Light t'es lourd ^^'. T'as pas lu ce qu'on a dit plus haut sur la liberté d'expression? Elle s'arrête là où commence celle d'autrui comme toute liberté.

Tu sais, je suis loin d'être hypocrite en disant tout ça... Je fais moi même quelques dessins osés pour le fun. Certains connaitront peut-être le très étrange mpreg et le moins apprécié WG. Je reste volontairement vague pour éviter d'en choquer certains. Et ces deux thèmes je les mets toujours sous mature content sauf cas exceptionnel ce qui est assez rare...

Et je le fais car je ne veux heurter personne par mes goûts et mes dessins et surtout je ne veux pas nuire aux personnages que je dessine ainsi, car je les aime beaucoup!


Magnou: tu dis que tu respectes mais sans développer donc pour moi, ça sonne creu et ce que j'attends c'est d'être certaine que tu as bien compris.

Ouais bah je trouve ça vraiment con que je peux pas dire ce que je pense (par exemple) des religion à un chrétien.

Comme t'as pas l'droit de violer des gens ou de tuer d'autres personne, c'est aussi le respect de la liberté de vivre d'autrui. Tu n'es pas libre de tuer ni de violer par exemple. Mais ça c'est pas à moi de faire ton éducation.

Je te le confirme : j'ai compris! ^^   Pas besoin de te faire un dessin, mais je n'ai pas pris la peine de développer pensant être clair (et aussi parce que c'est chiant de taper un pavé de texte sans clavier sur ma wii)... Mais bon, c'est loupé... -3-


Donc, ne t'en fait pas : j'ai absolument compris ce que tu voulais dire. Tout. De A à Z.

Aaaarf pardon, je ne te savais pas sur la Wii! Je compatis mon ami XD!

Très drôle light, très drôle. Enfin faut comprendre qu'il y est des persones qui n'aime pas ce genre des images et il faut juste respécter leur avis, ainsi que protéhger les plus jeunes. J'ai l'impression qu'on tourne en rond.

J'en ai passé du temps ici, beaucoup écrit. Bizarement ça m'a inspiré pour continuer mon Rp avec Charles sur AOM. Content de voir que quelqu'un était aussi de mon avis, merci Kanna. Sur ce je te souhaite une bonne soirée.

Je n'ai jamais dit que je ne respectais pas l'avis de l'autre, il a droit de croire en un Dieu si il a envie, je ne l'empeche point puisque je ne suis point son commandant.

Merci beaucoup! ^^


C'est une épreuve d'écrire sans clavier, surtout que j'ai toujours un train de retard. Mais bon, je m'adapte. Comme je le fais toujours, d'ailleurs.



Light, je t'en prie, ne soit pas si têtu, sinon ça se finira mal... =<

Tout d'abord, merci de vous calmer un peu dans les agressions: nous avons beau être sur un sujet à polémique, pas besoin de vous balancer des piques et de vous entretuer. (Edit: pas eu le temps de poster que c'est déjà fini ~o~)

Concernant quelques phrases dites sur ce topic:
- Vous confondez la liberté et la liberté d'expression. La liberté s'arrête là où commence celle des autres, ca on est d'accord. Cependant, pour la liberté d'expression, je ne vois pas de limite définie: nous sommes tous égaux face à ce droit et nous pouvons tous proclamer haut et fort ce que nous pensons tant que nous n'entrons pas en contradiction avec les lois de notre pays.
Chacun est en droit de prendre un personnage et de l'interpréter comme il le souhaite, de le manier et le remanier. Car après tout, certains le font avec des fics, pourquoi pas en hentai?

- Une personne qui dessine du Yaoi n'est pas forcément fermée/égoïste/[insérez un adjectif], elle exprime ses penséesà travers des dessins, se fait plaisir et fait plaisir aux autres qui aiment ce genre d'oeuvres. En aucun cas cela ne salit l'image des personnages: les parents qui lisent ca le font volontairement, et un gosse qui tombe dessus avait qu'à être protégé.

- Venons-en aux enfants: les artistes de Yaoi ne sont en aucun cas responsables quand leurs oeuvres tombent dans les mains d'un gamin qui fait mumuz sur le we: tous les sites qui hébergent ce genre d'oeuvres possèdent soit une page d'avertissement (et le plus souvent personne ne les lit, mais cela vous incombe quand même toute la responsabilité), soit des filtres (cf deviantArt). Le seul moyen pour qu'un enfant tombe sur une image hentai, c'est la recherche Google/Live/Yahoo/Etc... Et encore, si un contrôle parental est installé, y'a aucun risque. Là, la faute revient aux parents qui ne savent pas protéger correctement leurs enfants.

- Concernant ta derniere remarque à Light, Kanna (sur le droit de violer toussa): il parle de liberté d'expression, pas de liberté pure. Rends toi bien compte de la différence entre les deux

Tu vois, Kanna! Tu étais trop sûre de toi et tu n'a pas vu qu'il y avait une part de vérité dans nos dires... C'est dommage que ça se soit terminé ainsi....




Enfin bon, j'espère que nous repartirons sur de meilleures bases, et peut être deviendrons-nous amis!^^

La liberté d'expression est un droit fondamental, mais s'agit-il d'un droit absolu? En fait, cette discussion remonte au débat dans l'Assemblée nationale sur la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen, lors de la Révolution française. A l'époque, deux camps s'opposaient. D'une part, celui qui voulait que la liberté d'expression soit limitée et définie par la loi, représenté par Sieyès. D'autre part, celui qui estimait que cette liberté devait être indéfinie et illimitée, représenté par Robespierre et Marat, qui disait:

    "La liberté de tout dire n'a d'ennemis que ceux qui veulent se réserver la liberté de tout faire. Quand il est permis de tout dire, la vérité parle d'elle-même et son triomphe est assuré."
 - Henri LeClerc, "La liberté d'expression et Internet, Petites Affiches, no.24, 10 nov. 1999

C'est pourtant le premier camp qui l'emporté, car si l'article 11 de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen garantit la liberté de parler, d'écrire et d'imprimer librement, elle en définit aussi les limites:

     "sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la loi."

Il s'agit de l'idée que la liberté de chacun doit s'arrêter là où commence celle des autres. La liberté de tout dire et dans n'importe quelle situation pourrait restreindre la liberté d'autrui, en lui infligeant des dommages directs ou indirects. Ce principe a été respecté par la suite, notamment au 20ème siècle et d'abord dans la Convention européenne des droits de l'homme, dont l'article 10§2 précise que:

 "L'exercise de ces libertés…peut être soumis à certaines formalités, conditions, restrictions ou sanctions prévues par la loi…"

Quant à l'Onu, la Déclaration universelle des droits de l'homme n'en fait par référence, mais le Pacte international relatif aux droits civils et politiques de 1966 le fait dans l'article 19§3:

    "L'exercise des libertés…peut…être soumis à certaines  restrictions…expressément fixées par la loi."

L'idée est que la liberté d'expression est contrecarrée par certains devoirs et responsabilités par rapport aux autres. Parce que les gens ne sont pas capables de mener une autogestion de ceux-ci, une gestion judiciaire est nécessaire. Nous pouvons diviser les exceptions au principe de la liberté d'expression en deux groupes.

1) La protection des personnes, des groupes et des valeurs
     * Le libellé et la diffamation, la réputation
     * La pornographie, surtout enfantine
     *La propagande haineuse

2) La protection de l'Etat
     *La sécurité publique
     * La sécurité politique
     * La sécurité nationale

Vu le caractère transfrontalier et global d'internet, les autorités nationales ont du mal à assurer le respect de tels principes. Elles essaient tout de même de façons différentes de réguler le contenu sur le réseau.











Et concernant les mature content c'est ce que je me tue à dire depuis plusieurs heures, 89% des oeuvres yaoi ou pornos ne sont pas sous cette barrière de protection, donc justement ça c'est la faute de l'auteur. Merci de lire le débat dans son intégralité ^o^.


De plus Metal mighty si je faisais un metal mighty pédophile tu apprécierais?^^ Non je ne crois pas...


Tu as fais du droit? Moi j'en ai fais lors de mes études en marketing.^^

Zut, elle n'a pas dû voir mon post.... Ou peut être qu'elle me déteste... Ou les deux.....



Je vais me coucher, je crois......... =°<

Bonne nuit à tous.

Concernant le passage sur la liberté d'expression:

C'est ce que j'ai dit dans ce court passage, pas besoin de citer la constitution ou la DDHC pour insister sur un point que j'ai déjà abordé dans le même sens que toi.

Concernant le passage sur ton attitude: que tu sois direct/franche/etc ne change pas les faits: tu as été assez aggressive envers MagnouMagné et Light. Attention, je ne dis pas que ces deux derniers sont blancs.

Sur la diffusion d'images par Google: Google Images recense les images des sites recensés sur son moteur de recherche, ce qui n'est pas le cas de tout site, déjà. De plus, si une image apparaît dans une recherche, elle est sous forme de miniature. Ne me dis pas qu'une miniature peut être choquante, sachant que l'on n'y voit rien. Si le jeunot désire l'agrandir, il sera bloqué par son éventuel contrôle parental. Et s'il n'en a pas, il en prendra plein les mirettes et ce sera la faute à ses parents.

Concernant le contrôle parental: sais tu comment ils fonctionnent? Les contrôles parentaux n'en ont rien à cirer des mature content ou autres, ils jugent le site via les tags laissés dans son header et via le texte contenu dans la page (bien que je sois moins sur ce cela, mais pour les tags, c'est le cas). Essaie d'aller sur un site de doujinshi/hentai/pr0n avec un contrôle parental, s'il est efficace, il ne te laissera même pas rentrer une quelconque date d'anniversaire ni accepter les conditions d'entrée au site. On en revient au même problème: c'est aux parents de s'occuper de ca.

De plus, s'ils ne sont pas sous mature content, c'est parce que la plupart du temps, ce sont soit des doujinshi (dixit manga fait par un "amateur") ou bien des dessins faits sans réelle intention si ce n'est se faire plaisir à soi même. S'ils sont distribués sur le net, ils le placent soit sous protection comme sur deviantArt, soit sur un site qui te fait passer par un avertissement.

Et j'ai lu le débat dans son intégralité =)

Dessine un Metal-Mighty pedophile si tu veux: je suis assez ouvert d'esprit pour ne pas m'offusquer dès que je vois un dessin du genre. D'ailleurs, Pedobear powa.

Je n'ai pas eu la malchance de faire des cours de droit non, étant en études axées scientifique, mais ce n'est pas pour ca que je n'ai aucune connaissance en la matière. Et puis, si tu veux parler droit, je peux faire intervenir une brillante personne en 2e année en université de droit

Bon alors, déjà bravo. Bravo de faire vivre autre chose que la Casino Night Zone et qui plus est un sujet que beaucoup évitent.

Alors par contre, j'ai à peu près compris les engagements de chacun(e), les références et les points de vue mais j'ai aussi vu que le ton monte un peu parfois donc, ne si ça recommence et que ça s'emporte trop loin, même si ça fait avancer le sujet, ne le prenez pas mal mais j'vous fait jeter.

C'est pas vraiment une menace mais j'ai souvenirs de topics qui partaient bien dans la discussion, y'avait du contenu et tout le tralala mais au bout d'un moment, ça imposait son opinion à coup de poing virtuel dans la gueule donc maintenant je préfère prévenir gentiment.

Mon oncle est avocat, merci.^^