois certains caractères, pourquoi est-ce que tu persistes à dire qu'elle approfondie les caractère?
2) Si tu vois l'Amy des jeux telle que tu l'as décrite, pourquoi t'attendais-tu à une déclaration de la part de Sonic depuis Sonic CD?
Bon, pour le reste...on verra. Affaire à suivre.
Quoi qu'il en soit, ne supprimez pas ce topic svp.
A part ça:
Note: moi l'Amy de Sonic X me rappelle bcp Ondine (ds les jeux, pas du tt)
Note (bis): 24ans :D Heureuse de constater qu'on a déjà vu des gens rester fans ossi longtps.

C'est moi qui ai supprimé le post de Volti, en passant par hasard sur le topic. Comme tous les posts de cette personne, il s'est révélé arrogant, injurieux à souhait (traitant sans aucune réserve de "cons" les gens qui pensaient autrement que lui, etc), bref dans le genre parfait du type qui jubile à fond et n'a aucune conscience de la frustration qu'il inflige aux autres. Donc :arrow: suppression.

J'ai eu de la chance de tomber dessus pour pouvoir l'effacer à temps, car ce genre de post est interdit par les règles, même s'il est bien écrit et même s'il voit pointer quelques arguments très bien fondés. Pourquoi ? Parce que ce topic est un baril de poudre pour les embrouilles, et que ce post constituait la mèche idéale pour tout faire péter. Il y a des règles sur ce forum, si vous ne voulez pas les suivre, n'y venez pas, c'est tout. Il existe d'autres forums Sonic, dont certains assez célèbres pour les emportements quasiment périodiques qui y ont lieu et la mauvaise ambiance qui y règne.

Je crois que je me suis assez justifié, chose que je ne devrais même pas faire vis-à-vis de personnes qui n'ont manifestement pas lu ces règles - bigleu ou simplement trop imbues d'elles-mêmes, je m'en cire les bottes.

--------------------------------------------------------------------

 :!: Je vais clore le topic pour une durée d'une semaine, après quoi il sera laissé aux différents partis une chance d'argumenter correctement, sans user d'attaques personnelles ni de persuasion en carton, sans écrire des posts de 4000 lignes purement subjectifs - même si ce topic est subjectif à la base, y'a des limites.

Woah!

Je regarde un peu tous les topics du site et je tombe là-dessus et le moins que je puisse dire c'est que je suis soufflé ! J'ai mis trois heures à tout lire bien calmement et franchement je n'ai rien à redire car vous avez tout dit... cependant, j'étais surpris de voir des messages du genre de ceux de Solly faire les trois-quart de la page. C'est plutôt rare les pavés en ce moment.

Je finis en affirmant que Cody a eu bien raison car vu le contenu des messages je me suis étonné de voir que ça n'avait pas encore pété et j'espère que cela n'arrivera pas car il y a vraiment pas mal de choses intéressantes et ce serait dommage que ça dégénère à cause d'un où deux petits malins qui n'ont qu'une seule envie, c'est d'emm....nuyer les gens.

Et ton opinion concernant le Topic en lui-même, elle est fournie en option ?  :lol:

lol Bon, si tout le monde pense qu'il n'y a plus rien à dire, c'est embêtant... En fait, les avis doivent être suffisamment partagé, je pose donc les questions suivantes, à vous d'y répondre:
_Ce topic parle essentiellement du fait que la Sonic Team semble modifier le caractère des persos. Certains ont carrément prétendu que ce n'était pas le cas, d'autres pensent que ce changement est nécessaire et inévitable, tandis que d'autres encore sont d'avis qu'il y a trop de changements. Précisez votre opinion là-dessus.
_Quels sont, selon vous, les changements les plus notables et sont-ils positifs ou négatifs?
_Si changement il y a, comment expliqueriez-vous ces changements? (ou bien cette impression de changement, si vous préférez)
_Et enfin, faut-il se dire que l'opinion et les sentiments des fans n'a aucune importance et qu'après tout, la Sonic team a créé Sonic, il faut donc lui faire confiance; ou bien peut-on considérer que nous sommes en droit de les critiquer et de leur faire des suggestions? (soit dit en passant, il prétendent lire tout leur courrier...)
Voilà. Le débat est donc loin d'être clôt. Pour ma part, j'ai déjà dit beaucoup de choses sur mon opinion (sans doute même un peu trop...) et je n'ai rien d'autre à dire pour l'instant. A vous les studios! 8)

Question 1

La principale raison du changement de caractère des persos vient de l'ajout des voix: on peut facilement créer soit même le mental d'un personnage qui ne parle pas, alors que les paroles elles traduisent la pensée. A partir de sa on peut également ajouté le changement de public: l'ancien public des jeux MD ayant vieillit, il a fallut s'adapter aux nouveaux joueurs, plus jeunes et ayant d'autres envies.
Ce que sa a causé: bah sa on peut le voir assez facilement, une stéréotypisation (chais pas si ce mot existe, dans le cas contraire bah euh ... tant pis :mrgreen: ) des personnages (knux= gros bourrin, sonic= héros solitaire à qui tous réussit, amy= cruche dans l'âme, ...), qui plait ou non, sa chacun ses gouts.
M'empêchent qu'il est quasiment inévitable qu'il y ait des changements, une série (jeux+ animes) qui garde sans cesse les même thèmes, critères et tous le barda finis par lasser, et donc à couler.

Question 2

Changement le plus évident, stéréotypisation des persos, quand à savoir si c'est positif, bah chacun ces gouts. Mais ces changements sont pas nouveaux, surtout dans les animes, ya qu'à voir les changements de caractères entre les persos de AOSTH et SatAM.

Question 3

Changement de public (allez hop pour faire pro on dira nouvelles lois du marché  8) ), et peut être que l'ancien public perçoit plus ces changements car: il a connut les anciens jeux et animes et il a murit (ya que les imbéciles qui changent jamais).

Question 4

On peut critiquer certes mais bon comme dans tous c'est pas parce qu'un truc est bon qu'il le serat toujours, et inversement; Donc Wait and see. =)

Sur ce bobo poignet et marre d'écrire.

PS j'ai pas tous dis de ce que je pense des changements, mais là j'ai pas trop le temps, donc j'attend de voir la suite pour préciser.