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Les jeux Sonic => Sonic & (SEGA) All-Star Racing => Discussion démarrée par: Rhay-Robotnik le Mars 11, 2010, 01:58:13 am



Titre: Sega vole l'art d'un fan pour le mettre dans Sonic Sega & allstar racing
Posté par: Rhay-Robotnik le Mars 11, 2010, 01:58:13 am
Vous aviez bien comprit!
Je crois bien qu'il na pas beaucoup de personne qui in entendu cette nouvelle, et je même que planete-sonic ne le sais aussi.

Bien, comme je dissais, Sega a prit un dessin d'une personne sure le site Deviantart pour le couper et le mettre dans le jeu.

Voici les preuve.

Dessin original fait par l'artist "Lightning-Duchess" sur deviantart-> http://lightning-duchess.deviantart.com/art/S-O-N-I-A-48428595

Dessin dans le jeu -> http://img190.imageshack.us/img190/837/8b24c5d9.png

Et la video montrant l'image dans le jeu-> http://www.youtube.com/watch?v=-9WC4EjtKN4

Serieusement, il on prit, couper, tourner et coller l'image sur une carte pour le jeu. Quand on regarde attentivement on peut voir que les tête sont identique.

Qu'est-ce qui se passe avec Sega? Est-ce qui commence a être lâche et a prend l'art des fan pour les mettre dans leur jeu?


En plus, tout sa sens sa permission... quel scandale..


Oh, et voici le journal orignal de l'artist sur deviantart parlant de ceci. (En anglais seulement dsl)-> http://lightning-duchess.deviantart.com/journal/30826128/#comments :


Titre: Re : Sega vole l'art d'un fan pour le mettre dans Sonic Sega & allstar racing
Posté par: Naomi le Mars 11, 2010, 10:59:18 am
Sonia the Hedgehog appartient à DiC qui a acheté des droit à SEGA. Donc, n'importe quelle firme ayant un contrat avec SEGA peut légalement utiliser un fanart puisque nous n'avons - en tant que fan - aucun droit de paternité sur les images de la franchise SONIC.

CQFD.


Titre: Re : Sega vole l'art d'un fan pour le mettre dans Sonic Sega & allstar racing
Posté par: Kendo le Mars 11, 2010, 11:15:40 am
Naomi a tout dit. Faut connaître les réglementations avant de partir en guerre. A cette heure-ci c'est plutôt votre artiste qui devrait la mettre en veilleuse.


Titre: Re : Sega vole l'art d'un fan pour le mettre dans Sonic Sega & allstar racing
Posté par: SpaceMoule le Mars 11, 2010, 11:41:09 am
Légalement, SEGA peut utiliser ce dessin, soit...

Mais est-ce bien judicieux de prendre un dessin sans en prévenir son auteur ? Je peux tout à fait comprendre que l'artiste puisse dire quelque chose et je trouve ça légitime, j'aimerais pas que mes dessins soient exposés ici ou là sans que j'en sois prévenu avant.

Et puis les artworkeurs sont là pour dessiner, ils sont payés pour ça. Je vois pas pourquoi on va piocher comme ça dans la fan-base sans solliciter l'auteur en question.


Titre: Re : Sega vole l'art d'un fan pour le mettre dans Sonic Sega & allstar racing
Posté par: Naomi le Mars 11, 2010, 12:21:34 pm
Ben, tout ce qui se rapproche du style officiel du moment risque un jour ou l'autre d'être utilisé par l'entreprise SEGA ou les firmes travaillant pour elle. Il faut résonner comme une entreprise. Pour SEGA, nos fanarts sont de la pub gratos pour sa license. Tant que l'on reste à notre place, on ne risque rien.

Citation de: Spacemoule
Mais est-ce bien judicieux de prendre un dessin sans en prévenir son auteur ?

Le seul moment où une entreprise est tenu de mentionné le nom de l'artiste est lors d'un concours. L'autre cas est celle d'une publication dans un journal. Je n'arriverais pas à expliquer donc je conseille de regarder sur le blog A-Bears tenu par Adamis et Fast, ici (http://artbears.free.fr/blog/index.php?q=dvd) (Packaging DVD) et ici (http://artbears.free.fr/blog/index.php?Publications) (même en Angleterre !).

Citation de: Spacemoule
Et puis les artworkeurs sont là pour dessiner, ils sont payés pour ça. Je vois pas pourquoi on va piocher comme ça dans la fan-base sans solliciter l'auteur en question.

Parce qu'on est des cons ! Regardes le nombres de fanart ressemblant au style d'arts officiels. Du pain béni pour les employés qui ont des dates butoirs pour rendre leurs travaux !


Titre: Re : Sega vole l'art d'un fan pour le mettre dans Sonic Sega & allstar racing
Posté par: SpaceMoule le Mars 11, 2010, 05:35:58 pm
Merci pour les éclaircissements et les liens.

Cela m'enlévera malgré tout pas de la tête que je trouve ces méthodes franchement douteuses, et que que si le concept-artist n'est pas capable de tenir une deadline en allant piocher chez des fans, il a interet de changer de boulot ou de méthode de travail...
Ou d'aller se faire voir si il assure au directeur artistique et au chef de projet que c'est lui qui s'attribue tout le mérite d'un dessin fait par quelqu'un d'autre, au choix.


Titre: Re : Sega vole l'art d'un fan pour le mettre dans Sonic Sega & allstar racing
Posté par: Hearts Sonic le Mars 11, 2010, 05:37:48 pm
Bon se qui me choque c'est de voir SONIA aprer le fan art je sais pas nous on a bien dessiner des fois la meme tete de Sonic comme sega ::-[:


Titre: Re : Sega vole l'art d'un fan pour le mettre dans Sonic Sega & allstar racing
Posté par: Miko le Mars 11, 2010, 05:49:10 pm
Je dois avouer que ce qui me choque c'est le manque de politesse de ne pas créditer l'auteur. Mais SEGA est dans son droit et la politesse ne fait pas partie des obligation malheureusement.

Hearts Sonic  applique toi un peu je n'ai pas compris tes propos. 0+


Titre: Re : Sega vole l'art d'un fan pour le mettre dans Sonic Sega & allstar racing
Posté par: Hearts Sonic le Mars 11, 2010, 05:54:22 pm
Je veut dire que ce qui me choque vraiment c'est de voir Sonia
et que nous ont desine bien Sonic avec la meme façon Que Sega
Alors c'est plus nous qui avons tors car ont ne demande pas la permision a SEGA!!!(je joue a Sonic the hedgehog 1 en meme temps XD)Pour desiner le Nérisson bleu (meme si depuie 4 ans il le maltraite)


Titre: Re : Sega vole l'art d'un fan pour le mettre dans Sonic Sega & allstar racing
Posté par: Metal-Mighty le Mars 11, 2010, 06:04:21 pm
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ce qui a été dit plus haut.

Les personnages créés et cédés par SEGA sous copyright appartiennent à la firme, c'est un fait. SEGA peut ainsi demander le retrait de fan-arts, porter des plaintes à l'infini, etc (ce qu'ils ne feront jamais, normal.)
Cependant, l'art en lui même n'appartient pas à SEGA. L'art n'a été créé ni par une personne travaillant chez la firme, ni suite à un quelconque accord. L'auteur doit donc être crédité si on utilise son travail, même si le personnage représenté ne lui appartient pas, car le support qu'il soit numérique ou concret lui, lui appartient.

Après j'ai pas non plus épluché les lois ni les licenses pour savoir si j'ai raison ou tord, mais c'est, me semble-t-il, le principe le plus équitable pour les fan-artistes qui, même s'ils reprennent des personnages déjà existants, font parfois un boulot monstre et méritent le respect de leurs créations.


Titre: Re : Sega vole l'art d'un fan pour le mettre dans Sonic Sega & allstar racing
Posté par: Talik le Mars 11, 2010, 06:06:53 pm
Moi je dit qu'il faut arrêter de critiquer la firme comme ça, je veux dire qu'à partir du moment où l'artiste choisi de mettre un dessin en ligne, il sait très bien à quoi s'attendre. D'autant plus quand il s'agit d'un fan-art dont on a aucun droit comme l'a dit Naomi.
Et pis bon c'est pas comme si ils s'en servaient pour gagner de l'argent quoi, déjà il aura fallu un certain temps pour remarquer ce dessin sachant que bon dans une course on va pas s'emmerder à tout vérifier de fond en comble.

De plus, l'artiste a posté un second journal (http://rianald.deviantart.com/journal/30829277/) et elle avoue elle-même qu'elle aimerait bien profiter de l'opportunité pour aller voir si ils ne l'embaucheraient pas... Voilà, elle a fait son buzz, à eue des visites et elle est contente.

Enfin, SEGA n'aurait pas volé le fanart mais ce serait un designer de chez SUMO qui cherchait une "hérissonne rose" (sûrement Amy) sur google et est tombé sur cette image alors bon...


Titre: Re : Sega vole l'art d'un fan pour le mettre dans Sonic Sega & allstar racing
Posté par: SpaceMoule le Mars 11, 2010, 06:28:49 pm
Quand un artiste met un dessin en ligne, il ne tient certainement pas à ce que ce dessin aille n'importe où.
Je dessine, et si hypothétiquement un jour on fout un de mes dessins je ne sais où sans m'avoir au moins contacté, je n'apprécierai pas trop. Encore plus si je vois que ça tombe sur un produit de grande distribution et qu'on ne fasse pas mention de mon nom pour le boulot que J'AI fais et que l'entreprise a juste reprit.

De plus, le designer qui a rendu son art chez Sumo a surement gagné sa croute sur le dessin de cette personne. Tant mieux que cette dernière le prend bien, mais cela reste une méthode pas très reluisante.


Titre: Re : Sega vole l'art d'un fan pour le mettre dans Sonic Sega & allstar racing
Posté par: Noctoz le Mars 11, 2010, 10:20:08 pm
Elle pourrait tout de même poursuivre SEGA/Sumo Digital ... Ça serait gros et peu de chance de gagner, mais elle pourrait si elle n'est vraiment pas à l'aise vis à vis le dessin dans le jeu.


Titre: Re : Sega vole l'art d'un fan pour le mettre dans Sonic Sega & allstar racing
Posté par: Kinox_Xao le Mars 11, 2010, 11:22:31 pm
olala Vous en faites toute un plat juste parce que Sega a utilisé un artwork.

C'est vrai qu'elle aurait pu être crédité ( enfin, aurait du ...) mais moi à la place de l'auteur du dessin je prendrais ça pour un compliment.


Titre: Re : Sega vole l'art d'un fan pour le mettre dans Sonic Sega & allstar racing
Posté par: Moona the hedgehog le Mars 11, 2010, 11:32:48 pm
Je suis partagée entre deux avis. Sega aurait du prevenir, c'est quand même pas respectueux de l'auteur, mais en même temps... Voir utiliser son dessin pour un jeu, c'est un "grand" honneur.  Mais bon, fallait demander quoi. Enfin, je suis un  peu éttonée que Sega ne soit pas capable de faire un ArtWork O_o Mais bon, au passage, joli clin d'oeil a Sonic Underground, utiliser Sonia comme ça.


Titre: Re : Sega vole l'art d'un fan pour le mettre dans Sonic Sega & allstar racing
Posté par: Naomi le Mars 12, 2010, 10:35:26 am
Citation de: Spacemoule
Je dessine, et si hypothétiquement un jour on fout un de mes dessins je ne sais où sans m'avoir au moins contacté, je n'apprécierai pas trop. Encore plus si je vois que ça tombe sur un produit de grande distribution et qu'on ne fasse pas mention de mon nom pour le boulot que J'AI fais et que l'entreprise a juste reprit.

Dans le cadre d'un art original, tu peux attaquer en justice car le droit français te donne les pleins pouvoirs à condition de prouver que tu en es le "père".

Bref, pour en revenir au sujet initial, voici ce que j'ai trouvé sur Plagiarism Today (http://www.plagiarismtoday.com/2005/11/14/when-fans-infringe-copyright/) au second paragraphe "Fan Art, Fan Sites and Fanning the Flames."

Citation
Ce que beaucoup de personne ne réalise pas, c'est que le fan art est, selon la loi américaine, la propriété du créateur initial. Le fan art est considéré comme une œuvre dérivé de l'original, et puisque le droit d'auteur confère au détenteur du copyright le droit exclusif de créer des produits dérivés, tous les dérivés deviennent la propriété du détenteur du copyright.


Titre: Re : Sega vole l'art d'un fan pour le mettre dans Sonic Sega & allstar racing
Posté par: Nex the hedgehog le Mars 13, 2010, 06:56:16 pm
Steve Lycett (Producteur Executif à Sumo Digital) à dit sur le forum de Sonic Stadium:

Citation
    Wow, I have a night off – and I miss all this

    We take these things seriously at Sumo and will be contacting the original artist directly to offer our sincere apologies to her, this was entirely unintentional.

    Not much else I can really add!

    —
    S0L
    —

Ca me rappelle l'utilisation d'un artwork de IGN par un graphiste de Capcom pour faire la jaquette d'Okami sur Wii. (le logo d'IGN apparaisait en transparance sur la jaquette) Après cette découverte, Capcom à présenté ses excuses à IGN... (L'erreur est humaine....)


Titre: Re : Sega vole l'art d'un fan pour le mettre dans Sonic Sega & allstar racing
Posté par: Rhay-Robotnik le Mars 13, 2010, 06:59:04 pm
eh bien, j'ai du new a propos de se sujet de Lightning-Duchess.

Le producteur Steve Lycett saurais excuser.
Il parait que celas a été fait par incident et l'art va seulement être coincé dans la version Wii mais il va être enlever dans la versions PC.

Elle se dit honoré qu'il sois dans le jeu.

Et bien, tout est bien qui finit bien.

J'espère que Sega ne ferras pas une autre erreur comme telle,enfin, si il le font, qu'il mètre au moins le nom de l'artiste dans les crédit^^

C'est quand même drôle quand on y pense.


Titre: Re : Re : Sega vole l'art d'un fan pour le mettre dans Sonic Sega & allstar racing
Posté par: Nex the hedgehog le Mars 13, 2010, 07:23:37 pm

Le producteur Steve Lycett saurais excuser.

Comme je l'ai dit plus haut... On à du tomber sur la même news au même moment !

Ca restera donc sur la wii... N'empèche, ca fait un joli clin d'œil plutôt sympathique pour les Sonic-fans que nous sommes !