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Univers et dérivés => Sonic Boom - Série animée => Discussion démarrée par: Yachiru le Octobre 30, 2016, 08:19:28



Titre: Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Yachiru le Octobre 30, 2016, 08:19:28
Et c'est reeeeparti ! Pour ceux qui sont intéressées, peu de monde en a réellement parler mais le premier épisode a été diffusé ce matin aux US (Episode sur Youtube (https://www.youtube.com/watch?v=0rkQuenBDOs))

Très jolie amélioration graphique et surtout musicale. Épisode un peu meh mais y'a eu quelque bonnes petites blagues. Ma préférées et la seule pour laquelle j'ai vraiment ris a haute voix était le "Je crois qu'il parle de moi !" de quelqu'un que je vais pas spoiler. C'était magique.


Sinon c'est quoi ces montres ? ...

Btw n'hésitez pas a modifier le nom du topic si ça vous va pas comme titre :)


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: spartan-shadow le Octobre 30, 2016, 10:16:10
Sinon c'est quoi ces montres ? ...


C'est le communicateur tirée des jeux sonic boom.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Hyper Shaver le Octobre 31, 2016, 04:46:28
Un début encourageant pour la suite. Je préfère cet épisode à la plupart des épisodes de la saison 1. Il y a des trucs qu'ils ont amélioré mais je n'arrive pas trop à déterminer quoi.  :???: J'ai hâte d voir ce que cela donnera en VF.

J’espère juste que cela n'arrivera pas uniquement pour cet épisode.  ::D:

A quand le prochain épisode ?

HS : Vous avez vu la vidéo de la page d'acceuil de la chaine de celui qui a posté l'épisode ? (https://www.youtube.com/watch?v=0pigxPeftAk)


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Myros59 le Octobre 31, 2016, 11:18:59
Pas super fan de ce premier épisode, mais c'est clair que les upgrades visuels et audio se ressentent. Ils ont même fait un remix du thème de AoStH à un moment, d'après les commentaires de Kiss Cartoon. Mais l'histoire était pas hyper intéressante, il me semble que le coup du Sonic un peu jaloux avait déjà était fait une ou plusieurs fois dans la première saison.
Un truc qui m'a déplu, c'est à environ 2 minutes de l'épisode, un échange entre Tails et Sonic (j'en avais parlé à Izaky). L'acteur dit aux personnages un truc du genre "Vous aussi, vous pourriez être des héros", Tails répète à Sonic, et Sonic lui répond "Mais Tails, tu es déjà un héros !", ce à quoi Tails réplique "Ça a beaucoup moins de valeur venant de toi." Je sais bien que c'est un univers alternatif où ils ont une personnalité différente, mais entendre ça de la bouche de Tails ça m'a fait super bizarre, lui qui d'habitude cherche la reconnaissance de Sonic...


Titre: Re : Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Novarek le Novembre 01, 2016, 01:03:04
Un truc qui m'a déplu, c'est à environ 2 minutes de l'épisode, un échange entre Tails et Sonic (j'en avais parlé à Izaky). L'acteur dit aux personnages un truc du genre "Vous aussi, vous pourriez être des héros", Tails répète à Sonic, et Sonic lui répond "Mais Tails, tu es déjà un héros !", ce à quoi Tails réplique "Ça a beaucoup moins de valeur venant de toi." Je sais bien que c'est un univers alternatif où ils ont une personnalité différente, mais entendre ça de la bouche de Tails ça m'a fait super bizarre, lui qui d'habitude cherche la reconnaissance de Sonic...

On parle de Boom là, le spin-off qui a transformer Sonic en un "douchebag" ingrat voir même parfois en un connard de première (surtout dans Rise of Lyric), Shadow Uchiwa, etc...
Donc ça ne me surprend pas, c'est même l'inverse qui aurait été étonnant.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Yachiru le Novembre 01, 2016, 08:34:10
Moi au contraire j'apprécie énormément de voir Tails s'affirmer un peu. J'ai jamais été fan de son personnage parce que bon je suis tout simplement pas fan de l’archétype "jeune manquant de confiance qui admire quelqu'un", la version Boom et Pontac (ouaip, les jeux récents !) me font beaucoup plus apprécier le petit renard :3

Ce qui m'a plu aussi c'est le "Well SOOOOORRY" de Tails quand Sonic dit qu'il en a marre d'être entourer par de gens agaçants. Dans la commu anglaise apparemment ça n'a pas plus du tout mais j'sais pas... J'aime bien l'idée que tout le monde ait conscience et un peu marre que Sonic soit aussi prétentieux et tête a claques xD


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Hyper Shaver le Novembre 01, 2016, 11:20:48
Pour ma part (personne préférant Tails à Sonic), j'aime bien voir Tails prendre un peu plus de confiance.
Dans mes bras petit renard ! C'est bien ce que tu fais !

Mais par contre pour Sonic, je trouve un peu dommage qu'il soit aussi prétentieux dans Sonic Boom.


Titre: Re : Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Novarek le Novembre 01, 2016, 03:30:25
Moi au contraire j'apprécie énormément de voir Tails s'affirmer un peu. J'ai jamais été fan de son personnage parce que bon je suis tout simplement pas fan de l’archétype "jeune manquant de confiance qui admire quelqu'un", la version Boom et Pontac (ouaip, les jeux récents !) me font beaucoup plus apprécier le petit renard :3

Ça fait longtemps que je souhaite voir "l'émancipation" de Tails, mais pas de cette manière, le cas du Tails Boom n'est même pas une émancipation au final, il ne fait que répliquer ce qu'est le Boom Sonic et au final lui donnant raison dans son comportement en l'assimilant.

De part la relation entre Tails et Sonic, très "verrouiller", "figer", Tails n'a qu'une seul voie d'émancipation réel, celle ou il comprendra enfin qu'il n'a jamais réellement eu besoin de Sonic et que c'est surtout Sonic qui a eu réellement besoin de lui.
Quand Tails aura compris cela, alors là il sera à même de s'affirmer en tant qu'individue.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Katos le Novembre 01, 2016, 07:58:52
Je pense qu'au contraire, Tails a eut besoin de Sonic (et en a encore besoin sur certains points). Déjà il faut reprendre la génèse de la relation Sonic-Tails : Il est quasiment toujours dit que Tails était moqué et raillé pour sa mutation, ses deux queues. Je me souviens également dans la scène de Sonic X ou son invention est cassée. Dans tous ces cas, l'idée est que Sonic est celui qui lui a tendu une main, l'a aidé à sortir de sa situation, et qui l'a encouragé. (d'ailleurs j'ai adoré l'idée dans le comic-book que ce soit cette expérience qui a poussé ensuite Tails à faire de même avec Bunnie, c'était super beau)

Sonic est un modèle dans sa confiance en soi et dans sa manière d'affirmer ce qu'il est : La principale chose que Tails à du mal à faire. Si c'est à double tranchant (parce que l'égo de Sonic est écrasant), c'est aussi quelque chose qui aide Tails. Cela cependant créé la situation "d'idolâtrie" ou Tails voit Sonic comme un peu "parfait" (et pour moi, Sonic devrait soit être gêné que ça aille trop loin, soit pas vraiment se rendre compte de ça et juste voir ça comme "ouais je suis cool et Tails me trouve cool". D'où la raison pourquoi je déteste la scène de House of Cards ou Sonic dit que Tails l'idolâtre avec un sourire : Pour moi, ça en était devenu OoC).

La voie d'émancipation trouvé dans les jeux et pas mal de média récent est intéressante : Tails qui a/prend conscience que même si Sonic à pleins de qualité, il n'est pas parfait et à d'énorme défaut (dont son égo). Le point essentielle de n'importe quelle relation. Tails n'idolâtre plus Sonic, tout en continuant d'apprécier (voir d'admirer un peu) ses qualités, et c'est plutot bien. Pour moi on peut être sa propre personne tout en admirant des proches. Il faut juste avoir du recul, et c'est ça que doit prendre Tails. Après tout, il peut bien suivre Sonic, continuer de travailler avec.

Surtout j'aimerais qu'on pousse l'idée que Tails aussi à une influence positive sur Sonic. Que peut-être que sans lui, Sonic serait une moins bonne personne, puisqu'il n'aurait pas eut de responsabilité sur quelqu'un, par exemple. Pour moi la relation entre Sonic et Tails peut être très positive, si les personnages évolue pour que chacun sache les limites de l'autre, ce qu'ils peuvent et ne peuvent pas faire.

Sinon perso j'ai toujours aimé quand on pousse le côté jerky de Sonic (tant qu'on arrive pas au niveau House of Card). Je veux dire, ce sont les deux seuls point qui évite à Sonic d'être un héros vide et creux : Il a un côté anar' qui ne suit aucune règle, et il est prétentieux tête à claque. Le fait que les perso autour en sont conscient est intéressant aussi : le tout est qu'en suite cela serve à quelque chose dans la construction du perso (sur ce point RoL est intéressant, même si c'est du gros basique. Mais après j'ai rien contre des scénar assez basique, tant qu'ils marchent).

Sinon, j'ai pas vu l'épisode, mais le "venant de toi" peut aussi refleter le manque de confiance de Tails en lui : Il peut aussi se dire que Sonic le dit juste pour faire plaisir, et non parce que c'est ce qu'il pense vraiment, d'autant plus s'il voit Sonic comme étant "plus un héros" que lui. C'est assez courant comme phénomène.


Titre: Re : Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Yachiru le Novembre 01, 2016, 08:36:30
Je pense qu'au contraire, Tails a eut besoin de Sonic (et en a encore besoin sur certains points). Déjà il faut reprendre la génèse de la relation Sonic-Tails : Il est quasiment toujours dit que Tails était moqué et raillé pour sa mutation, ses deux queues. Je me souviens également dans la scène de Sonic X ou son invention est cassée. Dans tous ces cas, l'idée est que Sonic est celui qui lui a tendu une main, l'a aidé à sortir de sa situation, et qui l'a encouragé. (d'ailleurs j'ai adoré l'idée dans le comic-book que ce soit cette expérience qui a poussé ensuite Tails à faire de même avec Bunnie, c'était super beau)

Sonic est un modèle dans sa confiance en soi et dans sa manière d'affirmer ce qu'il est : La principale chose que Tails à du mal à faire. Si c'est à double tranchant (parce que l'égo de Sonic est écrasant), c'est aussi quelque chose qui aide Tails. Cela cependant créé la situation "d'idolâtrie" ou Tails voit Sonic comme un peu "parfait" (et pour moi, Sonic devrait soit être gêné que ça aille trop loin, soit pas vraiment se rendre compte de ça et juste voir ça comme "ouais je suis cool et Tails me trouve cool". D'où la raison pourquoi je déteste la scène de House of Cards ou Sonic dit que Tails l'idolâtre avec un sourire : Pour moi, ça en était devenu OoC).

La voie d'émancipation trouvé dans les jeux et pas mal de média récent est intéressante : Tails qui a/prend conscience que même si Sonic à pleins de qualité, il n'est pas parfait et à d'énorme défaut (dont son égo). Le point essentielle de n'importe quelle relation. Tails n'idolâtre plus Sonic, tout en continuant d'apprécier (voir d'admirer un peu) ses qualités, et c'est plutot bien. Pour moi on peut être sa propre personne tout en admirant des proches. Il faut juste avoir du recul, et c'est ça que doit prendre Tails. Après tout, il peut bien suivre Sonic, continuer de travailler avec.

Surtout j'aimerais qu'on pousse l'idée que Tails aussi à une influence positive sur Sonic. Que peut-être que sans lui, Sonic serait une moins bonne personne, puisqu'il n'aurait pas eut de responsabilité sur quelqu'un, par exemple. Pour moi la relation entre Sonic et Tails peut être très positive, si les personnages évolue pour que chacun sache les limites de l'autre, ce qu'ils peuvent et ne peuvent pas faire.

Sinon perso j'ai toujours aimé quand on pousse le côté jerky de Sonic (tant qu'on arrive pas au niveau House of Card). Je veux dire, ce sont les deux seuls point qui évite à Sonic d'être un héros vide et creux : Il a un côté anar' qui ne suit aucune règle, et il est prétentieux tête à claque. Le fait que les perso autour en sont conscient est intéressant aussi : le tout est qu'en suite cela serve à quelque chose dans la construction du perso (sur ce point RoL est intéressant, même si c'est du gros basique. Mais après j'ai rien contre des scénar assez basique, tant qu'ils marchent).


Sublissime. Je pensais être la seule à vouloir une évolution du personnage dans ce sens ça fait plaisir de voir le même avis bien expliqué ::D: Je suis tellement admirative devant vos postes, j’ai fait des études purement scientifiques et même si ça n'excuse rien woooo ! Vous vous savez vous exprimer ! Je tenais à le dire, c'était magnifique Katos.

Pour le pas parler dans le vide : y'a des chances qu'on ait pas de nouveau épisodes de Sonic Boom pendant un petit moment. Pas sûr si c'est une faute de planning ou si c'est Cartoon Network qui en a rien a battre de promouvoir d'autres séries que les siennes. J'suis un peu tristesse, j'aime bien la série Boom :(


Titre: Re : Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Novarek le Novembre 01, 2016, 09:48:47
Je pense qu'au contraire, Tails a eut besoin de Sonic (et en a encore besoin sur certains points). Déjà il faut reprendre la génèse de la relation Sonic-Tails : Il est quasiment toujours dit que Tails était moqué et raillé pour sa mutation, ses deux queues. Je me souviens également dans la scène de Sonic X ou son invention est cassée. Dans tous ces cas, l'idée est que Sonic est celui qui lui a tendu une main, l'a aidé à sortir de sa situation, et qui l'a encouragé. (d'ailleurs j'ai adoré l'idée dans le comic-book que ce soit cette expérience qui a poussé ensuite Tails à faire de même avec Bunnie, c'était super beau)

Et au final Tails est prisonnier d'une dépendance émotionnel, ou comment faire plus de dégât avec la main ouverte qu'avec le poing fermer.
Tails recherche a se faire accepter par autrui, Sonic lui a donné ce qu'il voulait, sauf que le fond du problème n'est pas que Tails se face accepter par les autres, mais qu'il s'accepte lui même.

"Si vous cherchez à aidé toutes les personnes qui souffrent dans la galaxie, vous ne ferez que les affaiblir, ce sont les lutte interne, combattu et gagner par nous même qui offre les plus grandes récompenses.
Lui donner ce qu'il n'a pas gagné, c'est comme lui verser du sable dans les mains, même un acte de bonté peut avoir des répercussions plus graves que vous ne pouvez l'imaginé. Et peut-être qu'à la fin, tout ce que vous avez fait, c'est d'apporter plus de souffrance à la galaxie."
- Kreia SW KOTOR 2 

Au final les difficulté auquel a du faire face Tails dans son enfance, il avait largement les moyens (tant physique qu'intellectuel) pour les affrontez, tous ce qu'il lui manqué c'était de l'estime de soi que Sonic ne lui a jamais réellement donné au final (sans quoi il ne serait pas autant dépendant.

De l'autre côté... Tails est l'inventeur du Spin Dash, le "master mind" sur lequel toutes la "Heroe" team se repose avant d'agir (Adventure 2 est de loin le plus explicite concernant ce fait), je donne pas chère de Sonic si il n'avait pas un Tails en backup lui disant où, comment et quoi faire.

Sonic est un modèle dans sa confiance en soi et dans sa manière d'affirmer ce qu'il est : La principale chose que Tails à du mal à faire. Si c'est à double tranchant (parce que l'égo de Sonic est écrasant), c'est aussi quelque chose qui aide Tails. Cela cependant créé la situation "d'idolâtrie" ou Tails voit Sonic comme un peu "parfait" (et pour moi, Sonic devrait soit être gêné que ça aille trop loin, soit pas vraiment se rendre compte de ça et juste voir ça comme "ouais je suis cool et Tails me trouve cool". D'où la raison pourquoi je déteste la scène de House of Cards ou Sonic dit que Tails l'idolâtre avec un sourire : Pour moi, ça en était devenu OoC).

Ont est d'accord.

La voie d'émancipation trouvé dans les jeux et pas mal de média récent est intéressante : Tails qui a/prend conscience que même si Sonic à pleins de qualité, il n'est pas parfait et à d'énorme défaut (dont son égo). Le point essentielle de n'importe quelle relation. Tails n'idolâtre plus Sonic, tout en continuant d'apprécier (voir d'admirer un peu) ses qualités, et c'est plutot bien. Pour moi on peut être sa propre personne tout en admirant des proches. Il faut juste avoir du recul, et c'est ça que doit prendre Tails. Après tout, il peut bien suivre Sonic, continuer de travailler avec.

Sauf que cette évolution dans leur relation n'est pas crédible pour moi, la nature de la relation Sonic/Tails étant ce quelles est, "l'auto-évolution" de Tails est strictement impossible, raison pour laquel elle n'est pas crédible dans les JV, arrivant comme un cheveux sur la soupe sans qu'aucun facteur perturbateur ne puisse expliquer ce changement.

Tails, de part le personnage qu'il est, a besoin d'être confronté à un évènement majeur, une situation tellement critique que cela le poussera obligatoirement à une sévère remise en question.


Surtout j'aimerais qu'on pousse l'idée que Tails aussi à une influence positive sur Sonic. Que peut-être que sans lui, Sonic serait une moins bonne personne, puisqu'il n'aurait pas eut de responsabilité sur quelqu'un, par exemple. Pour moi la relation entre Sonic et Tails peut être très positive, si les personnages évolue pour que chacun sache les limites de l'autre, ce qu'ils peuvent et ne peuvent pas faire.

Ça malheuresement c'est pas vraie d'arriver, et de toute façon ça serait là aussi pas crédible, tu le dis toi même, la personnalité de Sonic étant trop écrasante pour recevoir l'influence d'un Tails complètement effacer face à lui.
 
Sinon perso j'ai toujours aimé quand on pousse le côté jerky de Sonic (tant qu'on arrive pas au niveau House of Card). Je veux dire, ce sont les deux seuls point qui évite à Sonic d'être un héros vide et creux : Il a un côté anar' qui ne suit aucune règle, et il est prétentieux tête à claque. Le fait que les perso autour en sont conscient est intéressant aussi : le tout est qu'en suite cela serve à quelque chose dans la construction du perso (sur ce point RoL est intéressant, même si c'est du gros basique. Mais après j'ai rien contre des scénar assez basique, tant qu'ils marchent).

Ça dépend comment c'est fait, Sonic frôlant quand même relativement souvent la limite du personnage "détestable", ont va pas se mentir, le modern Sonic du JV est quand même largement inspirer d'un certain Son Goku mais là où les moment "jerky" d'un Goku sont perçue sous un regard bienveillant par le spectateur, simplement parce que le personnage manque de savoir-vivre (et que le spectateur le sait clairement), les phrases de Goku pouvant être perçue comme blessante pour autrui sont ici au final vue sous un aspect compassionnel et tolérant car ont sait que Goku n'a pas du tout voulue être blessant.

Pour Sonic c'est pas du tous le cas, car ont sait qu'il a cette éducation du savoir-vivre, mais on sait aussi qu'il n'en a rien a foutre et il est là le problème, de fait il est extrêmement difficile de déterminer si les propos blessant de Sonic sont pleinement conscient et voulue de sa part ou non.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Katos le Novembre 02, 2016, 07:47:44
Pour l'invention du Spin Dash j'en avais aucune idée, t'as des sources pour ça ? Je suis assez curieux de voir ça.

Et au final Tails est prisonnier d'une dépendance émotionnel, ou comment faire plus de dégât avec la main ouverte qu'avec le poing fermer.
Tails recherche a se faire accepter par autrui, Sonic lui a donné ce qu'il voulait, sauf que le fond du problème n'est pas que Tails se face accepter par les autres, mais qu'il s'accepte lui même.

"Si vous cherchez à aidé toutes les personnes qui souffrent dans la galaxie, vous ne ferez que les affaiblir, ce sont les lutte interne, combattu et gagner par nous même qui offre les plus grandes récompenses.
Lui donner ce qu'il n'a pas gagné, c'est comme lui verser du sable dans les mains, même un acte de bonté peut avoir des répercussions plus graves que vous ne pouvez l'imaginé. Et peut-être qu'à la fin, tout ce que vous avez fait, c'est d'apporter plus de souffrance à la galaxie."
- Kreia SW KOTOR 2

Au final les difficulté auquel a du faire face Tails dans son enfance, il avait largement les moyens (tant physique qu'intellectuel) pour les affrontez, tous ce qu'il lui manqué c'était de l'estime de soi que Sonic ne lui a jamais réellement donné au final (sans quoi il ne serait pas autant dépendant.

Avait-il les moyens de l'affronter ? C'est bien plus complexe que ça. S'accepter soi-même, c'est pas un truc qui tombe du ciel, ou qu'on peut faire naître de nous même sans les bonnes circonstances (internes ou externes). Qu'on le veuille ou non, on est tous dans des situations sociales qui nous façonnent. S'accepter soi-même c'est quelque chose d’extrêmement complexe quand on a pas les bonnes conditions, et je pense que sans la première main qu'à tendu Sonic, ça aurait pas été forcément très positif pour Tails.

Non pas parce qu'il est "faible", mais parce qu'il aurait intériorisé tout ça (on voit assez souvent dans les jeux que Tails est un personnage qui intériorise et un poil introverti, au contraire de la plupars des autres qui extériorisent) et que c'est généralement pas glop.

Je pense aussi que c'est pour ça que parmi les animaux qui se moquent de lui et détruisent son invention dans Sonic X y'a un gorille (si je me souviens bien) : Une figure de force.

Dans ce sens, l'arrivée de Sonic lui montre que c'est possible qu'il soit apprécié, ce qui est quand même une expérience assez positive dans ce genre de cas... mais aussi lui a apporté des choses qui le passionnent, genre le Tornado, etc. Sonic a amené Tails à sortir de sa condition initiale, et lui a montré des choses qu'il pouvait faire. Sonic a amené Tails à se dépasser lui même (souvent représenté par Tails qui apprend à réussir à suivre Sonic, ce qui est un exploit et propulse Tails dans le top des persos les plus rapide). Tails a apprit de Sonic, il a évolué. Rien que le surnom "Tails" d'ailleurs prend un sens bien plus positif dans la bouche de Sonic qui voit ça comme quelque chose de bien : Ses deux queues ne sont plus quelque chose de négatif, mais un point positif. Cela montre que si l'estime de Tails est loin d'être parfaite, il est capable de voir sa particularité comme quelque chose de bien, de plus s'apprécier lui-même. Et je pense qu'au vu de cette situation d'enfance décrite, c'est une évolution apportée par Sonic.

Il reste à achever cette évolution (qui apporterait une situation ou Tails et Sonic pourront se voir mutuellement tels qu'ils sont), mais il y a déjà des idées intéressant dans le simple fait qu'il soit plus conscient de Sonic. Limite je pense que Sonic a plus à évoluer que Tails, a se rendre compte de ses erreurs et de en quoi il a besoin aussi de Tails.

C'est d'ailleurs ici que je peut placer une critique de ta citation : Si tout donner "tout cuit" n'est pas forcément une bonne idée, y'a quand même une infinité de nuance qu'on peut apporter au mot "aider". Et dans son aide, Sonic a fourni quelque chose à Tails qui certes lui a apporté une certaine dépendance (qui peut aussi être rationalisé par la simple fin d'une période de harcèlement/solitude, c'est un phénomène assez classique), mais lui a aussi apporté des points positifs.

Parfois, il y a véritablement besoin d'un appel, d'une propulsion pour se sortir d'une situation. Je crois que même si le mythe romantique de la personne qui s'en sort toute seule d'une situation très négative est assez belle, je pense que c'est encore mieux de montrer que y'a bien plus souvent besoin d'une aide.

Et pour finir : On a tous un certain degré de dépendance émotionnelle... Surtout que Tails reste un enfant, je veux dire, il est indiqué comme ayant 8 ans, et la plus grande estimation de son age, celle du comic-book pré-reboot c'est 12 ans. Son processsus de maturation est certes figée parce que SEGA, mais il peut être parfaitement interprété comme en cours, et y'a pas besoin de tant que ça pour le faire évoluer vers une vision plus positive de lui même, et plus réaliste de Sonic.

De l'autre côté... Tails est l'inventeur du Spin Dash, le "master mind" sur lequel toutes la "Heroe" team se repose avant d'agir (Adventure 2 est de loin le plus explicite concernant ce fait), je donne pas chère de Sonic si il n'avait pas un Tails en backup lui disant où, comment et quoi faire.



Sauf que cette évolution dans leur relation n'est pas crédible pour moi, la nature de la relation Sonic/Tails étant ce quelles est, "l'auto-évolution" de Tails est strictement impossible, raison pour laquel elle n'est pas crédible dans les JV, arrivant comme un cheveux sur la soupe sans qu'aucun facteur perturbateur ne puisse expliquer ce changement.

Tails, de part le personnage qu'il est, a besoin d'être confronté à un évènement majeur, une situation tellement critique que cela le poussera obligatoirement à une sévère remise en question.

[REDACTED parce que post long]

Ça malheuresement c'est pas vraie d'arriver, et de toute façon ça serait là aussi pas crédible, tu le dis toi même, la personnalité de Sonic étant trop écrasante pour recevoir l'influence d'un Tails complètement effacer face à lui.

Si Sonic est assez écrasant avec un égo très fort, il n'est pas immunisé aux circonstances extérieurs et aux effets des autres sur lui. Surtout qu'en fiction, on a des tas de moyens de montrer ça à l'aide d'univers alternatifs, ou d'autre moyens du genre. Et même sans ça, suffit que l'écrivain veuille montrer ça et se débrouille un minimum : Je pense que Sonic est parfaitement capable, si on l'aide d'un gros évenement, de devenir conscient de lui même. Bref, il y a des tas de moyen de faire réaliser à Sonic qu'il n'est rien sans Tails et ses autres potes.

Je pense même que c'était un des buts de Flynn avec le fait d'avoir réutiliser la citation de Scourge ("il te suffirait d'une mauvaise journée pour devenir comme moi") juste avant le moment ou il a besoin de Tails et Amy pour être remis sur le droit chemin (même si lui c'était plus de la déprime) : Ce moment indiquait "qu'est-ce que serait Sonic sans ses amis". Après le Sonic by Flynn même s'il est parfois super Jerky, à d'autre moment il est très "superpower of teamwork" genre comme dans le moment face au robot d'Eggman développé spécialement contre lui. ( C'est d'ailleurs un des points que j'aime du Sonic de Flynn).

Je pense qu'avec pas mal de scénario, on peut montrer un Sonic qui se rend compte de à quel point il a besoin de ses camarades. En fait avec une simple séparation ça peut le faire, en voyant tout ce qu'il ne peut plus faire, et même des moments ou il ne sait pas quoi faire. Un long passage tout seul, limite après une dispute, ou au début il est en mode "ah, personne pour me commander", et petit à petit des évenements lui montre qu'il ne peut pas fonctionner à 100% tout seul. Du très classique, mais efficace dans le cadre d'un perso comme Sonic.

Bref, si, c'est parfaitement possible, tout dépend de l'écrivain et de sa vision de Sonic (y'en a eut 300 000, faut dire). D'ailleurs je me demande si y'a pas eut un moment comme ça dans Sonic X, par hasard. (je sais vraiment plus, j'ai un gros doute).

Quant à Tails, y'a aussi des tas de situations possible pour le faire évoluer vers plus d'indépendance émotionnel, ou ne serait-ce que pour voir Sonic tel qu'il est : comme un type qui veut aider tout le monde, qui est cool, certes, mais aussi comme quelqu'un qui a un égo démesuré et qui à un sacré orgueil.


Ça dépend comment c'est fait, Sonic frôlant quand même relativement souvent la limite du personnage "détestable", ont va pas se mentir, le modern Sonic du JV est quand même largement inspirer d'un certain Son Goku mais là où les moment "jerky" d'un Goku sont perçue sous un regard bienveillant par le spectateur, simplement parce que le personnage manque de savoir-vivre (et que le spectateur le sait clairement), les phrases de Goku pouvant être perçue comme blessante pour autrui sont ici au final vue sous un aspect compassionnel et tolérant car ont sait que Goku n'a pas du tout voulue être blessant.

Pour Sonic c'est pas du tous le cas, car ont sait qu'il a cette éducation du savoir-vivre, mais on sait aussi qu'il n'en a rien a foutre et il est là le problème, de fait il est extrêmement difficile de déterminer si les propos blessant de Sonic sont pleinement conscient et voulue de sa part ou non.

J'avoue que j'ai pas ces souvenir de Goku (mais j'ai lu que DB, DBZ j'ai pas aimé outre mesure) xD. Je le voyais plus justement mal élevé que vriaemnt "petit con".

Pour moi Sonic est l'ado petit con, qui a un bon fond. Est-ce que c'est voulu d'être parfois blessant ? Il s'en rend pas trop compte, et voit ça plus comme de la taquinerie (comme dans la scène de fin de Shattered).

Ensuite je trouve que même dans Boom, Sonic reste bien plus soft que dans les vieux trucs occidentaux. (je veux dire, c'est difficile de trouver aussi hard que le comportement de Sonic envers Antoine dans les vieux trucs occidentaux xD) Voir même orientaux, dans OVA à un moment il est totalement irresponsable envers Tails xD

Il est limite plutot sarcastique et blasé dans Boom, et me semble moins "petit con" que dans les autres médias. Après j'ai pas totu vu de Boom, mais j'ai pas tellement vu de moment pire que Lost World, par exemple. Ne pas avoir Pontac aide sans doute.


Après bon, tout ça c'est plus de la spéculation de gros nerd, parce que de toute façon, c'est toujours l'auteur qui a le pouvoir xD C'est lui qui décide dans quel sens il fait évoluer un personnage tant que ça part pas trop loin xD


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Izaky le Novembre 02, 2016, 11:47:13
Bonjour, je tenais à vous apprendre que j'ai tout lu.
Voilà.
Bisou bisou.


Titre: Re : Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Novarek le Novembre 02, 2016, 04:41:08
Pour l'invention du Spin Dash j'en avais aucune idée, t'as des sources pour ça ? Je suis assez curieux de voir ça.

"trying to emulate the sonic spin, Tails inadvertently creates the spin dash"
http://info.sonicretro.org/Miles_%22Tails%22_Prower
La source originel provient directement du manuel de Sonic 2 de mémoire.



Dans ce sens, l'arrivée de Sonic lui montre que c'est possible qu'il soit apprécié, ce qui est quand même une expérience assez positive dans ce genre de cas... mais aussi lui a apporté des choses qui le passionnent, genre le Tornado, etc. Sonic a amené Tails à sortir de sa condition initiale, et lui a montré des choses qu'il pouvait faire. Sonic a amené Tails à se dépasser lui même (souvent représenté par Tails qui apprend à réussir à suivre Sonic, ce qui est un exploit et propulse Tails dans le top des persos les plus rapide). Tails a apprit de Sonic, il a évolué. Rien que le surnom "Tails" d'ailleurs prend un sens bien plus positif dans la bouche de Sonic qui voit ça comme quelque chose de bien : Ses deux queues ne sont plus quelque chose de négatif, mais un point positif. Cela montre que si l'estime de Tails est loin d'être parfaite, il est capable de voir sa particularité comme quelque chose de bien, de plus s'apprécier lui-même. Et je pense qu'au vu de cette situation d'enfance décrite, c'est une évolution apportée par Sonic.

Je vais reprendre une autre citation...
"Je pense donc je suis... dans ton cas cela serait plutôt je pense donc tu es" - Ergo Proxy
Je pense que j'ai pas besoin de m'étendre plus que de raison tant cette variation de la maxime de Shakespeare est symptomatique du problème de Tails.

Il reste à achever cette évolution (qui apporterait une situation ou Tails et Sonic pourront se voir mutuellement tels qu'ils sont), mais il y a déjà des idées intéressant dans le simple fait qu'il soit plus conscient de Sonic. Limite je pense que Sonic a plus à évoluer que Tails, a se rendre compte de ses erreurs et de en quoi il a besoin aussi de Tails.

Dans le cadre ou Sonic et Tails reste de proche amis, c'est vraie, l'évolution de l'un ne se fera pas sans l'autre.
Si Tails évolue seul, le clash et la rupture sont inévitable.

C'est d'ailleurs ici que je peut placer une critique de ta citation : Si tout donner "tout cuit" n'est pas forcément une bonne idée, y'a quand même une infinité de nuance qu'on peut apporter au mot "aider". Et dans son aide, Sonic a fourni quelque chose à Tails qui certes lui a apporté une certaine dépendance (qui peut aussi être rationalisé par la simple fin d'une période de harcèlement/solitude, c'est un phénomène assez classique), mais lui a aussi apporté des points positifs.

Parfois, il y a véritablement besoin d'un appel, d'une propulsion pour se sortir d'une situation. Je crois que même si le mythe romantique de la personne qui s'en sort toute seule d'une situation très négative est assez belle, je pense que c'est encore mieux de montrer que y'a bien plus souvent besoin d'une aide.

Encore une fois, Sonic n'a fait que donné à Tails ce qu'il réclamait, de la reconnaissance, mais a quoi sert la reconnaissance d'autrui si l'on est incapable de se reconnaitre sois même?
A défaut c'est un substitue, un placebo qui ne résout en rien le problème d'origine.


Et pour finir : On a tous un certain degré de dépendance émotionnelle... Surtout que Tails reste un enfant, je veux dire, il est indiqué comme ayant 8 ans, et la plus grande estimation de son age, celle du comic-book pré-reboot c'est 12 ans. Son processsus de maturation est certes figée parce que SEGA, mais il peut être parfaitement interprété comme en cours, et y'a pas besoin de tant que ça pour le faire évoluer vers une vision plus positive de lui même, et plus réaliste de Sonic.

Un enfant pas comme les autres non plus, clairement plus mature que Sonic mais incapable de prendre une décision rationnel quand son affect et en jeu.
Il est l'innocence (littéralement) qui n'a pas encore compris que le monde n'était ni tout blanc, ni tout noir, simplement une myriade de nuance de gris, c'est le seul défaut que son âge implique.   

De l'autre côté... Tails est l'inventeur du Spin Dash, le "master mind" sur lequel toutes la "Heroe" team se repose avant d'agir (Adventure 2 est de loin le plus explicite concernant ce fait), je donne pas chère de Sonic si il n'avait pas un Tails en backup lui disant où, comment et quoi faire.




Je pense qu'avec pas mal de scénario, on peut montrer un Sonic qui se rend compte de à quel point il a besoin de ses camarades. En fait avec une simple séparation ça peut le faire, en voyant tout ce qu'il ne peut plus faire, et même des moments ou il ne sait pas quoi faire. Un long passage tout seul, limite après une dispute, ou au début il est en mode "ah, personne pour me commander", et petit à petit des évenements lui montre qu'il ne peut pas fonctionner à 100% tout seul. Du très classique, mais efficace dans le cadre d'un perso comme Sonic.

Bref, si, c'est parfaitement possible, tout dépend de l'écrivain et de sa vision de Sonic (y'en a eut 300 000, faut dire). D'ailleurs je me demande si y'a pas eut un moment comme ça dans Sonic X, par hasard. (je sais vraiment plus, j'ai un gros doute).

Quant à Tails, y'a aussi des tas de situations possible pour le faire évoluer vers plus d'indépendance émotionnel, ou ne serait-ce que pour voir Sonic tel qu'il est : comme un type qui veut aider tout le monde, qui est cool, certes, mais aussi comme quelqu'un qui a un égo démesuré et qui à un sacré orgueil.

C'est ce que je disais, un évènement tellement critique que l'évolution serait forcer pour permettre le succès des protagoniste.


J'avoue que j'ai pas ces souvenir de Goku (mais j'ai lu que DB, DBZ j'ai pas aimé outre mesure) xD. Je le voyais plus justement mal élevé que vriaemnt "petit con".

je parlais effectivement du Goku adulte de DBZ, le Goku un peu teubé manquant d'éducation social.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Katos le Novembre 02, 2016, 10:49:36
Hasard très marrant : Je viens de lire The Next Level et il contient un petit moment de séparation entre Sonic et les autres (c'est malheureusement trop court, ça aurait du rester genre 2~3 niveaux) qui fait que Sonic évolue ^^ Juste quand on parle de ce genre de truc, c'est fun.

"trying to emulate the sonic spin, Tails inadvertently creates the spin dash"
http://info.sonicretro.org/Miles_%22Tails%22_Prower
La source originel provient directement du manuel de Sonic 2 de mémoire.

Étrangement je me doutais que c'est un truc de manuel xD

Je vais reprendre une autre citation...
"Je pense donc je suis... dans ton cas cela serait plutôt je pense donc tu es" - Ergo Proxy
Je pense que j'ai pas besoin de m'étendre plus que de raison tant cette variation de la maxime de Shakespeare est symptomatique du problème de Tails.

Le "je pense donc je suis" c'est de Descartes ^^ A moins que ce soit un running gag que j'ai loupé, parce que c'est pas la première fois que je vois ce truc sur internet. Pour le reste je reviendrais dessus après.

Encore une fois, Sonic n'a fait que donné à Tails ce qu'il réclamait, de la reconnaissance, mais a quoi sert la reconnaissance d'autrui si l'on est incapable de se reconnaitre sois même?
A défaut c'est un substitue, un placebo qui ne résout en rien le problème d'origine.

En fait je crois que c'est sur ce point là qu'on s'oppose totalement, sur le rôle d'autrui dans le développement de sa propre reconnaissance xD

Pour moi justement ce n'est pas quelque chose qu'il réclamait, mais quelque chose dont il avait besoin. Dans une situation ou on manque de confiance en soi à cause d'une situation de mise au ban, avoir la reconnaissance d'une personne est un premier élément essentiel. L'acceptation de soi même est plus difficile à atteindre lorsqu'on a pas un milieu positif, ne serait-ce qu'en partie.

L'acceptation de soi-même, ça sort pas de nul part, et à moins d'avoir un caractère ouvert à la confrontation (soit ce que n'a pas du tout Tails), sans apport extérieur les chances que ça vienne uniquement du sujet dans une situation comme le bullying sont assez basse. C'est pas une question de force ou de ressources, mais vraiment de tempérament, selon moi. Sonic a apporté ces éléments extérieur : la preuve que ce que pensaient les autres n'étaient pas une fatalité. Et cela a appris à Tails quelque chose : Malgré ce que les autres disait, il a accepté des éléments comme sa mutation, et utilise même le surnom Tails sans aucun soucis.

Même si c'est passé par autrui, il a commencé à apprendre à s'accepter lui-même. C'est pas juste un placébo, ça, puisque ensuite, c'est un élément qui fait partie de lui-même, et qui lui a apporté quelque chose. On ne sait pas comment Tails réagirait s'il se retrouvaient face aux autres animaux de son enfance. Mais je doute qu'il serait aussi affecté qu'avant par ce qu'ils disaient. Et ce même dans les jeux : On a une évolution positive du personnage de Tails, par des épreuves comme la séparation avec Sonic. Les jeux montrent moins les intérêts positif pour Tails de la relation Sonic/Tails (c'est plus sous entendu comme par exemple que c'est Sonic qui ait appris à Tails à donner le meilleurs de lui-même, comme ce qu'on peut voir dans la vitesse que Tails a acquis avec le temps), mais y'a pas mal de petits éléments dans des médias dérivés.

Après, même si Tails est montré comme ayant une certaine dépendance de Sonic, il n'est pas non plus montré comme à 100% dépendant de Sonic : Il est capable de se débrouiller tout seul quand la situation le demande (et même dans Adventure 2 d'aller affronter Eggman), et il a autant besoin d'une reconnaissance extérieur que de celle de Sonic. Et justement dans Colors, le fait qu'il n'idéalise plus Sonic est un bon signe. Il suit Sonic mais n'a plus constamment besoin de son approbation. Idem dans Riders ou s'est par ses propres capacités qu'il dépasse Wave. C'est surtout dans Lost World qu'il redeviens très demandeur de l'attention de Sonic, mais même dans le cadre d'un Tails en manque de confiance c'est l'un des points les plus zarb' de LW. Mais souvent je pense que cette impression est amplifiée parce qu'on voit Tails interagir avec assez peu de personnages, en fin de compte x)

Il faut en effet se rappeler d'un dernier point (en fait je viens juste de le remarquer) : Tout ces éléments sont amplifié par un soucis d'écriture de la licence : Les interactions entre les personnages secondaires et même principaux hors-Sonic (ou Shadow) entre eux sont bien trop rares. On a quelques persos qui forment des groupes, mais sinon y'a très peu d'interactions qui ne concernent pas Sonic.

Y'a qu'à voir le peu d'interaction entre Amy et Knuckles dans les jeux (alors qu'ils sont pourtant des perso super importants), ce qui a été la source du grand intérêt qu'on est pas mal a avoir porté sur les interactions entre ces deux personnages dans l'arc Shattered du comic. Ou alors qu'un des meilleurs moyen de voir le genre d'effet positif que Sonic peut avoir sur Tails, c'est dans une histoire du comic avec Tails qui décide d'aider Bunnie (avec en plus le perso de Ben Muttski, qui est montré comme encore plus timide que Tails).

C'est ce genre d'interaction qui manque à la licence principale pour bien appréhender les relations même entre Sonic et Tails. Si on voit pas la relation de Tails avec d'autres perso que Sonic, évidemment que ça va amplifié l'impression de dépendance. Après ouais y'a une dépendance en quelque sorte, mais aussi je pense que y'a aussi des phénomènes d'amplifications dans l'écriture de l'impression que ça donne.


Titre: Re : Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Novarek le Novembre 03, 2016, 12:46:51

Le "je pense donc je suis" c'est de Descartes ^^ A moins que ce soit un running gag que j'ai loupé, parce que c'est pas la première fois que je vois ce truc sur internet. Pour le reste je reviendrais dessus après.

Non c'est juste moi qui arrête pas de confondre avec le "être ou ne pas être".

En fait je crois que c'est sur ce point là qu'on s'oppose totalement, sur le rôle d'autrui dans le développement de sa propre reconnaissance xD

Pour moi justement ce n'est pas quelque chose qu'il réclamait, mais quelque chose dont il avait besoin. Dans une situation ou on manque de confiance en soi à cause d'une situation de mise au ban, avoir la reconnaissance d'une personne est un premier élément essentiel. L'acceptation de soi même est plus difficile à atteindre lorsqu'on a pas un milieu positif, ne serait-ce qu'en partie.

Ce qui équivaut à du pareil au même pour moi, qu'il soit conscient ou non d'ailleurs, le truc c'est que ce que tu penses avoir besoin (toujours de façon consciente ou non) peu ne pas t'être profitable ou simplement comblé un vide, raison pour laquelle c'est pour moi un placébo.
Combler un manque émotionnel ne fait que répondre au problème, mais ne traite en aucun cas la source de ce dernier.
 

L'acceptation de soi-même, ça sort pas de nul part, et à moins d'avoir un caractère ouvert à la confrontation (soit ce que n'a pas du tout Tails), sans apport extérieur les chances que ça vienne uniquement du sujet dans une situation comme le bullying sont assez basse. C'est pas une question de force ou de ressources, mais vraiment de tempérament, selon moi. Sonic a apporté ces éléments extérieur : la preuve que ce que pensaient les autres n'étaient pas une fatalité. Et cela a appris à Tails quelque chose : Malgré ce que les autres disait, il a accepté des éléments comme sa mutation, et utilise même le surnom Tails sans aucun soucis.

L'aide extérieur pour la confiance en soi provien de la valorisation que l'entourage donne, problème, Sonic ne valorise que rarement (voir quasiment jamais dans les JV) le travail de Tails, il ne l'incite pas non plus a prendre ses propre initiative.


Après, même si Tails est montré comme ayant une certaine dépendance de Sonic, il n'est pas non plus montré comme à 100% dépendant de Sonic : Il est capable de se débrouiller tout seul quand la situation le demande (et même dans Adventure 2 d'aller affronter Eggman)

Parce qu'il n'avait tous simplement pas le choix et ce n'était pas non plus une situation "critique" pour lui, c'est même plutôt le contraire, pensant Sonic mort, il a prid le seul choix possible pour satisfaire son affect.
Maintenant place Tails dans une situation ou il doit choisir entre sauver Sonic OU des centaines d’inconnu, là par contre ça serait diablement intéressant a voir (en passant ça serait le genre de choix intéressant a voir pour Shadow également).
C'est là toute la différence avec une Blaze totalement pragmatique et adepte des calculs froid pour l'intérêt général, raison pour laquelle je l'ai team-up avec Tails dans SunChild, un duo aussi instable, aussi divergent, c'est juste un plaisir en terme d'écriture.

Il faut en effet se rappeler d'un dernier point (en fait je viens juste de le remarquer) : Tout ces éléments sont amplifié par un soucis d'écriture de la licence : Les interactions entre les personnages secondaires et même principaux hors-Sonic (ou Shadow) entre eux sont bien trop rares. On a quelques persos qui forment des groupes, mais sinon y'a très peu d'interactions qui ne concernent pas Sonic.

Y'a qu'à voir le peu d'interaction entre Amy et Knuckles dans les jeux (alors qu'ils sont pourtant des perso super importants), ce qui a été la source du grand intérêt qu'on est pas mal a avoir porté sur les interactions entre ces deux personnages dans l'arc Shattered du comic. Ou alors qu'un des meilleurs moyen de voir le genre d'effet positif que Sonic peut avoir sur Tails, c'est dans une histoire du comic avec Tails qui décide d'aider Bunnie (avec en plus le perso de Ben Muttski, qui est montré comme encore plus timide que Tails).

C'est ce genre d'interaction qui manque à la licence principale pour bien appréhender les relations même entre Sonic et Tails. Si on voit pas la relation de Tails avec d'autres perso que Sonic, évidemment que ça va amplifié l'impression de dépendance. Après ouais y'a une dépendance en quelque sorte, mais aussi je pense que y'a aussi des phénomènes d'amplifications dans l'écriture de l'impression que ça donne.

Ah ça c'est effectivement l'un de mes plus grand regret concernant la licence, Shadow759 travail d'ailleurs sur une série SFM centré sur le trinôme Tails / Knuckles / Amy justement pour cette raison.
https://youtu.be/BJhiwjSEGbI
Ça m'a toujours fait délirer la façon dont il a de passer d'un style "comique" à un gros dark drama. :p


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Katos le Novembre 03, 2016, 08:12:06
Je vois qu'on s'accorde au moins sur le point que le gros soucis de cette licence c'est de pas assez travailler les relations entre persos secondaire. Je pense aussi, ce qui influence nos deux points de vue (outre notre vision différente du développement individuel, qui est ici un différent plus ) est le fait qu'on est pas porté vers exactement les même points du metavers Sonic ^^

Ce qui équivaut à du pareil au même pour moi, qu'il soit conscient ou non d'ailleurs, le truc c'est que ce que tu penses avoir besoin (toujours de façon consciente ou non) peu ne pas t'être profitable ou simplement comblé un vide, raison pour laquelle c'est pour moi un placébo.
Combler un manque émotionnel ne fait que répondre au problème, mais ne traite en aucun cas la source de ce dernier.

L'aide extérieur pour la confiance en soi provien de la valorisation que l'entourage donne, problème, Sonic ne valorise que rarement (voir quasiment jamais dans les JV) le travail de Tails, il ne l'incite pas non plus a prendre ses propre initiative.

En fait je crois qu'on en est rendu à la phase ou on risque de se répéter un peu xD

Pour moi, il y a un aspect constructeur à justement répondre à ce manque. La sources du soucis n'est pas "Tails n'a pas confiance en soi", elle est extérieur, dans une expérience négative (qui à engendré la rencontre avec Sonic). Le manque de confiance en soi nait toujours de l'extérieur, d'un évenement ou d'une situation qui le produit, et le nourri. Répondre à ce manque, c'est couper la situation initiale qui produit cela, et donc permettre une construction qui n'est plus dans le cadre initial qui produisait le manque de confiance en soi. Si Tails a toujours un manque de confiance en lui-même, il n'en est pas à se dévaloriser totalement.

Et si Sonic valorise Tails assez peu dans les jeux (et encore, il me semble que dans Riders y'a tout le monde qui lui dit de ne pas penser à ce que Wave lui dit), mais dans pas mal d'autres média on l'entend facilement dire à Tails que c'est du bon travail qu'il a fait : Y'a pas mal de moments dans Sonic X (j'utilise pas mal Sonic X parce que c'est un des médias ou la ST a été le plus proche dans la conception de l'histoire, ce qui le rend pas mal à utiliser) ou on voit Sonic ou quelqu'un dit à Tails qu'il a bien gérer sa machine, et Tails qui est un peu géné par le compliment. C'est une scène assez courante dans Sonic X, dans mes souvenirs xD

Après moi faudrait "Steven Universe"iser Sonic : Faire en sorte que les perso montrent de manière plus explicite leurs relation, ne pas hésiter à montrer leur émotivité, les moments ou ils doutent. L'aspect "mascotte" de Sonic et le fait que deux des trois principaux écrivains que Sonic à connu favorisait respectivement le cool (Maekawa) et l'humour (Pontac) par rapport au développement des personnages. On a effectivement besoin de plus souvent des scènes ou Sonic dit à Tails que son boulot est cool.

Un autre point important qui permet l'évolution de Tails par sa relation avec Sonic est aussi que Sonic semble avoir confiance en ses capacités. (Ce qui rend assez étrange d'ailleurs la scène ou Sonic le pousse dans l'ascenseur, même si c'est assez mignon d'avoir Sonic qui veut protéger Tails, c'est pas totalement logique avec les jeux précédants ou Tails pouvait l'accompagner dans le danger sans que ça lui pose de soucis). C'est un des soucis d'ailleurs du Sonic-only : On ne voit plus comment Tails peut faire des trucs critique des missions en ayant toute la confiance de Sonic.

Après je suis assez d'accord sur un point : Séparer les deux un moment serait intéressant, et permettrait de faire évoluer Tails d'une manière plus diversifiée. De toute façon, comme je l'ai dit dans mon message précédant, il faut plus de relation entre les perso secondaire (j'imagine bien un truc à la manière des discussion de soutiens de FE, des trucs que tu débloque en jouant deux perso ensemble un peu à la Sonic Advance 3)

Faire un shuffle des groupes est toujours intéressant (et c'est pour ça que j'aime bien le fait d'avoir 10 Freedom Fighter dans la nouvelle timeline du comic-book, on peut faire des groupes différents pour chaque mission, ce qui devrait gagner en intéret dans les prochains temps).

Parce qu'il n'avait tous simplement pas le choix et ce n'était pas non plus une situation "critique" pour lui, c'est même plutôt le contraire, pensant Sonic mort, il a prid le seul choix possible pour satisfaire son affect.
Maintenant place Tails dans une situation ou il doit choisir entre sauver Sonic OU des centaines d’inconnu, là par contre ça serait diablement intéressant a voir (en passant ça serait le genre de choix intéressant a voir pour Shadow également).


C'est là toute la différence avec une Blaze totalement pragmatique et adepte des calculs froid pour l'intérêt général, raison pour laquelle je l'ai team-up avec Tails dans SunChild, un duo aussi instable, aussi divergent, c'est juste un plaisir en terme d'écriture.

Je suis pas d'accord avec l'idée que Blaze serait "totalement" pragmatique. Elle est froide en apparence, mais agit pas mal aussi sur l'affect (Sonic Rush, quand Cream est enlevé). En fait, c'est tout simplement quelqu'un d'effectivement pragmatique, mais qui aussi est très fortement affecté par des émotions qu'elle tente de refouler et qu'elle a du mal (le refoulement apparaît dans Rush). Cela se voit dans le fait qu'elle se mette facilement en colère, à des moments ou agir avec la tête froide serait plus efficace... Ou dans la petite BD de la Sonic Team pour les 25 ans, ou cela marche entièrement sur ce point de son caractère

Du genre je vois bien plus mal Blaze sacrifier des innocents pour sauver le monde que Shadow par exemple (même dans sa phase GUN). Après Shadow c'est plus parce qu'il est "loyal neutre" à fond, pour reprendre des trucs de JDR.

En fait Blaze agit par un mélange entre une façon de penser très pragmatique, mais est aussi très porté vers la moralité et le ressentit. Je trouve que ça se voit le mieux dans Black Knight (ou les trois chevalier d'Arthur pour moi reflete pas mal des éléments de leurs équivalent de l'univers principal) : On voit en effet que Perceval/Blaze dans une cutscene qui ne comprend pas pourquoi Sonic la sauve. Pour moi cela retranscrit à la fois comme tu dis une certaine forme de pragmatisme, mais aussi un autre point encore plus important de la psychologie de Blaze : Elle accorde peu d'importance à son propre bien être voir à sa propre personne. Son côté porté vers l'affect se voit aussi dans le doute qu'à Perceval dans la première cutscene, qui vient du fait qu'elle soit attristé par ce qu'est devenu le roi, et ce qui arrive au royaume.


Titre: Re : Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Novarek le Novembre 03, 2016, 09:49:51
Je vois qu'on s'accorde au moins sur le point que le gros soucis de cette licence c'est de pas assez travailler les relations entre persos secondaire. Je pense aussi, ce qui influence nos deux points de vue (outre notre vision différente du développement individuel, qui est ici un différent plus ) est le fait qu'on est pas porté vers exactement les même points du metavers Sonic ^^

Effectivement ma référence principal reste les JV, je suis loin d'être un lecteur assidue du comics.


Pour moi, il y a un aspect constructeur à justement répondre à ce manque. La sources du soucis n'est pas "Tails n'a pas confiance en soi", elle est extérieur, dans une expérience négative (qui à engendré la rencontre avec Sonic). Le manque de confiance en soi nait toujours de l'extérieur, d'un évenement ou d'une situation qui le produit, et le nourri. Répondre à ce manque, c'est couper la situation initiale qui produit cela, et donc permettre une construction qui n'est plus dans le cadre initial qui produisait le manque de confiance en soi. Si Tails a toujours un manque de confiance en lui-même, il n'en est pas à se dévaloriser totalement.

Encore une fois, je pense que c'est seulement en "chutant" qu'une réel évolution peu naitre, en étant au font du trou on ne peux que se redresser... ou disparaitre.
Je vais faire une analogie, imagine Tails comme étant un randonneur volant gravir une immense colline, problème, il n'a pas la condition physique pour la gravir actuellement, puis soudain il tombe sur un bâton de randonneur (Sonic) qui l'aidera a gravir la colline, il réussie.
Content de son exploit, Tails choisie de gravir une colline plus grande, mais arriver à mi-chemin et pour X raison, le bâton se brisse, s'étant bien trop aidé du bâton, les jambes de Tails n'ont pas asses pris de masse musculaire pour l'aidé à gravir la colline seul... Tu vois où je veux en venir? 

Et si Sonic valorise Tails assez peu dans les jeux (et encore, il me semble que dans Riders y'a tout le monde qui lui dit de ne pas penser à ce que Wave lui dit), mais dans pas mal d'autres média on l'entend facilement dire à Tails que c'est du bon travail qu'il a fait : Y'a pas mal de moments dans Sonic X (j'utilise pas mal Sonic X parce que c'est un des médias ou la ST a été le plus proche dans la conception de l'histoire, ce qui le rend pas mal à utiliser) ou on voit Sonic ou quelqu'un dit à Tails qu'il a bien gérer sa machine, et Tails qui est un peu géné par le compliment. C'est une scène assez courante dans Sonic X, dans mes souvenirs xD

Le problème étant que Sonic X et Riders sont "non-canon" avec la série principal (ou se passe du moins dans un autre multivers).

Après moi faudrait "Steven Universe"iser Sonic : Faire en sorte que les perso montrent de manière plus explicite leurs relation, ne pas hésiter à montrer leur émotivité, les moments ou ils doutent. L'aspect "mascotte" de Sonic et le fait que deux des trois principaux écrivains que Sonic à connu favorisait respectivement le cool (Maekawa) et l'humour (Pontac) par rapport au développement des personnages. On a effectivement besoin de plus souvent des scènes ou Sonic dit à Tails que son boulot est cool.

Un autre point important qui permet l'évolution de Tails par sa relation avec Sonic est aussi que Sonic semble avoir confiance en ses capacités. (Ce qui rend assez étrange d'ailleurs la scène ou Sonic le pousse dans l'ascenseur, même si c'est assez mignon d'avoir Sonic qui veut protéger Tails, c'est pas totalement logique avec les jeux précédants ou Tails pouvait l'accompagner dans le danger sans que ça lui pose de soucis). C'est un des soucis d'ailleurs du Sonic-only : On ne voit plus comment Tails peut faire des trucs critique des missions en ayant toute la confiance de Sonic.

Ça fait depuis combien de temps qu'on a plus vue Tails (ou même Knuckles) effectuer un bête Spin Jump d'ailleurs?


Après je suis assez d'accord sur un point : Séparer les deux un moment serait intéressant, et permettrait de faire évoluer Tails d'une manière plus diversifiée. De toute façon, comme je l'ai dit dans mon message précédant, il faut plus de relation entre les perso secondaire (j'imagine bien un truc à la manière des discussion de soutiens de FE, des trucs que tu débloque en jouant deux perso ensemble un peu à la Sonic Advance 3)

Faire un shuffle des groupes est toujours intéressant (et c'est pour ça que j'aime bien le fait d'avoir 10 Freedom Fighter dans la nouvelle timeline du comic-book, on peut faire des groupes différents pour chaque mission, ce qui devrait gagner en intéret dans les prochains temps).


Sans mentir, un FE Sonic, je signe direct :p


Je suis pas d'accord avec l'idée que Blaze serait "totalement" pragmatique. Elle est froide en apparence, mais agit pas mal aussi sur l'affect (Sonic Rush, quand Cream est enlevé). En fait, c'est tout simplement quelqu'un d'effectivement pragmatique, mais qui aussi est très fortement affecté par des émotions qu'elle tente de refouler et qu'elle a du mal (le refoulement apparaît dans Rush). Cela se voit dans le fait qu'elle se mette facilement en colère, à des moments ou agir avec la tête froide serait plus efficace... Ou dans la petite BD de la Sonic Team pour les 25 ans, ou cela marche entièrement sur ce point de son caractère

Du genre je vois bien plus mal Blaze sacrifier des innocents pour sauver le monde que Shadow par exemple (même dans sa phase GUN). Après Shadow c'est plus parce qu'il est "loyal neutre" à fond, pour reprendre des trucs de JDR.

En fait Blaze agit par un mélange entre une façon de penser très pragmatique, mais est aussi très porté vers la moralité et le ressentit. Je trouve que ça se voit le mieux dans Black Knight (ou les trois chevalier d'Arthur pour moi reflete pas mal des éléments de leurs équivalent de l'univers principal) : On voit en effet que Perceval/Blaze dans une cutscene qui ne comprend pas pourquoi Sonic la sauve. Pour moi cela retranscrit à la fois comme tu dis une certaine forme de pragmatisme, mais aussi un autre point encore plus important de la psychologie de Blaze : Elle accorde peu d'importance à son propre bien être voir à sa propre personne. Son côté porté vers l'affect se voit aussi dans le doute qu'à Perceval dans la première cutscene, qui vient du fait qu'elle soit attristé par ce qu'est devenu le roi, et ce qui arrive au royaume.

Blaze est totalement pragmatique dans les situations critiques, quitte a mettre son affect en veilleuse et surtout si l'enjeu est capital.
Suffit de voir la cutscene de 06 quand Silver se met a douté du bien fondé de tué Sonic, Blaze lui notifiant que si tuer un innocent peu permettre de sauver la futur timeline, alors qu'il en soit ainsi.
Au final tu noteras (sauf oublie de ma part) que les seul moment ou Blaze se met en "fury mode" c'est concernant les situations ne l'affectant qu'elle sans qu'aucun tiers externe ne soit dans la balance des enjeux (et par là je veux dire que déchainer son affect pour sauver Cream sera sans conséquence pour autrui).

Et effectivement Blaze est une adepte du "self-sacrifice" (statut de chef d'état oblige), bien que je ne pense pas que Blaze serait prête à mettre sa vie dans la balance pour défendre des intérêts ne concernant pas la Sol Zone (tient ça serait intéressant a traité ça aussi d'ailleurs).


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Katos le Novembre 03, 2016, 11:13:19
Encore une fois, je pense que c'est seulement en "chutant" qu'une réel évolution peu naitre, en étant au font du trou on ne peux que se redresser... ou disparaitre.
Je vais faire une analogie, imagine Tails comme étant un randonneur volant gravir une immense colline, problème, il n'a pas la condition physique pour la gravir actuellement, puis soudain il tombe sur un bâton de randonneur (Sonic) qui l'aidera a gravir la colline, il réussie.
Content de son exploit, Tails choisie de gravir une colline plus grande, mais arriver à mi-chemin et pour X raison, le bâton se brisse, s'étant bien trop aidé du bâton, les jambes de Tails n'ont pas asses pris de masse musculaire pour l'aidé à gravir la colline seul... Tu vois où je veux en venir?

Et moi ce que je pense, c'est que ton postulat de départ n'est pas totalement faux, mais pose pas mal de soucis. En vérité, l'évolution qu'on a en chutant est surtout la plus visible du point de vue extérieur, parce qu'elle est obligé d'être rapide et brutale. En vérité, on est très souvent en évolution, même lorsqu'on le remarque pas forcément au premier abord. Aucune n'est plus réelle que l'autre, c'est juste des évolutions à des rythmes différents, pour des circonstances différentes.

Celle que tu décris est juste bien plus simple à voir, parce que les évolutions devant être engendrée par le fait de se retrouver face à une situation extrème sont nécessairement rapides et brutales. En fin de compte ce ne sont pas des évolutions, mais des révolutions, si je puis me permettre de ressortir un classique. Cependant, les évolutions lentes du psyché qui viennent avec les expériences moins extrême ont tout autant de valeur, je pense. Il faut laisser le temps au temps. Pas mal d'évolution ont même d'ailleurs besoin de temps pour bien se produire, que ce soit dans les évolutions cognitives ou émotionnelles.

Et je pense qu'on a des exemples chez Tails de ces deux types d'évolutions, celles dû à des situations ou des changements de situations (une acceptation de lui-même qui est loin d'être à zéro), et d'autre qui viennent plus d'expérience "frontale" (le fait qu'il a du apprendre à plus se débrouiller tout seul).

Alala les petits jeunes trop pressés à cause des rézosociaux :p (je déconne, moi même je passe ma vie sur Twitter)


Le problème étant que Sonic X et Riders sont "non-canon" avec la série principal (ou se passe du moins dans un autre multivers).

Étant donner que la série Sonic n'est pas tant portée sur la continuité à part pour quelques détails ou quelques arcs, ce qui compte pour étudier un personnage n'est pas le canon ou pas, mais ce qui est écrit dans la même optique que le point de base ^^ Sonic X est ce qu'on a de plus développé pour voir ce que sont les personnages de la série. Le Sonic de Sonic X ne diffère pas fondamentalement de sa variation des jeux principaux, et c'est pareil pour la plupars des personnages. La principale différence entre Sonic X et les jeux, c'est que Sonic X possède Chris et plus de temps pour développer ses propos et ses personnages.

Le but de prendre des évenements des différents jeux et tout n'est pas pour dire "Tel personnage à vécu ça", mais : dans l'esprit de la licence, telle est la manière dont on doit voir les personnages. Et c'est ça qui compte le plus dans une série aussi bordélique que Sonic. Il faut observer les différents médias pour comprendre l'esprit des personnages.

Blaze est totalement pragmatique dans les situations critiques, quitte a mettre son affect en veilleuse et surtout si l'enjeu est capital.
Suffit de voir la cutscene de 06 quand Silver se met a douté du bien fondé de tué Sonic, Blaze lui notifiant que si tuer un innocent peu permettre de sauver la futur timeline, alors qu'il en soit ainsi.
Au final tu noteras (sauf oublie de ma part) que les seul moment ou Blaze se met en "fury mode" c'est concernant les situations ne l'affectant qu'elle sans qu'aucun tiers externe ne soit dans la balance des enjeux (et par là je veux dire que déchainer son affect pour sauver Cream sera sans conséquence pour autrui).

Et effectivement Blaze est une adepte du "self-sacrifice" (statut de chef d'état oblige), bien que je ne pense pas que Blaze serait prête à mettre sa vie dans la balance pour défendre des intérêts ne concernant pas la Sol Zone (tient ça serait intéressant a traité ça aussi d'ailleurs).

C'est justement un gros manque de pragmatisme qu'elle a, sa tendance à penser que ce qu'elle fait sur elle même n'aura pas de conséquence sur autrui : En tant que dirigeante, sa survie est importante pour celle de la Sol Zone. Elle n'a aucun remplaçant montré dans les jeux ou dans toute autre continuité, et joue un rôle essentiel à la survie de la Sol Zone. Elle est la gardienne des Sol Emerald, rien que ça fait que sa survie est essentiel pour son monde, vu la puissance de ces gemmes. Après, on peut voir ça comme un défaut très intéressant de Blaze, ce manque de recul et d'expérience... Et même comme le défaut le plus classique des adeptes du self-sacrifice : Le fait de refuser l'idée qu'on a des devoirs envers soi-même, et que ces devoirs envers soi-même sont aussi des devoirs envers les autres.

C'est vrai que dans 2006 elle est du genre à sacrifier des innocents, mais j'ai du mal à la voir continuer à faire ça dans un truc post-Sonic Rush Adventure. Déjà parce qu'il y a une différence totale de vécu, dans 2006 elle est la survivante d'un monde apocalyptique qui a été ostracisé à cause de pouvoir proche de ceux d'Iblis, et dans SR une princesse ayant des responsabilités énormes sur les épaules.


Titre: Re : Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Novarek le Novembre 04, 2016, 12:56:59

Et moi ce que je pense, c'est que ton postulat de départ n'est pas totalement faux, mais pose pas mal de soucis. En vérité, l'évolution qu'on a en chutant est surtout la plus visible du point de vue extérieur, parce qu'elle est obligé d'être rapide et brutale. En vérité, on est très souvent en évolution, même lorsqu'on le remarque pas forcément au premier abord. Aucune n'est plus réelle que l'autre, c'est juste des évolutions à des rythmes différents, pour des circonstances différentes.

Celle que tu décris est juste bien plus simple à voir, parce que les évolutions devant être engendrée par le fait de se retrouver face à une situation extrème sont nécessairement rapides et brutales. En fin de compte ce ne sont pas des évolutions, mais des révolutions, si je puis me permettre de ressortir un classique. Cependant, les évolutions lentes du psyché qui viennent avec les expériences moins extrême ont tout autant de valeur, je pense. Il faut laisser le temps au temps. Pas mal d'évolution ont même d'ailleurs besoin de temps pour bien se produire, que ce soit dans les évolutions cognitives ou émotionnelles.

Et je pense qu'on a des exemples chez Tails de ces deux types d'évolutions, celles dû à des situations ou des changements de situations (une acceptation de lui-même qui est loin d'être à zéro), et d'autre qui viennent plus d'expérience "frontale" (le fait qu'il a du apprendre à plus se débrouiller tout seul).

Alala les petits jeunes trop pressés à cause des rézosociaux :p (je déconne, moi même je passe ma vie sur Twitter)

C'est valide en situation réel, le problème est que ce genre de cheminement prend du temps, beaucoup de temps et est de fait extrêmement compliquer à mettre en œuvre dans un univers de fiction, encore plus si cette évolution concerne un personnage secondaire et encore plus si la chronologie et le lore de l’œuvre est autant chaotique et bordélique que les JV Sonic, je serais d'ailleurs franchement pas hostile à l'idée d'un reboot (a minima post 06) pour redonner une ligne directrice claire à la licence et permettre une vraie continuité temporel dans l'évolution des perso.


Étant donner que la série Sonic n'est pas tant portée sur la continuité à part pour quelques détails ou quelques arcs, ce qui compte pour étudier un personnage n'est pas le canon ou pas, mais ce qui est écrit dans la même optique que le point de base ^^ Sonic X est ce qu'on a de plus développé pour voir ce que sont les personnages de la série. Le Sonic de Sonic X ne diffère pas fondamentalement de sa variation des jeux principaux, et c'est pareil pour la plupars des personnages. La principale différence entre Sonic X et les jeux, c'est que Sonic X possède Chris et plus de temps pour développer ses propos et ses personnages.

Le but de prendre des évenements des différents jeux et tout n'est pas pour dire "Tel personnage à vécu ça", mais : dans l'esprit de la licence, telle est la manière dont on doit voir les personnages. Et c'est ça qui compte le plus dans une série aussi bordélique que Sonic. Il faut observer les différents médias pour comprendre l'esprit des personnages.

Ah si pour moi le fait qu'il n'y est pas de continuité entre les opus est un problème majeur, vue qu'il est impossible de définir ce que sont les personnages à l'instant T (du caractère à la simple compréhension de leur attitude) si tu ne le raccordes pas avec leur passif.

Autre problème, le "multivers" justement, de part le fait que les protagoniste ne sont pas confronter aux même expérience, la différence de personnalité est inéluctable et ce même si la personnalité de base et la même, Knuckles est sans doute l'exemple le plus frappant (bien que les problèmes d'écriture sont aussi à mettre dans la balance concernant son cas), défaut qui peu se transformer en avantage si le multivers est pensé de façon cohérente et est bien écrit, avoir un personnage de base auquel va se greffer un vécu propre venant faire évoluer cette personnalité de base vers ce qu'elle est à l'instant T, personalité final qui sera totalement unique en comparaison du même personnage issue d'un autre univers et aillant lui aussi son propre vécu, sa ouvre un sacré champ des possible.   
 




C'est justement un gros manque de pragmatisme qu'elle a, sa tendance à penser que ce qu'elle fait sur elle même n'aura pas de conséquence sur autrui : En tant que dirigeante, sa survie est importante pour celle de la Sol Zone. Elle n'a aucun remplaçant montré dans les jeux ou dans toute autre continuité, et joue un rôle essentiel à la survie de la Sol Zone. Elle est la gardienne des Sol Emerald, rien que ça fait que sa survie est essentiel pour son monde, vu la puissance de ces gemmes. Après, on peut voir ça comme un défaut très intéressant de Blaze, ce manque de recul et d'expérience... Et même comme le défaut le plus classique des adeptes du self-sacrifice : Le fait de refuser l'idée qu'on a des devoirs envers soi-même, et que ces devoirs envers soi-même sont aussi des devoirs envers les autres.

C'est vrai que dans 2006 elle est du genre à sacrifier des innocents, mais j'ai du mal à la voir continuer à faire ça dans un truc post-Sonic Rush Adventure. Déjà parce qu'il y a une différence totale de vécu, dans 2006 elle est la survivante d'un monde apocalyptique qui a été ostracisé à cause de pouvoir proche de ceux d'Iblis, et dans SR une princesse ayant des responsabilités énormes sur les épaules.


Je me demande si c'est pas plutôt un problème d'égo, ou du moins d'une recherche de la perfection en vue d'apparaitre comme un modèle et un guide pour son peuple.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Katos le Novembre 04, 2016, 08:06:06
C'est valide en situation réel, le problème est que ce genre de cheminement prend du temps, beaucoup de temps et est de fait extrêmement compliquer à mettre en œuvre dans un univers de fiction, encore plus si cette évolution concerne un personnage secondaire et encore plus si la chronologie et le lore de l’œuvre est autant chaotique et bordélique que les JV Sonic, je serais d'ailleurs franchement pas hostile à l'idée d'un reboot (a minima post 06) pour redonner une ligne directrice claire à la licence et permettre une vraie continuité temporel dans l'évolution des perso.

Je trouve justement que les nouvelles techniques d'écritures de personnages qui naissent depuis une bonne poignée d'année à la fois dans certains JV, dans certains dessin animés et BD pour enfant... permettent justement ce genre de truc. Dans une série, tu ne fais pas une représentation linéaire du temps, tu fais des coupes et des passages retirés. Voir l'évolution progressive d'un personnage à travers un dessin animé, ou à travers une série de jeu est parfaitement possible à une conditions : Qu'on ait un scénariste unique (ou une équipe bossant ensemble) qui dure sur le temps, et qui soit au fait de ce genre de questions. Et évidemment un format sérialisé ou ayant comme idée de faire évoluer les personnages. Genre dans Sonic Boom avec 52 épisode par saison tu peux parfaitement le faire si ton but est de le faire.

Perso je serais juste partisan d'un "soft" reboot, à la manière de celui du comic-book : On défini de manière claire et précise ce qui est et ce qui n'est pas canon, on construit une chronologie et un univers (notamment j'adore la structure proche de la Terre que Flynn a choisi pour les continents) à partir de ça, et on commence à jouer avec. (le soucis c'est que ça serait intéressant que si on commence à accepter d'utiliser des jeux qui ne sont pas les principaux, afin d'avoir un plus gros apport de matière) C'est pas grave d'avoir un univers un peu bordélique pour une licence comme Sonic, faut juste passer un coup de balais. Ensuite on fout ces éléments qu'on met dans un bouquin qui est une sorte de "bible Sonic".

Ensuite c'est pas si grave si c'est parfois un peu bordélique, parce que Sonic est une de ces séries faites pour durer très longtemps. Suffit de construire chaque période comme un arc scénaristique propre. Puis ensuite de jouer sur le fait de faire revenir des trucs et tout. Perso j'avoue que j'ai tendance à penser les jeux dans le cadre de la nouvelle continuité du comic (donc une continuité bien plus large, construite et cohérante que celle des jeux, tout simplement parce que c'est son but d'avoir quelque chose de cohérant, parce que Flynn est un maniaque)

Ah si pour moi le fait qu'il n'y est pas de continuité entre les opus est un problème majeur, vue qu'il est impossible de définir ce que sont les personnages à l'instant T (du caractère à la simple compréhension de leur attitude) si tu ne le raccordes pas avec leur passif.

Autre problème, le "multivers" justement, de part le fait que les protagoniste ne sont pas confronter aux même expérience, la différence de personnalité est inéluctable et ce même si la personnalité de base et la même, Knuckles est sans doute l'exemple le plus frappant (bien que les problèmes d'écriture sont aussi à mettre dans la balance concernant son cas), défaut qui peu se transformer en avantage si le multivers est pensé de façon cohérente et est bien écrit, avoir un personnage de base auquel va se greffer un vécu propre venant faire évoluer cette personnalité de base vers ce qu'elle est à l'instant T, personalité final qui sera totalement unique en comparaison du même personnage issue d'un autre univers et aillant lui aussi son propre vécu, sa ouvre un sacré champ des possible.

C'est vrai que si on genre à comprendre tout en terme d'instant T et de simple progression linéaire on a du mal à comprendre. Mais dans Sonic, chaque jeu est un îlot au milieu d'une grosse inconnu. Il y a souvent l'idée que du temps à passé entre chaque jeu (le fait que la plus grosse catchphrase de l'époque Adventure soit "Long time no see" n'est pas anodin). Tout n'est pas visible à l'écran, et il nous faut donc nous accrocher à des indices pour comprendre l'évolution des perosnnages, et aux autres oeuvres pour comprendre l'esprit, le but derrière chaque évolution.

Sonic OVA est essentiel pour comprendre la vision que la ST à dans les oldschool. Sonic X pour celui des Adventure. L'absence de lecture de la saga par Pontac pour l'époque Colors.

Knuckles, c'est carrément les problèmes d'écritures qui sont premier : Y'a rien de logique à son évolution dans les jeux, alors que dans Sonic X y'a une logique. Une des logiques c'est que Maekawa ne trouvait pas Knuckles intéressant et donc à fait ce qu'il fait pour tous les personnages qui l'intéresse pas :o) #Troll Sonic X nous montre le potentiel de ce que peut être Knuckles bien écrit. Alors certes il a des expériences propres, mais il a surtout une vrai évolution.

Les modifications ne sont pas pensées en terme d'une véritable évolution, mais d'une adaptation de la licence à un nouveau public. Est-ce que c'est bon, est-ce que c'est mauvais ? C'est surtout différents types de logiques et de rôles attribués aux personnages. C'est comme ça, et ensuite on se débrouille pour ça. Sonic n'est pas réfléchi comme une licence. L'aspect "radical" de l'époque Adventure est aussi totalement dûe à ça (déjà parce que c'est ce qui a rendu Sonic assez creux, et l'a rendu encore plus mascotisé et sans véritable profondeur)

Alors ouais je devine que ça déplaît, mais d'un autre côté démêler quelque chose de tous ce bordel est assez fun. Faut juste se laisser aller à oublier les notions de canon pour s'inventer son propre canon. En fin de compte, nos deux visions n'ont pas de vrai légitimité : Nous avons juste tous les deux projetés des visions qui mélange des aspects politiques, des aspects portés sur la construction de l'individu, des expériences personnelles, etc. sur la licence et sur ces personnages, et de ce fait séléctionné de manière parfaitement arbitraire ce qui nous arrange dans les personnages pour dire "ceci est le sens de cette évolution/ce caractère".

C'est pour cela que la question de OoC (même si j'ai moi même utilisé ce terme plus haut, c'est que je trouve qu'il y a quand même des limites à la flexibilité des personnages) est très complexe. D'ailleurs j'estime qu'il ne faut pas hésiter parfois à trahir un peu les jeux pour améliorer les personnages : Amy par exemple a bien besoin d'un gros travail de faire sur son caractère, notamment pour la rendre bien plus vivante et importante pour la série. (encore une fois, j'adore la vision que Flynn en a, il a baissé un peu son crush, tout en le gardant et le rendant plus vivant, avec des moments ou Sonic l'exaspère, etc... Et lui rajoutant pas mal de trait propre. Et il l'a également fait interagir avec d'autres personnages, la rendant plus vivante)

Je me demande si c'est pas plutôt un problème d'égo, ou du moins d'une recherche de la perfection en vue d'apparaitre comme un modèle et un guide pour son peuple.

Bah, perso je mettrais un mélange entre l'égo du dirigeant, et une vision d'elle-même assez complexe. Elle doit accorder peu d'importance à sa personne par rapport à ses responsabilités, ce qui l'aveugle un peu dans l'importance de son existence. Elle ne pense pas à ce qui se passerait sur le long terme si elle mourrait, elle pense surtout à ce qui se passe si ce qu'elle veut faire réussi. C'est pour moi la plus grande limite à sa capacité à garder la tête froide (la seconde étant le fait qu'elle peut parfois avoir un sale caractère digne de Knuckles).

C'est une question classique autour des jeunes dirigeant⋅e⋅s, et qui pourrait donner un arc narratif autour de Blaze très intéressant, amha.


Titre: Re : Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Novarek le Novembre 05, 2016, 08:52:23
J'ai plus grand chose à rajouter sinon je vais tourner en rond et faire de la rédit :p
Enfin dans tous les cas c'est toujours un plaisir d'échanger avec toi.

C'est une question classique autour des jeunes dirigeant⋅e⋅s, et qui pourrait donner un arc narratif autour de Blaze très intéressant, amha.

C'est dans les cartons de mon côté, je prévois une fin multiple pour ma saga SunChild, une fin "canon" qui fera le parallèle avec la suite des jeux et une fin "non-canon" dans lequel je prévois une suite en m’affranchissant complètement du canon des JV.

Pour le moment dans l'idée je vise une réécriture complète de Sonic Chronicle et d'anti-Moebius.
Pour synthétiser sans spoiler SunChild, en gros c'est le bordel les évènement de SunChild amèneront à une rupture entre les diverses dimension sur terre, ouvrant ainsi de multiple "warp-gate" à destination de la Sol Zone ET d'anti-Moebius.
Autre problème, le clan Nocturnus est aussi de retour, mais contrairement au jeu, c'est sur anti-Moebius qu'ils sont arriver, de fait anti-Moebius est actuellement en guerre, guerre qui se passe très mal pour les anti-Moebian.
Scourge cherchera à faire de la terre son foyer d'exil pour lui est son peuple par la force en cherchant à envahir la terre avec le reste de ses forces, assaut qui sera repousser.
Comme dans le comics, Anti-Tails cherchera l'aide des Moebian en vue d'un coup d'état contre Scourge puis de réclamer asile pour lui et les anti-Moebian sur terre.
De l'autre côté la priorité absolue du l'Empire de Sol sera de chercher a fermer purement et simplement toutes les warp gate pour au moins retarder l'arriver du clan Nocturne, ils seront également extrêmement hostile à l'arriver de réfugié anti-Moebian sur terre, craignant que cela n'engendre une collusion pure et simple des 2 dimensions.

Le G.U.N. verra également d'un sale oeil l'arriver des anti-Moebien et mènera une politique attentiste envers le clan Nocturne (le temps d'évaluer la menace) en se contentant d'amasser sa flotte autour des warp gate.
Le royaume d'Acorn portera assistance aux anti-Mobien contre le clan Nocturne (de manière extrêmement limité, vue les moyens de simple "cité-état" du royaume).
Contrairement aux apparence, l'Empire de Sol sera extrêmement actif dans cette histoire, en agissant massivement dans l'ombre par l'intermédiaire de la garde impérial, décider à interférer sur le coup d'état d'anti-Tails pour placer quelqu'un de plus "malléable" à la tête d'anti-Moebius en vue de servir les objectifs de l'Empire de Sol dans cette crise... 

C'est en découvrant la "particularité" du sceptre de Lord Ix (regarder simplement le modèle du sceptre dans Sonic Chronicle, vous comprendrez :p) que l'Empire de Sol se décidera a se lancer dans une guerre total, parvenant à convaincre le G.U.N. d'entrer en jeu (en prétextant que l'arriver du clan Nocturne sur terre est inévitable et qu'il vaux mieux que ce soit anti-Moebius qui soit réduit à feu et a sang plutôt que la terre) et formant ainsi une coalition, les relation avec le royaume d'Acorn seront extrêmement tendue, l'Empire de Sol n'aillant strictement que faire des intérêts des anti-Moebian.   


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Myros59 le Novembre 05, 2016, 11:41:13
Prochain épisode le 3 décembre, ça sera celui dont on a eu une preview pendant le stream anniversaire.
https://www.sonicstadium.org/2016/11/sonic-boom-season-2-on-hiatus-for-a-month/


Titre: Re : Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Cinos le Novembre 05, 2016, 02:07:34
Prochain épisode le 3 décembre, ça sera celui dont on a eu une preview pendant le stream anniversaire.
https://www.sonicstadium.org/2016/11/sonic-boom-season-2-on-hiatus-for-a-month/

Les épisodes sont diffusés à 6h du mat', de plus après un épisode on a déjà 5 semaine de hiatus...
On peut remercier Cartoon Network si jamais on n'a pas de saison 3.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Hyper Shaver le Novembre 07, 2016, 03:53:15
Qwhoat ? Aussi tard !? Comment cela ce fait-il ?

Pour la VF, a-t-on des infos sur la sortie du 1er épisode ?


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Lirane Underground le Novembre 12, 2016, 05:21:49
Pour le moment on n'a pas encore d'infos pour la vf mais il faut parfois entre 6 mois et un an pour que la traduction se fasse, parfois plus. Tout dépend de si Canal J ou Gulli achèteront les droits ou non.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: VGaming le Novembre 12, 2016, 05:41:34
Pour le moment on n'a pas encore d'infos pour la vf mais il faut parfois entre 6 mois et un an pour que la traduction se fasse, parfois plus. Tout dépend de si Canal J ou Gulli achèteront les droits ou non.

Gulli et Canal J ont fait n'importe quoi (comme avec TOUTES leurs séries en fait), c'est à dire éparpiller les épisodes de manière aléatoire, à des horaires impossibles à gérer, POUR DES GOSSES...et en plus les numéros d'épisodes ne sont pas les mêmes qu'aux US, histoire de rajouter du piment...Tout ça pour voir du Silvaze que personne ne veut (j'l'ai vu dans les cartes, tiens)et deux épisodes (SEULEMENT DEUX ) écrits par Yanou...


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Lirane Underground le Novembre 12, 2016, 07:45:18
Les numéros FR et US sont différents entre eux mais aussi différents des numéros officiels provenant des DVD donc bon crache pas trop sur eux.
Puis bon, Gulli et Canal J étant des chaines spécialement pour enfant je suppose qu'ils ne diffusent que ça donc privilégier des horraires pour certains dessins animés et pas d'autres: c'est ce qui arrive malheureusement.
Y'avait Sonic le rebelle à 6h50 du mat le week end à une époque, les enfants ils dorment à cette heure-ci.

J'ai rien compris à ton truc de Silvaze.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Metal-Mighty le Novembre 12, 2016, 08:17:37
J'ai rien compris non plus à ton rant sur Silvaze. Quant aux deux épisodes écrits par Ian Flynn, tu peux pas t'estimer heureux qu'ils aient fait appel à lui au lieu de déverser ta bile? Merci.

J'ai demandé à Bill Freiberger sur Twitter et visiblement il n'a pas d'info sur la diffusion à l'international. Je vais envoyer un message à OuiDo! pour savoir s'ils ont plus d'infos de ce côté.


Titre: Sonic Boom - Saison 2
Posté par: DSE76 le Novembre 12, 2016, 09:13:03
Ça rale sur TSSZ comme quoi les épisodes sont diffusés sur Boomerang (chaine satélite donc payante) plutôt que Cartoon Network (chaine du cable donc facile d'accès).

Tiens, y a pas que le groupe Lagardère qui veut saboter la série (ils ont préféré difuser la première saison sur Canal J sur Canal sat plutôt que sur Gulli sur la TNT).


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Metal-Mighty le Novembre 12, 2016, 09:16:59
Boomerang est payante oui, mais au moins ils diffuseront les épisodes à une heure correcte, pas comme CN qui les mettait super tôt le Samedi matin quand tout le monde dormait. Donc y'a moyen que ca équilibre.
De plus il ne faut pas oublier que chaque épisode sera rediffusé 1 semaine plus tard sur CN donc je vois pas trop le probleme perso, 1 semaine de décalage c'est pas la mort.


Titre: Sonic Boom - Saison 2
Posté par: DSE76 le Novembre 12, 2016, 09:28:36
Boomerang est payante oui, mais au moins ils diffuseront les épisodes à une heure correcte, pas comme CN qui les mettait super tôt le Samedi matin quand tout le monde dormait. Donc y'a moyen que ca équilibre.
De plus il ne faut pas oublier que chaque épisode sera rediffusé 1 semaine plus tard sur CN donc je vois pas trop le probleme perso, 1 semaine de décalage c'est pas la mort.
Moi, je le vois le problème, qui est identique que chez nous : y a peu de gens qui regardent Sonic Boom sur Canal J/Boomerang parce qu'ils y n'ont pas accès et sur Gulli/Cartoon Network, les épisodes sont mis à des heures pas possibles où quasiment tout le monde est en sommeil paradoxal (sérieux, j'ai dû acheter toute la saison 1 en DVD sur Amazon parce que j'en avais marre de me lever à 5:30 pour voir les épisodes sur Gulli).


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Lirane Underground le Novembre 12, 2016, 09:49:17
Pour les utilisateurs Freebox: Free a imposé une augmentation de tarif de 2€ à peu près mais permet désormais l'accès à plus de chaines payantes, dont Canal J, Tiji, Cartoon Network, Sify, Nickelodeon ect...


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Metal-Mighty le Novembre 12, 2016, 10:40:46
^this

Moi, je le vois le problème, qui est identique que chez nous : y a peu de gens qui regardent Sonic Boom sur Canal J/Boomerang parce qu'ils y n'ont pas accès et sur Gulli/Cartoon Network, les épisodes sont mis à des heures pas possibles où quasiment tout le monde est en sommeil paradoxal (sérieux, j'ai dû acheter toute la saison 1 en DVD sur Amazon parce que j'en avais marre de me lever à 5:30 pour voir les épisodes sur Gulli).

Je veux bien les chiffres. Parce qu'aux dernières nouvelles, Sonic Boom a bien marché (toute proportion gardée) malgré ses horaires à la con et son passage sur des chaînes payantes. Donc avec son passage à 18h en prime (heure inconnue pour les replays sur CN), la série peut encore gagner en popularité.


Titre: Sonic Boom - Saison 2
Posté par: DSE76 le Novembre 12, 2016, 11:37:11
Moi, je le vois le problème, qui est identique que chez nous : y a peu de gens qui regardent Sonic Boom sur Canal J/Boomerang parce qu'ils y n'ont pas accès et sur Gulli/Cartoon Network, les épisodes sont mis à des heures pas possibles où quasiment tout le monde est en sommeil paradoxal (sérieux, j'ai dû acheter toute la saison 1 en DVD sur Amazon parce que j'en avais marre de me lever à 5:30 pour voir les épisodes sur Gulli).

Je veux bien les chiffres. Parce qu'aux dernières nouvelles, Sonic Boom a bien marché (toute proportion gardée) malgré ses horaires à la con et son passage sur des chaînes payantes. Donc avec son passage à 18h en prime (heure inconnue pour les replays sur CN), la série peut encore gagner en popularité.
Je n'ai jamais dit que la série n'a pas marché, juste qu'avec leur stratégie de diffusion débile, ils vont couler la saison 2.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Metal-Mighty le Novembre 12, 2016, 11:42:37
Tu marches sur des oeufs là. La seule chaîne où on a toutes les infos pour l'instant, c'est Boomerang qui diffuse chaque Samedi à 18h.
On sait que CN les diffusera la semaine suivante, mais on ne connaît pas l'heure (pas trouvée de mon côté en tout cas), ca pourrait très bien être à la même heure et pas aux heures où tout le monde dort comme tu l'avances. Quant à la France, on a 0 infos dessus donc encore moins de raisons de spéculer et râler dessus.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: spartan-shadow le Novembre 20, 2016, 09:13:04
Nouvelle épisode de sonic boom, il s'agit de celui avec un astéroïde je n'en dit pas plus.
https://www.youtube.com/watch?v=0wFDuLujYns

Pas mal de référence à l'odyssé de l'espace, on a même vu classic stick.
Je ne sais pas pourquoi, mais le fait de voir knuckles en astronaute me fait penser à piccolo lorsqu'il était à l'auto école XD


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Novarek le Novembre 26, 2016, 01:18:28
Moi, je le vois le problème, qui est identique que chez nous : y a peu de gens qui regardent Sonic Boom sur Canal J/Boomerang parce qu'ils y n'ont pas accès et sur Gulli/Cartoon Network, les épisodes sont mis à des heures pas possibles où quasiment tout le monde est en sommeil paradoxal (sérieux, j'ai dû acheter toute la saison 1 en DVD sur Amazon parce que j'en avais marre de me lever à 5:30 pour voir les épisodes sur Gulli).

Je veux bien les chiffres. Parce qu'aux dernières nouvelles, Sonic Boom a bien marché (toute proportion gardée) malgré ses horaires à la con et son passage sur des chaînes payantes. Donc avec son passage à 18h en prime (heure inconnue pour les replays sur CN), la série peut encore gagner en popularité.
Je n'ai jamais dit que la série n'a pas marché, juste qu'avec leur stratégie de diffusion débile, ils vont couler la saison 2.

Bon bah il semblerait que tes craintes furent fondés, l'audience de Boom seasons 2 est en chute libre.
http://www.tssznews.com/2016/11/25/sonic-boom-tv-ratings-season-2-week-2/
Il semblerait également que CN est choisie d'auto-saboté la série :p

Ça + le fait que Fire & Ice s'est (comme ses 2 ainés) vautré sévèrement en terme de vente, je voudrais pas tiré sur l'ambulance mais ça sent le début de la fin pour la licence Boom.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Metal-Mighty le Novembre 26, 2016, 10:02:01
J'admet mon erreur sur ce coup là, les audiences sont ridicules... La diffusion est reportée à la semaine prochaine sur Cartoon Networks, avec 2 épisodes au lieu d'un, on verra ce que ca donne de leur coté. Mais ca fait chier :c


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Izaky le Novembre 27, 2016, 09:12:23
Dire que c'est le début de la fin pour Boom... Certes ils ont fait des efforts mais le bide monumental autant en critique d'en ventes de RoL et SC nous en disaient déjà long sur l'avenir vidéoludique de la série.
Quant à la saison 2, si CN "fait sa pute", on peut pas y faire grand chose. C'est dommage.


Titre: Re : Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Novarek le Novembre 27, 2016, 10:31:43
Dire que c'est le début de la fin pour Boom... Certes ils ont fait des efforts mais le bide monumental autant en critique d'en ventes de RoL et SC nous en disaient déjà long sur l'avenir vidéoludique de la série.
Quant à la saison 2, si CN "fait sa pute", on peut pas y faire grand chose. C'est dommage.

Disons que Boom (dans son ensemble, série TV et JV inclue) fût une franchise sous "perfusion", Sega aillant poussait le marketing de la franchise contre vent et marré face une à hostilité viscérale provenant autant des hardcore fans que d'un public externe à la licence Sonic, tente l'expérience de demander a quelqu'un ne se revendiquant pas comme faisant partie de la fan base, ce qu'il pense du Sonic de maintenant, tu constatera que dans l'enseemble le combo "Boom / JV naze / licence destiner à un très jeune public" va revenir souvent, et ça je pense que c'est un problème diablement plus grave que le simple fait de n'avoir "que" l'hardcore fan base sur les dent.

Le seul exploit (et pas des moindres) qu'est parvenue à réaliser Boom, c'est de rallier autant les hardcores fan 2D que 3D sous une même bannière contre Boom.

Maintenant je peux envisager que certains puisse aimer la série, mais je pense qu'il est important d'anticiper la menace que représente la franchise Boom pour Sonic dans sont ensemble, que les derniers JV est était passable n'a pas entacher ce qu'est Sonic dans l'inconscient collectif, en terme de personnage "iconique", son attitude et son identité ne furent pas altérer, ont peux pas dire que cela soit la même chose concernant Boom.

Au final, que CN est visiblement choisie d'auto-saboté la série est une bonne chose, c'est extrêmement rare que je soit favorable au retrait pure et simple d'une oeuvre spin-off d'une licence que j'aime (et j'ai toujours pas digérer le retrait de l'UE Legend de Star Wars...), mais je pense que Boom à fait tellement de mal à la licence que ça en devient impératif.
Évidement, l'avis n'engage que moi.     


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Katos le Novembre 27, 2016, 07:37:37
TBH, je ne suis pas certain que Boom ait fait plus de mal à l'image de la licence qu'elle n'en avait déjà, parce que c'est assez ancien le fait de chercher tous les moyens pour taper sur la licence. Je veux dire, tu dis que les jeux d'avant n'avait pas entaché la licence, mais c'est le début d'une sorte de mélange d'utilisations de plusieurs aspects pour taper sur la licence. Peut-être que ça va renforcer des trucs (je voyais déjà des gens dirent que Sonic X c'était pour les bébé... Je continue à penser que des moments de l'adaptation de Sonic X de SA2 sont plus mature que le jeu originel, mais bon)

C'est généralement un mélange entre une "mauvaise qualités des jeux" (généralement pour les jeux depuis 2003, les guillemets sont là parce que perso je les trouves plus inégaux que mauvais dans leur ensemble), et une vision très négative du fandom.

Alors en fait je me demande si pour ce second c'est vraiment les éléments dits contre le fandom qui sont vraiment la raison (présence de pr0n, attitudes kikoolols dans le fandom, phénomènes qui semblent bizarre pour l'extérieur), si c'est un simple transfert de l'avis négatif sur les furry, ou s'il y a une sorte de phénomène général à basher les fandoms vocaux (j'ai vu ça pour pas mal des fandoms les plus vocaux tels que Sonic, My Little Pony, Undertale, Homestuck, etc. J'ai même vu ça pour le fandom Steven Universe, même si c'est bien plus rare.)

Je doute que Boom le dessin animé ait tellement le pouvoir de plus entacher la licence que tout ce qui peut être remonté contre elle. Les jeux vidéo, ça c'est sûr (et limite pas tellement pour leur histoire, niveau de l'histoire, Sonic Boom RoL n'est pas raté, c'est une histoire certes archi-classique et manquant du coup de pep's, mais elle fonctionne globalement. C'est plus au niveau du traitement de Shadow que je me dis "wut", mais c'est une autre histoire), on entend presque autant de blague pour les bugs de Boom, sa mocheté et stuff que pour Sonic 2006.

Sonic Boom restera juste dans les annales des spin-off qui n'ont pas réussi à prendre leur envol de la saga. Comme quasiment tous les autres (la seule exception étant l'ancienne continuité Archie Sonic, tuée pour des questions légales alors qu'elle était limite au meilleurs de sa forme, quoi qu'en disent tous les fans de Satam choqué qu'on puisse avoir roboticizé leur waifu). Même Satam n'a pas été renouvelée à la saison 3 pour des questions d'audience.

La seule chose vraiment particulière est que pour la première fois, on risque d'avoir un personnage tiré d'un spin-off qui intègre la série principale... J'espère que Flynn va pouvoir en faire de même pour le comic-book. Sticks sur Tralius en parano membre d'un groupe de Freedom Fighters contre Maw ce serait grandiose.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Novarek le Novembre 28, 2016, 09:24:32
@Katos A titre personnel, je n'ai jamais constaté (ou alors je n'en ai pas souvenir) de critique anti-furry envers la licence Sonic, des random joke se paillant la tête des déviant sexuel de la fanbase Sonic oui (je l'ai fait moi même en faite xD) mais dans l’ensemble ça reste bien plus gentils que les critiques envers la fanbase de MLP, ou plus ressemant celle de FNaF (communauté communément appeler le "cancer du web" sur les forums Steam).

Sans doute dut au fait que les membres les plus déviant de la fanbase de FNaF et MLP ont vraisemblablement plus d'aisance à étaler leur délire en place public (RP crading sur Youtube et autre réseau sociaux, prolifération massive de fanart sexuel en place public, etc...) là ou la fanbase déviante de Sonic reste quand même largement plus discrète.

Concernant Sonic X, honnêtement je ne comprend pas non plus les critiques, enfin si concernant le cas de Chris, la qualité technique de la série et le fait que "only Sonic save the day" dans 90% des cas, mais pour le reste je comprend pas.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Katos le Novembre 28, 2016, 10:25:25
Je n'avais pas pensé à FNaF dans la liste, sans doute parce que c'est le seul des fandoms qu'on a cité jusqu'à présent dont je fais pas partie XD. D'ailleurs j'ai jamais croisé de fanart sexuels de FNaF, je touche du bois pour que ça arrive jamais xD Par transfert sinon j'entendais pas forcément un "Sonic = Furry", mais plus une sorte de transfert du même genre de vision négative qu'il y a des animaux anthropomorphiques.

Perso, je pense qu'on peut tout simplement dire en général : le fandom Sonic est bien moins vocal que pas mal d'autres fandoms pourtant ressemblant. Sans doute à cause de sa division (on a une guerre d'église qui feraient même passer les partisans du logiciel libre pour une grande et heureuse famille), et parce que peu des différents subfandoms (ça devient compliqué cette affaire) à quelque chose à se mettre sous la dent, à part les fans de Boom et ceux qui apprécient le style actuels du comic-book. D'où la création de groupes visant à se "battre" contre des éléments actuels ont nom d'un autre : Les classics contre les Adventure, les Adventure contre les Modern et Boom, les Satam contre Sonic X puis contre Archie...

D'ailleurs c'est là que viens une des images spécifiques des fans de Sonic : On serait une bande de rageux qui râle pour un rien. C'est ce que j'ai le plus entendu comme image du fandom xD

Et l'image de Sonic X est aussi en partie causé par cela : C'est en grande partie quelques fans Adventure et Satam qui trouvaient X "moins mature" à cause de certains éléments comme Chris, le ton plus humoristique et léger assez souvent, etc. Perso je ne suis pas d'accord avec cette vision (la maturité est la capacité à toucher des sujets sérieux et des questions complexes : Sonic X réussi à parfois nous parler de questions sacrément mature, encore plus que certains jeux qui rarement ont le temps de plonger dans ces questions. Après c'est pas de leur faute : le temps de narration de Sonic X est largement plus grand). C'était du coup encore plus fort chez les fans de SatAM, puisque y'a en plus du coup le fait que ce soit du SEGASonic, et donc pas du tout l'ambiance dystopique de SatAM qu'ils appréciaient tout particulièrement.

( D'ailleurs perso j'aimerais bien l'utilisation d'un univers SatAM-like comme un univers alternatif uchronique dystopique, ce serait une super histoire avec la rencontre avec ce monde dystopique ou Robotnik à gagné et celui normal... J'avais même imaginé le point de séparation entre les deux univers, et lié ça avec des éléments prévu par Ben Hurst pour la saison 3 de SatAM, mais faudrait un topique spécialement pour parler juste de nos scénario et tout xD )


Titre: Re : Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Novarek le Décembre 01, 2016, 10:12:08
Je n'avais pas pensé à FNaF dans la liste, sans doute parce que c'est le seul des fandoms qu'on a cité jusqu'à présent dont je fais pas partie XD. D'ailleurs j'ai jamais croisé de fanart sexuels de FNaF, je touche du bois pour que ça arrive jamais xD

T'as de la chance, j'y suis régulièrement confronter par l’intermédiaire du SFM Steam workshop, malgré le fait qu'uploader des modèles NSFW soit strictement interdit, il arrive relativement souvent qu'un modèle sexualiser de FNaF spawn sur le workshop (bannit dans les heures qui suivent), maintenant je pense que tu peux comprendre pourquoi la communauté de FNaF dispose du sobriquet de "cancer du web" sur Steam, la communauté est toxic par le fait qu'elle n'a aucun scrupule à étaler sa déviance en place public.

Perso, je pense qu'on peut tout simplement dire en général : le fandom Sonic est bien moins vocal que pas mal d'autres fandoms pourtant ressemblant. Sans doute à cause de sa division (on a une guerre d'église qui feraient même passer les partisans du logiciel libre pour une grande et heureuse famille), et parce que peu des différents subfandoms (ça devient compliqué cette affaire) à quelque chose à se mettre sous la dent, à part les fans de Boom et ceux qui apprécient le style actuels du comic-book. D'où la création de groupes visant à se "battre" contre des éléments actuels ont nom d'un autre : Les classics contre les Adventure, les Adventure contre les Modern et Boom, les Satam contre Sonic X puis contre Archie...

Je dirais que les problèmes de subfandom concerne surtout le public US là ou le comics dispose d'une réel fanbase, ce qui est loin d'être le cas en Europe ou l'univers du comics reste une entité vaguement nébuleuse.

D'ailleurs c'est là que viens une des images spécifiques des fans de Sonic : On serait une bande de rageux qui râle pour un rien. C'est ce que j'ai le plus entendu comme image du fandom xD


( D'ailleurs perso j'aimerais bien l'utilisation d'un univers SatAM-like comme un univers alternatif uchronique dystopique, ce serait une super histoire avec la rencontre avec ce monde dystopique ou Robotnik à gagné et celui normal... J'avais même imaginé le point de séparation entre les deux univers, et lié ça avec des éléments prévu par Ben Hurst pour la saison 3 de SatAM, mais faudrait un topique spécialement pour parler juste de nos scénario et tout xD )


C'est précisément pourquoi les quelque séquence flashback de Blaze dans la bad futur timeline que j'avais prévue pour SunChild sont maintenant prévue pour devenir un épisode à part, plus j'y pensais et plus je trouver de matière à exploité et surtout mal ou jamais utiliser dans un JV Sonic.
Ce que je veux dire c'est que faire une série d'animation Sonic dans le "style Sonic", ça ne m'intéresse pas, je trouve ça plus intéresser de tenté quelque chose d'inédit et concernant Sonic il y a 4 genres que j'ai toujours voulue tenté...
- Le drama mythologique type monomythe.
- Le "slice of life" post-apo.
- Le film de guerre.
- Le road movie.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: spartan-shadow le Décembre 08, 2016, 10:30:25
l'épisode 4 de la saison 2 (en anglais, désolé) il est l'un de mes préférer.
Vous allez comprendre pourquoi:
https://www.youtube.com/watch?v=hX014BCLGQg

je vais juste dire une phrase:
88 MILES A L'HEURE !


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: VGaming le Décembre 08, 2016, 02:39:51
Pas de Metal Sonic et Silver à l'horizon pour le moment ?


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: spartan-shadow le Décembre 14, 2016, 09:58:52
Le dernier épisode de sonic boom est sorti, et il s'en prend directement à nous: les fans.  :;D:
l'épisode 5 met pas mal de chose sur la table (sonic a carrément sorti le mot "Sonamy"). Pour ceux et celle ayant vu le film misery cela devrais vous donnez un indice sur l'épisode en question.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: VGaming le Décembre 15, 2016, 03:25:03
Misery c'est un film qui parle d'une fangirl tellement obsédée par une oeuvre, que lorsqu'elle sauve son auteur, elle le sodomise harcèle pour lui faire faire une suite non ?


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: spartan-shadow le Décembre 20, 2016, 06:53:38
Voici l'épisode 6... Il a quand même une chose en particulier avec cet épisode.
C'est le 1er écrit par Ian Flynn.
https://www.youtube.com/watch?v=pSXNaf9W3Zw


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: VGaming le Décembre 22, 2016, 09:37:56
Qui a subi vu le dernier JDG ? Parce que là il y avait de quoi être gêné..


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Lirane Underground le Décembre 22, 2016, 12:54:10
Le dernier JDG n'a rien à voir avec la saison 2 de Boom donc merci de créer un topic dans la section appropriée si tu souhaites débattre de quelque chose.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: CrazyGadget le Janvier 26, 2017, 04:16:51
La saison 2 de Sonic Boom fait beaucoup d'efforts, je suis pas du genre à faire attention à l'amélioration des graphismes (quand c'est en image de synthèse) et des musiques mais même sans ça, on peut voir l'amélioration dans les thèmes abordés même si ça reste très classique et commun à tous les cartoons et même dans les plans, on a beaucoup de nouveaux décors, tandis que dans la saison 1 on avait tendance à nous remettre les mêmes (Met Burger, Repaire D'Eggman, Maisons des protagonistes et centre ville à tout casser), là, on a pu voir Knuckles dans l'espace quoi !! Ce qui m'a agréablement choqué dans l'ensemble. D'ailleurs, maintenant que nous savons qu'il y a une prison dans cette ville, à quand ils enferment Eggman ? Pas comme si il était dur à coffrer, même Sonic lui rend des petites visites chez lui des fois ! xD

Mais pour en revenir au sujet de l'amélioration, je ne sais pas si quelqu'un l'a remarqué, mais dans la première saison les robots d'Eggman avaient tendance à être des vieux animaux, maintenant il se remet à faire des robots, d'ailleurs....
https://www.youtube.com/watch?v=bToYjlcYGkw BEST ROBOT EVER (Mettons de côté Metal Sonic un moment), il est juste trop stylé, en tout point, limite je voudrais qu'il soit dans les jeux mais c'est impossible on le sait tous.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Yachiru le Mars 28, 2017, 09:29:19
N'en déplaise a ceux qui trouvent que les "fans" de la série Boom sont des gros débiles mentaux (:::):) et qui ne peuvent pas s'imaginer Sonic en spin-off et/ou veulent tout simplèment la mort de la série car omgçacorrespondpasamavisiondesoniiiiiiiic, la saison 2 arrive en France le 8 avril sur Canal J. J'espère que quelqu'un les lâchera sur tutube car j'aime bien la VF.

Au passage je recommande vraiment de visionner cette saison 2 pour ceux qui ne l'auraient pas encore vus. Même si vous êtes pas spécialement dans l'humour un "simple" de la série (mais y'a vraiment des perles dans quasi chaque ép) elle vaut vraiment le coup d'être vue rien que pour les interactions entre les personnages. C'est quelque chose qui me manque terriblement dans la série principale et bon sang que je me régale haha

Des rumeurs sur une saison 3 sont déjà ressortis de la part du staff comme ça a été le cas pour la S2 l'année dernière. En Amérique la diffusion n'est pas idéale mais c'est une série qui s'exporte très bien à l'étranger. Vu la qualité de la S2 je serais plus que ravie de voir une nouvelle saison !

(concernant les critiques au début j'vise personne en particulier, juste le groupe de gens qui savent pas se taire et ignorer cette série qui pourtant leurs déplait. Même si les jeux du début étaient des gros navets cette série a parvenue a se créer une base de fans, même en France, tout comme l'ont fait bien d'autres navets de Sonic auparavant. En quoi ça pose problème ? Et d'ailleurs, pourquoi vous êtes sur ce topic ?  ::D: Des zoubis !)


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Hyper Shaver le Mars 28, 2017, 06:58:05
Merci pour l'info. M'étant arrêté après l'épisode 3 et ayant un avis partagé sur la saison 1, je suis impatient de voir la suite de la série. Vos commentaires positifs me donne encore plus envie de voir cette fameuse saison 2 en entier.

Je viens de tomber sur #AskSonicBoomCrew.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Lirane Underground le Mars 28, 2017, 07:09:39
Mate la S1 en entier Shaver, t'as des épisodes un peu bof comme dans chaque série mais d'autre qui sont super, genre Justin Beever.

Merci pour l'infos Yachi, je peux toujours enregistrer avec ma box les épisodes puis voir si je peux les DL par la suite.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Naga le Mars 28, 2017, 08:36:47
Perso j'apprécie aussi la série (d'ailleurs pour le moment mon épisode préféré de la saison 2 reste celle où Sonic veut aller plus loin dans sa vitesse jusqu'à être dans un autre plan d'existence.)

Sinon je trouve que c'est une bonne nouvelle de voir que Canal J va faire diffuser la saison 2... ce qui me déplait hélas vus que je n'ai plus sur ma TV T_T


Titre: Sonic Boom - Saison 2
Posté par: DSE76 le Mars 28, 2017, 10:57:34
Après vérification, je n'ai pas canal J. Il faut que je regarde sur la télé en bas pris normalement par les parents.

Cette politique de mettre sur des chaines peu regardés est d'une absurdité sans nom ! J'espère que ça finira sur Gulli et pas à 6H30 du mat !!!!!!  :>:(:

J'apprends que Sonic Boom s'est fait jarter de Gulli (surement depuis un bon moment).


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: VGaming le Mars 29, 2017, 06:21:50
Après vérification, je n'ai pas canal J. Il faut que je regarde sur la télé en bas pris normalement par les parents.

Cette politique de mettre sur des chaines peu regardés est d'une absurdité sans nom ! J'espère que ça finira sur Gulli et pas à 6H30 du mat !!!!!!  :>:(:

J'apprends que Sonic Boom s'est fait jarter de Gulli (surement depuis un bon moment).

Lagardère subit la crise, que veux-tu ? (et puis moi aussi j'ai pas Canal J)


Titre: Re : Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Hyper Shaver le Mars 30, 2017, 04:08:01
Mate la S1 en entier Shaver, t'as des épisodes un peu bof comme dans chaque série mais d'autre qui sont super, genre Justin Beever.

Merci pour l'infos Yachi, je peux toujours enregistrer avec ma box les épisodes puis voir si je peux les DL par la suite.

En fait si j'ai dit que j'ai un avis partagé sur la saison 1, c'est que j'ai vu la quasi-totalité si ce n'est la totalité des épisodes pour pouvoir donner un avis vraiment plausible. On ne peut pas se faire une idée d'une chose sans la connaître assez bien. Quand je dis que je me suis arrêté à l'épisode 3, je parlais de la saison en anglais.

D'ailleurs j'ai oublié de terminer la dernière phrase de l'autre post ("Comment il a fait ? C'est pas sérieux ça). Je voulais demander de quoi il s'agit exactement. Je le traduirais par "demander l'équipage sonic boom" mais je ne vois pas de quel "équipage" on parle.

Autre chose que j'ai oubliée : si j'arrive à me procurer les épisodes de la saison 2, je les publierai sur ma chaine youtube.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Myros59 le Mars 30, 2017, 11:40:16
Un crew c'est un groupe, une équipe, une bande... Ici ça voulait juste dire "Posez vos questions à l'équipe de Sonic Boom". C'était simplement une FAQ sur Twitter avec les voice actors, scénaristes, etc., la semaine dernière.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Novarek le Mars 31, 2017, 02:36:58
Ce #AskSonicBoomCrew a eu au moins le mérite d'apporter quelques éléments de réflexion concernant l'audience de Boom sur Boomerang, via le boost d'environs +50K apporter par cette event, boost qui au final et retombé comme un soufflé la semaine suivante.

TSSZ était dans la réflexion autiste du "Cartoon Network 100% responsable" (horaire d'audience discutable, passage en chaine cablé et mauvaise promo), ça peux expliquer certaines chose mais certainement pas tout et l'effet yoyo de cette #AskSonicBoomCrew en ai sans doute un signe cinglant.

Ça fait un moment que je pense que Sonic Boom à simplement atteins la limite de sa "durée de vie commercial" et que son effet de mode a simplement disparue, Boom n'aillant jamais atteins la stature iconique de ses 2 illustre ainé que sont le classic et modern Sonic, et de fait incapable de devenir une franchise pérenne si il ne parviens pas à rentrer dans la pop culture.

Par extension, Sonic Boom ne pouvait être qu'un "produit" a espérance de vie limité, aussitôt utilisé par le consommateur et aussitôt oublier, car au final la donné la plus importante ici est que Sonic Boom n'a en aucun cas fidéliser ce boost d'audience amener par la promotion du #AskSonicBoomCrew, ce qui est clairement un signe sur le fait que la mauvaise gestion de diffusion de la série n'est clairement pas le seul problème.


Titre: Sonic Boom - Saison 2
Posté par: DSE76 le Mars 31, 2017, 06:52:48
Non mais Cartoon Network est responsable vu qu'il met sur une chaine à la base prévue pour des redifs de vieux cartoons et une chaine satellite par dessus le marché.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Novarek le Avril 01, 2017, 02:14:43
Non mais Cartoon Network est responsable vu qu'il met sur une chaine à la base prévue pour des redifs de vieux cartoons et une chaine satellite par dessus le marché.

Le fait est que Boom à perdue l'intégralité de son boost d'audience du précédent event, la perte aurait était partielle j'aurais bien voulue mettre le fond du problème en partie sur la mauvaise promo, sans compter que la série est passer sous la bare des 100K d'audience ce mois-ci (excepter le saursaut de l'event), donc non seulement la série ne parvient pas à fidéliser un public occasionnel amener par event, mais en plus sont noyau dure de viewer s'effrite (et pour eux l'excuse de la "bad promo" ne tient pas).

Donc effectivement je persiste et signe, la mauvaise gestion de diffusion de la série n'explique pas à elle seul les déboires de la série TV Boom.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: VGaming le Avril 06, 2017, 05:48:06
Non mais Cartoon Network est responsable vu qu'il met sur une chaine à la base prévue pour des redifs de vieux cartoons et une chaine satellite par dessus le marché.

Le fait est que Boom à perdue l'intégralité de son boost d'audience du précédent event, la perte aurait était partielle j'aurais bien voulue mettre le fond du problème en partie sur la mauvaise promo, sans compter que la série est passer sous la bare des 100K d'audience ce mois-ci (excepter le saursaut de l'event), donc non seulement la série ne parvient pas à fidéliser un public occasionnel amener par event, mais en plus sont noyau dure de viewer s'effrite (et pour eux l'excuse de la "bad promo" ne tient pas).

Donc effectivement je persiste et signe, la mauvaise gestion de diffusion de la série n'explique pas à elle seul les déboires de la série TV Boom.

La cause principale étant plutôt le bashing des fanboys, on commence à connaître la musique : https://www.youtube.com/watch?v=5AvrBFlJeMs (https://www.youtube.com/watch?v=5AvrBFlJeMs) (N'EST-CE PAS PUNKY ?)


Titre: Re : Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Cinos le Avril 06, 2017, 09:14:43
La cause principale étant plutôt le bashing des fanboys, on commence à connaître la musique : https://www.youtube.com/watch?v=5AvrBFlJeMs (https://www.youtube.com/watch?v=5AvrBFlJeMs) (N'EST-CE PAS PUNKY ?)


Les fans n'ont aucun impact sur Boom. C'est les audiences des 5-11 ans qui comptent.
Et avec Cartoon Network qui diffuse les épisodes a 6h du matin en weekend... oui la saison 3 ne verra probablement jamais le jour. Sauf si le studio ne focalise pas que sur le marché US. Car ailleurs, ça marche pas mal.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: spartan-shadow le Avril 06, 2017, 09:44:17
Tiens on parlant de boom... Le dernier épisode de la série est vraiment à pleuré de rire.  :;D:
Il y a aussi une référence à la remarque des fans sur le foulard de sonic:
https://www.youtube.com/watch?v=JDsbwAqYE9s


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: VGaming le Avril 07, 2017, 07:42:47
Tiens on parlant de boom... Le dernier épisode de la série est vraiment à pleuré de rire.  :;D:
Il y a aussi une référence à la remarque des fans sur le foulard de sonic:
https://www.youtube.com/watch?v=JDsbwAqYE9s

Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi leur système s'appelle le "Système Solaire" alors qu'on sait que ça n'a aucun rapport avec notre Terre ??? (Ils ont pas voulu se faire chier c'est ça ?)
Plus sérieusement, on a un nouveau cas à ajouter dans le TRÈS LONGUE LISTE des "films de télé", c'est à dire les bizarreries que regardent les protagonistes dans les séries populaires , ceux dont on n'entend que le son et qui sont rien qu'avec ça tellement irréalistes qu'on se demande pourquoi ils regardent ça.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Naga le Avril 07, 2017, 07:24:15

Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi leur système s'appelle le "Système Solaire" alors qu'on sait que ça n'a aucun rapport avec notre Terre ??? (Ils ont pas voulu se faire chier c'est ça ?)

Depuis SA2, et puis même si on part plus dans un concept de 3ème saison de Sonic Satam, il a été dit qu'à l'origine, Robotnik et Snively était tout deux de la terre et qui ont été dans une capsule temporelle, ce qui durant ce temps passe beaucoup de changement sur terre pour devenir Mobius.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Lucky91 le Avril 12, 2017, 07:13:55
Bonjour à tous, je viens d'apprendre que la saison 2 de sonic boom a commencé a être diffusé depuis le 10 avril sur canal j.

Voici le lien de la news :
http://www.toutelatele.com/sonic-boom-tail-amy-rose-et-knuckels-reviennent-affronter-le-dr-eggman-en-saison-2-89746 (http://www.toutelatele.com/sonic-boom-tail-amy-rose-et-knuckels-reviennent-affronter-le-dr-eggman-en-saison-2-89746)

J'ai même trouvé une vidéo où l'on voit clairement le logo de canal j:
https://www.youtube.com/watch?v=iEchbzyislk (https://www.youtube.com/watch?v=iEchbzyislk)


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Izaky le Avril 12, 2017, 08:23:03
Cette news est géniale, le "Sonic Boom, Tails, [...]" me rappelle "capturer les Pokémon GO" de TF1. De l'or.

En plus ils disent que ce sont les 52 épisodes qui vont être diffusés, or ce n'est que la saison 1 qui en a 52, pas la 2 qui est au centre de la news ! Pitié le journalisme quoi x)


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Lucky91 le Avril 12, 2017, 10:38:59
Bref, j'ai aussi trouvé des informations sur Wikipédia, et il est écrit que la saison 2 de sonic boom a débuté le 8 avril sur canal j  (et non pas le 10 avril comme je l'avais dit dans mon message précédent).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Saison_2_de_Sonic_Boom (https://fr.wikipedia.org/wiki/Saison_2_de_Sonic_Boom)

Voici le lien pour visionner les 7 premiers épisodes de la saison 2  :8):
https://www.youtube.com/watch?v=iEchbzyislk&list=PLc4v4JXG9wSmFpTjl01VkuR-EmCmqYD-s (https://www.youtube.com/watch?v=iEchbzyislk&list=PLc4v4JXG9wSmFpTjl01VkuR-EmCmqYD-s)
Par conte les vidéos sont de très mauvaise qualité


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Izaky le Avril 12, 2017, 12:44:54
Merci pour les partages :)
Pense aussi à te présenter dans la section concernée et peut-être mettre une image de profil pour qu'on te reconnaisse facilement !


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Lucky91 le Avril 12, 2017, 03:21:31
J'ai essayé plusieurs fois de mettre une image pour mon profil, mais à chaque fois le site me met un message d’erreur, ça doit être un bug du site. ::(:


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: RagaSonic le Avril 12, 2017, 05:10:47
Respect bien les dimensions 100px par 100px


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Lucky91 le Avril 12, 2017, 06:37:43
Merci d'avoir essayé de m'aider, mais même avec ses dimensions ça ne marche toujours pas, il me met toujours le même message d'erreur.
Je ne sais pas quoi faire, j'ai besoin d'aide.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Metal-Mighty le Avril 14, 2017, 04:38:24
On a quelques soucis concernant les avatars en ce moment et je manque de temps pour identifier le problème, désolé pour la gène!


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Lucky91 le Avril 15, 2017, 08:04:46
OK, merci pour l'information.


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: Marco9966 le Novembre 17, 2017, 09:05:16
Comment vous a vez toruve' le dernier episode?
Pou ma part...

Je suis mitige', les animations sont tres bonne, les scenes de combats sont bonnes, mais Shadow est trop puissant. Je dis pas qu'il devrait etre faible, mais au moin que Knuckles tienne plus longtemps face a lui!! En plus Shadow est devenu une caricature de lui meme, il est borne par Eggman plus facilement que Knuckles dans SA1!! Et ou est le "Donne leurs une chance d'etre heureux" d'Amy Rose?? Non, il veut juste detruire l'univers!!



Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: VGaming le Novembre 17, 2017, 10:31:08
Comment vous a vez toruve' le dernier episode?
Pou ma part...

Je suis mitige', les animations sont tres bonne, les scenes de combats sont bonnes, mais Shadow est trop puissant. Je dis pas qu'il devrait etre faible, mais au moin que Knuckles tienne plus longtemps face a lui!! En plus Shadow est devenu une caricature de lui meme, il est borne par Eggman plus facilement que Knuckles dans SA1!! Et ou est le "Donne leurs une chance d'etre heureux" d'Amy Rose?? Non, il veut juste detruire l'univers!!



...Shadow faible ? Il se fait défoncer par Metal comme si c'était un défenseur du Gazélec !


Titre: Re : Sonic Boom - Saison 2
Posté par: spartan-shadow le Novembre 18, 2017, 02:09:01
Pour ce qui est du caractère de shadow, vu que sonic boom est un spin off, le fais que son caractère change un peu ne me dérange pas trop... Mais c'est vrai que cela ma dérouté. Pour ce qui de la puissance et bien, shadow est censé être supérieur à sonic. Alors certes, j'aurais bien aimé voir knuckles tenir plus longtemps, mais pour une fois qu'il fous un "Rekt" monumentale à l'équipe sonic, je ne vais pas m'en plaindre, c'est d'ailleurs quelque chose qu'on avait plus vu depuis longtemps.