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Planete Sonic ForumsLes jeux SonicGénéralités & débats[Débat] La Chronologie dans l'Univers Sonic...
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[Débat] La Chronologie dans l'Univers Sonic...
Re : [Débat] La Chronologie dans l'Univers Sonic...
« Répondre #195 le: Juin 15, 2012, 09:39:47 pm »
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Un coup elle vient du futur, un autre elle est faite pour être l'alter-égo Knuckles (chacun garde un objet aux grands pouvoirs et ont hérité cette destinée de leur famille ancestrale respective)

Là, il y a une légère différence : Knuckles protège la Master Emerald, mais apparemment pas les Chaos Emeralds. Blaze protège les Sol Emeralds, et on ne sait même pas s'il existe une Master Sol Emerald. De plus, Blaze a une super-forme, contrairement à Knuckles (depuis Adventure, je précise).

Ben... si Knuckles a une super forme (même une Hyper), dans Sonic 3 & Knuckles. Quoi t'a dit "depuis Adventure"? Ben non. Il a une super forme dans quand même l'un des meilleurs opus de la série alors je voit pas pourquoi il l'aurait perdu depuis Adventure. C'est juste qu'il l'utilise pas. Une super forme ça ce perd pas comme ça quand même.

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Re : [Débat] La Chronologie dans l'Univers Sonic...
« Répondre #196 le: Juin 15, 2012, 09:43:14 pm »
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Knuckles a toujours eu une Super Forme, mais il s'en est jamais resservi (on perds pas une Super Forme du jour au lendemain, Sega a juste décidé de ne valoriser que Sonic - va savoir pourquoi).

J'ai dit que Knuckles et Blaze gardaient des objets de grands pouvoirs, j'ai fait exprès de pas rentrer dans le détails, je sais bien qu'il y a pas d'Emeraude-Mère chez Blaze (encore que le Sceptre aux Joyaux...)

Pour Nega c'est peut-être moi qui divague, ça fait très longtemps que j'ai pas joué à Sonic Rivals, mais c'était en y jouant qu'il m'avait semblé qu'Eggman sous-entendait qu'il connaissait Nega. De toute façon je peux pas vérifier, j'ai tout revendu il y a longtemps ^^

Et ne te base pas sur cette Chronologie pleinement, ils ont inclus Sonic Gameworld qui est pas canonique, et ils sous-entendent que Skypatrol est avant que Tails est rencontré Sonic (donc Eggman) alors qu'Eggman est mentionné dans le manuel Japonais. Ils disent eux-même que cette chronologie n'a rien d'officielle  Wink
   
Re : [Débat] La Chronologie dans l'Univers Sonic...
« Répondre #197 le: Juin 15, 2012, 10:00:14 pm »
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Knuckles et Tails utilisent leurs Super Formes dans Sonic Heroes...
   
Re : [Débat] La Chronologie dans l'Univers Sonic...
« Répondre #198 le: Juin 15, 2012, 10:13:24 pm »
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Knuckles et Tails utilisent leurs Super Formes dans Sonic Heroes...

Mon dieu. Tikal vient de se retourner dans sa tombe... Shocked

Bien sûr que non, ce sont pas leurs Super Formes dans Sonic Heroes !
Super Tails ne peut exister qu'avec les Super Emeraudes, qui n'ont été vues que dans S3&K. Il est trop jeune pour se servir du pouvoir des Emeraudes. D'ailleurs, Super Tails a 4 Flickies autour de lui qui partage son pouvoir : tu vois un Flicky dans Sonic Heroes ?...

Super Knuckles est rose brillant, tu vois le moindre changement de couleur dans Sonic Heroes ?

Le pouvoir de Super Sonic ne transmet qu'un Super Bouclier à Tails et Knuckles contre Metal Overlord. Jamais aucune fois Tails et Knuckles n'ont été vus en Super Formes depuis S3&K. Enlève-toi ça de la tête ! ^^

   
Re : [Débat] La Chronologie dans l'Univers Sonic...
« Répondre #199 le: Juin 15, 2012, 10:19:48 pm »
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C'est du pinaillage, ça...

Tails n'a pas de Flickies, en même temps y a pas de Flickies là où ils sont... On les voit utiliser le pouvoir des émeraudes ensemble et Tails et Knuckles volent autant que Sonic, donc bon...
   
Re : [Débat] La Chronologie dans l'Univers Sonic...
« Répondre #200 le: Juin 15, 2012, 10:23:51 pm »
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Ouais mais tu y peux rien, c'est officiel quoi ^^ Super Tails et Knuckles sont pas dans Sonic Heroes, c'est comme ça.
   
Re : Re : [Débat] La Chronologie dans l'Univers Sonic...
« Répondre #201 le: Juin 15, 2012, 10:28:31 pm »
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Knuckles et Tails utilisent leurs Super Formes dans Sonic Heroes...

Pas de tout, ils sont protégés par une bulle de couleur dorée créée par Super Sonic.

Quant à Knuckles, je pense qu'il n'a plus de super forme, tout simplement parce que depuis SA, les créateurs ont un peu fait un Reboot, par exemple, ils ont précisé que les Chaotix de Sonic Heroes étaient de nouveaux personnages, ne prenant donc pas en compte Knuckles Chaotix. Knuckles et Tails ne disposent donc plus de super formes, sinon, pourquoi ne les auraient-ils pas utilisé depuis tout ce temps ? Si les créateurs n'ont donné une super forme qu'à Sonic au départ, c'était pour montrer que c'était lui le héros, parce que bon, si Knuckles et Tails ont une super-forme, tous les persos vont en avoir ... je ne dis pas qu'ils ont "perdu" leurs super formes, je dis juste que la Sonic Team n'en prend vraisemblablement plus compte.

Par ailleurs, je sais que la chronologie que j'ai énoncé plus haut n'est pas officielle, puisque, comme je l'ai dit, il s'agit d'un Wiki spécialisé, donc créé et complété par des fans. Je dis juste que si Eggman avait bien dit qu'il connaissait Nega avant Rivals, la théorie des Rivals avant les Rush ne serait pas possible, hors, plusieurs personnes l'envisagent, comme le prouve sa présence sur ce site.
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"- Even if you believe that everyone in the world will be against you, know that I'll always remain by your side ... just remember that ...
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(Shadouge, Sonic 2006)
 
 
Re : [Débat] La Chronologie dans l'Univers Sonic...
« Répondre #202 le: Juin 15, 2012, 10:39:20 pm »
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Qu'est-ce que cette histoire avec les Chaotix vient encore faire là ? C'est juste Iizuka qui disait dans une interview que dans son esprit il ne ramenait pas de vieux persos, qu'ils avaient "réinventé" les personnages pour Sonic Heroes parce que Chaotix n'avait pas été fait par la Sonic Team mais une autre équipe ; c'est juste du blabla marketing, ça, ça n'a aucune conséquence sur l'univers.

Si Knuckles et Tails n'ont pas réutilisé leurs Super Formes, c'est que les circonstance ne s'y sont pas prêtées... 'fin bon, pour moi dans Sonic Heroes ce sont des Super Formes...
« Dernière édition: Juin 15, 2012, 10:43:40 pm par Kris »
   
Re : Re : [Débat] La Chronologie dans l'Univers Sonic...
« Répondre #203 le: Juin 16, 2012, 12:19:31 am »
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dans son esprit il ne ramenait pas de vieux persos, qu'ils avaient "réinventé" les personnages pour Sonic Heroes parce que Chaotix n'avait pas été fait par la Sonic Team mais une autre équipe ; c'est juste du blabla marketing, ça, ça n'a aucune conséquence sur l'univers.

Putain, s'ils faisaient ça pour Fang, j'en jouirais Cry
   
Re : [Débat] La Chronologie dans l'Univers Sonic...
« Répondre #204 le: Juin 16, 2012, 07:41:13 pm »
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Cela à été dit sur le plan "marketting", mais aussi on peut voir qu'ils ont aussi traité les Chaotix comme de nouveau personnages, en changeant totalement le Canon. En gros, ils ont gardé que ce qui les arrangeait (notamment en retconnant Vector et Charmy comme des detectives, et si je me souviens bien ils ont aussi changé le caractère de Vector et Charmy qui n'était pas du tout le même dans le manuel japonais). Je pense que c'est aussi de cela qu'il parle. Parce que c'est aussi lui qui s'occupait d'être directeur du jeu, donc il était bien placé pour en parlé. Les personnages sont revenu, mais on été retconné. Et si Fang revenait ce serait quasiment la même chose. Et c'est peut être du blabla marketing, mais c'est aussi du coup la position officielle de SEGA face aux personnages, vu que c'est la seule déclaration qu'on ait.
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Re : [Débat] La Chronologie dans l'Univers Sonic...
« Répondre #205 le: Juin 16, 2012, 07:49:13 pm »
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Il n'y a pas besoin d'un retcon pour expliquer qu'ils soient détectives : les Chaotix se sont rencontrés lors des évènements de Chaotix et ont alors décidé de monter leur agence...
   
Re : [Débat] La Chronologie dans l'Univers Sonic...
« Répondre #206 le: Juin 16, 2012, 08:10:07 pm »
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Il n'y a pas besoin d'un retcon pour expliquer qu'ils soient détectives : les Chaotix se sont rencontrés lors des évènements de Chaotix et ont alors décidé de monter leur agence...
Il s'agit tout de même d'un changement effectué, sans explication de COMMENT il s'est effectué. Effectivement, cela ne change rien aux évènements de Chaotix, mais je voulais en venir à un autre fait : Ils ont traité les personnages comme des nouveaux personnages, sur la plus grande partie, les changeant pour ce qu'ils voulaient. Enfin, ce n'est pas vraiment un sujet important.

Pour la super form, disons que c'est sujet à caution. On peut considéré le bouclier d'or comme un effet d'une super forme qui aurait changé graphiquement, tout comme on peut considéré que c'est Sonic qui à fait la super forme. (Sachant que quand il a été dans une situation proche avec Silver et Shadow, ceux-ci sont passés en superforme (même si lui était en superforme avant) )

Oui, j'ai écrit Superform de pleins de manière différente. XD
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Re : [Débat] La Chronologie dans l'Univers Sonic...
« Répondre #207 le: Juin 16, 2012, 08:21:29 pm »
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Question Super forme, c'est en effet différent parce que ce bouclier que Knuckles et Tails ont, Sonic ne l'a pas. Il leur a juste passé un peu de son pouvoir, ce qui a formé un bouclier. On peut voir par là que c'est à cause de Tails : il a 8 ans, il sait comment fonctionnent les Emeraudes du Chaos mais ne peut pas se servir de leur pouvoir parce qu'il est trop jeune encore (c'est les Grands de la Sonic Team qui l'ont dit, pas moi). Alors Sonic aurait pu choisir de mettre les deux à égalité en ne refilant qu'un bouclier à Knuckles, comme il ne pouvait que faire comme ça avec Tails...

Avec Shadow et Silver, c'est différent : Sonic sait que Shadow peut se servir des Emeraudes, et il sait aussi que Silver en est capable, puisqu'ils n'arrêtent pas de voyager dans le temps avec deux Emeraudes pendant tout le jeu. En plus, Silver est plus agé que Tails. Donc Sonic savait qu'il pouvait transmettre une pleine Super Forme aux deux hérissons.

Bien sûr tout ça ne peut pas être affirmé désormais.
« Dernière édition: Juin 17, 2012, 09:50:35 am par Di-Luëzzia »
   
Re : [Débat] La Chronologie dans l'Univers Sonic...
« Répondre #208 le: Juin 17, 2012, 01:24:33 pm »
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Knuckles et Tails utilisent leurs Super Formes dans Sonic Heroes...

Nan. C'est un bouclier. Et ce site, Planète-Sonic, le dit lui-même: http://www.planete-sonic.com/dossiers/enquetes/les-super-forms-a183-1.htm

Et si, Tails à des oiseaux qui viennent l'aider. Mais rien ne dit que ce sont des Flicky...

(je précise que ce qui suit n'est pas forcément marqué dans le lien donnée...)

On passe en super forme quand on utiliser le pouvoir des 7 Chaos Emeralds en même temps. Dans Sonic Heroes, seul Sonic le fait. Il protège juste Tails et Knuckles avec un bouclier.

Il est possible pourtant d'utiliser en même temps et plusieurs toutes les émeraudes: dans SA2, Sonic et Shadow le fait.
Dans Sonic 2006, il se passe un peu le même chose que dans Sonic Heroes, sauf que là Sonic donne carrément une super forme à Shadow et Silver.

« Dernière édition: Juin 17, 2012, 01:28:51 pm par Di-Luëzzia »
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Re : [Débat] La Chronologie dans l'Univers Sonic...
« Répondre #209 le: Juin 18, 2012, 03:19:56 pm »
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On est d'accord pour Sonic Heroes ^^ Pour les Chaotix, ils ont bien été pensés comme des nouveaux personnages pour Heroes, comme "réinventés" mais je pense aussi qu'ils se sont regroupés en agence après Knux'Chaotix.

Puisque personne ne reparle, j'en profite pour faire une re-récapitulation de tout ce qui a été dit sur la chronologie, peut-être en vue d'un éventuel article (Metal-Mighty a raison, faut pas gâcher ^^) :

Premières aventures de Sonic, avant qu'il ne rencontre Tails :
- Sonic the Hedgehog 1 MD (1991) - Sonic the Hedgehog 1 GG (1991) - premier épisode de la Saga !
- SegaSonic the Hedgehog (1993) - Introduction de Ray et Mighty
- Sonic Labyrinth (1995) - Eggman piège Sonic et celui-ci doit se démerder seul pour venir à bout du Doc'
- Sonic CD (1993) - introduction d'Amy, Little Planet et Metal Sonic

L’aventure de Tails avant qu'il ne rencontre Sonic :
- Tails Adventure (1995)

Rencontre et aventures de Sonic et Tails :
Rencontre avec Knuckles et retour de Metal Sonic...

- Sonic the Hedgehog 2 MD (1992) - premier Death Egg
- Sonic the Hedgehog 3 & Knuckles (1994) - introduction de l'échidné rouge, destruction du premier Death Egg
- Sonic the Hedgehog 2 GG (1992) - Tails connait Sonic car il lui écrit pour dire qu'Eggman l'a capturé
- Sonic Chaos (1993) - autant le placer ici, puisque qu'avec Sonic 2 GG, il se passe sur South Island...
- Tails' Skypatrol (1995) - quelque part dans ce groupe-là puisque Tails connait Eggman, se sépare de Sonic pour ce jeu-là
- Sonic Spinball (1993, 1994)
- Sonic the Hedgehog 4 (2010) – un an après Sonic CD, grand retour de Metal Sonic

Knuckles rejoint le bon camp :
Et Metal Sonic revient plusieurs fois (jusqu'à Sonic Generations)...

- Knuckles' Chaotix (1995) - introduction d'Espio, Vector et Charmy
- Sonic Blast (1996)
- Sonic 3D Blast (1996)
- Sonic the Fighters (1996) - introduction de Fang (?), Bean et Bark
- Sonic R (1997)

Sonic Triple Trouble (1994) ne s'inscrit pas dans cette Time-line : dommage pour Fang, qui a pourtant ici sa 1ère apparition !
Si on veut vraiment l'intégrer, il faut changer une bribe du scénario : Knuckles n'est pas un étranger, mais il se comporte comme un étranger face à Sonic et Tails, donc ce jeu a lieu avant que Knux ne se retourne définitivement contre Eggman (donc entre Sonic Chaos - S.T.T. est sa suite directe sur console 8-bit - et Knuckles'Chaotix - ou Metal Sonic apparait sans surprise et Knuckles affronte Eggman). On a l'utopique espoir qu'un éventuel Sonic 4 - Episode 3 mettant en scène Knuckles ET Metal Sonic voit le jour et nous aide à y voir plus clair !...

Reboot - ère New-School :
- Sonic Adventure (1998) - nouveau design, nouvelle mythologie inspirée par S3&K !
- Sonic Shuffle (2000) – ici car deuxième jeu sorti sur Dreamcast après SA1
- Sonic Advance (2001) – placé ici par défaut car sorti juste avant S.Advance 2, on y voit le Tornado de SA1

Saga Shadow & Cream :
- Sonic Adventure 2 (2001) - introduction de Shadow et Rouge, tandem de charme...
- Sonic Advance 2 (2002) – introduit Cream et Cheese dans la Saga, donc avant Sonic Heroes
- Sonic Heroes (2003) – réapparition de Shadow amnésique, Metal Sonic prend la grosse tête
- Shadow the Hedgehog (2005) – Shadow retrouve toute sa mémoire « grâce » à Black Doom
- Sonic Battle (2004) – Shadow a toute sa mémoire suite à ShadowTH - apparition unique du Gizoïd Emerl
- Sonic Advance 3 (2004) – Eggman reconstruit un faux Gizoïd, Gemerl, à partir des restes d'Emerl. Le robot restera ensuite chez Cream et Vanilla...

Saga "Confusion des Temps" :
Ici, les jeux peuvent se classer dans n'importe quel ordre au bon vouloir de votre interprétation, à cause de tous ces Spin-off  Wink

- Sonic Next-Gen (novembre – décembre 2006) – effacé de la Time-line, introduction de Silver et comme lui, Blaze vient du futur
                                                                                Shadow devient agent du Gouvernement avec Rouge

- Sonic Rush (2005) – 1ère apparition officielle de Blaze, originaire d'une dimension parallèle, tout comme Eggman Nega
- Sonic Rush Adventure (septembre - octobre 2007) - 2ème apparition de Blaze, en continuité du premier Rush

- Sonic Riders (février – mars 2006) – 1er EX W.Grand Prix, introduction des Babylon Rogues
- Sonic Riders - Zero Gravity (janvier 2008)
- Sonic Free Riders (2010) - 2ème EX W.Grand Prix - Shadow ne semble plus être agent du Gouvernement, ni dans les jeux cités ci-après...

- Sonic Rivals (2006) – Introduit Silver après l'annulation de Sonic'2006, Nega est un descendant d'Eggman
- Sonic Rivals 2 (2007) – A la fin Nega est enfermé dans une dimension parallèle détruite par Ifrit

- Sonic & the Secret Rings (février - mars 2007) - petite échappée dans les Mille et une Nuits
- Sonic & the Black Knight (2009) - plongée dans la Légende du Roi Arthur

- Sonic Chronicles: The Dark Brotherhood (septembre 2008) – suite probablement annulée, sa fin serait-elle liée à l’intro de Sonic Unleashed ?...

- Sonic Unleashed (novembre 2008) - 2ème jeu principale de la Saga après Sonic'2006, sorti avant Sonic Colours

Découverte du Time Eater :
- Sonic Colours (2010) - Eggman découvre le Time Eater après sa défaite - Blaze et Silver apparaissent sur la DS, leurs mondes sont en paix
- Sonic Generations (2011) – dernier épisode de la Saga !

Et un bonus, la Chronologie des évènements du passé :

- 10000 ans : Les 7 Temples de Gaïa sont créés partout sur la planète
- Epoque non datée : Arrivée des Babyloniens sur Terre (clé de Babylone)
- 4000 ans : Extinction du Clan de Pachacamac et des Nocturnus
- Après cela : Emeraudes gardées par les Echidnés sur l’Ile de l’Ange, après le Chaos Parfait
- 2000 ans : passage des Black Arms sur la Terre
- 50 ans : époque de l’Arche : Gizoïd & Shadow / mort de Gerald et Maria
- 10 ans : Projet Solaris avorté à Soleanna
- Aujourd'hui : Aventures de Sonic (qui ont pris soit 20 ans, soit quelques années si on ne considère pas les dates de sorties...) !
« Dernière édition: Juillet 06, 2012, 07:39:33 pm par Di-Luëzzia »
   
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