Planete Sonic Forums

Salut a tous !

Je crée ce topic pour poser une question sur Silver.
Est ce la seconde créature qui a été éjectée de l'Ark ?
Il se trouve être du même sang que Shadow. Il y avait une seconde capsule après Shadow.

Le problème du lien du sang n'est qu'une simple supposition. ( Cf cette new http://www.planete-sonic.com/breve173.html )
Et ce n'est pas Shadow qui aurait un lien avec Silver, mais Shadow et le soi disant quatrième hérisson ( qui servirait de mentor à Silver ).

Pour les capsules éjectées de l'Ark. Elles ne sont présentes que dans la série Sonic X et non pas dans le jeu SA2.

Ce que je trouve ridicule, c'est pourquoi la sonic team ne laisse pas Shadow tranquille avec son passé tourmenté ?

[EDIT] : by dadash

Ca serait bien que tu fasses un effort dans ta rédaction. -__-
J'étais obligé de reconstruire ta phrase.

[EDIT] : "double post interdit"

Ah oui merci bon et tu penses quoi de la seconde capsule?
Elle reste très bien étrange.

Tu t'écartes du sujet.

Je n'espère pas que dans ce jeu, on va encore parler du passé tourmenté de Shadow.

D'après la source d'origine de la new cité plus haut.
Les liens avec les divers personnages jouables ont été supposés à partir du scénario de Dragoon ball Z.
On a comparé les quatres hérissons par rapport aux persos de la série DBZ.
Sonic aurait un lien avec Silver et Shadow aurait un lien avec le quatrième hérisson.

Je trouve le rapprochement avec DBZ complétement farfelu. ^^

[EDIT] : réponse au double post

Dans Sonic X. La seconde capsule sert à introduire le jeu Sonic Battle dans la série.
Il est fort probable que dans cette capsule, il se trouvait à l'intérieur Emerl !
Emerl était aussi dans le laboratoire de Gerald, puisque le professeur l'étudiait.

Il est à noter aussi que les jeux ne font nullement mention de cette seconde capsule, seulement Sonic X, probablement pour la raison qu'a donné dark dash.

Je te ferai remarqué Dark dash que Shadow à été crée à partir de cette
seconde créature, de cette seconde capsule, et Emerl n'est qu'un robot et
n'a pas d'organe.

Je te ferai remarquer, the_ultimate, que Shadow a été créé à partir du sang de Black Doom, des données du Chaos (Artificial Chaos, créatures portant le sigle du Projet SHADOW) et deplein d'autres choses et non pas grâce à la mystérieuse seconde capsule.
Si tu veux la vérité sur Shadow, tu joues au jeu Shadow the Hedgehog et tu n'écoutes surtout les fausses explications de Sonic X.

Ca va j'ai déja fini ce jeu et battu Devil Doom, Je sais que il à été crée à partir de son sang, à propos Gerald je le comprend pas dans SA2 il déclare qu'il veut détruire la terre et maintenant dans Shadow the hedgehog pourquoi il demande à Shadow de sauvé le monde? Avant sa déclaration de SA2? J'avoue quand même que c'est bien tourmenté.

Ultimate, j'ai ma petite idée là dessus, sur ta question. Bon, bien sûr, on peut supposer que cette histoire de "détruis le monde" puis"sauve-le!" à propos de Shadow dans SA2 et dans SHTH n'est qu'une erreur commise par la Sonic team dans ces deux jeux.
Mais on peut aussi penser, et c'est mon opinion, que le fait que Gérald demande à Shadow dans SHTH de défendre la Terre contre Blackdoom et ses armées; c'est tout simplement que Maria n'est pas encore morte comme on peut le voir sur la vidéo de Gérald qui apparait dans le Last story. On la voit en effet apparaitre sur la vidéo en parfaite santé. Cette vidéo a été conservée sur l'Arche et a réapparu à ce moment là. Or, peu de temps après, on connait les évènements chaotiques qui surviennent.(arrivée des forces G.U.N sur l'Arche, capture de Gérald, fuite de Shadow et Maria, et finalement, la jeune fille s'écroule sous la balle d'un soldat) A partir de ce moment, Gérald n'a voulu que la vengeance et la souffrance des terriens en créant le programme de Chute d'ARK et en modifiant légèrement les souvenirs de Shadow. C'est pourquoi, à mon avis, on voit Gérald souhaiter que Shadow protège la planète, car il a enregistré cette vidéo avant que Maria ne meure et lui procure un désir de vengeance vu dans SA2.

Je pense avoir répondu clairement à ta question, après c'est ton opinion!

C'est pas fou ce que tu dit erikjung7

C'est surtout la vérité.

Avant la catastrophe de Ark, le professeur Gérald Robotnik travaillait pour améliorer le quotidien de vie de chacun sur Terre. Avec le Projet SHADOW, c'était offrir la vie éternelle au humain (ou du moins, une vie sans maladie). Maria aurait été la première a en bénéficié, puisque malade.

Les Fédérations Unis voit ce projet, finalement comme dangereux et décide de faire intervenir le GUN, non pas de manière pacifiste, comme on peut supposer que le Président l'a dit à son peuple, mais de manière radicale, en éliminant tous les scientifiques ayant travaillé de près ou de loin sur le projet. Le GUN ramena sur Terre seulement les civils (sauf Maria) et le Professeur Gerald).

Après ceci, le Professeur ne croit plus en l'avenir et ne voit pas pourquoi il laisserait des humains, qui n'ont laissé aucune chance à Maria de vivre, de vivre.

Oui mais il y à quelque chose de bizarre quand même puisque:
Le G.U.N raméne le professeur Gerald Robotnik sur Terre et l'exécute par la suite.
Alors comment le professeur Gerald à t-il fait pour changer la mémoire de Shadow et programmer l'Ark pour qu'elle tombe sur la Terre une fois les sept émeraudes du chaos placées à l'intérieur si il était prisonnier des GUN ?

Gérald n'a pas été ramené sur Terre pour seulement le tuer (Il aurait très bien pu le faire sur Ark), il a été ramené sur Terre pour être juger en temps que responsable de la mort des scientifiques.
Un procès de ce genre doit durer dans les + de 2 ans (Il suffit de regarder celui de Sadam Hussen, pardon si je l'ortographie mal).
Entretemps, le GUN a du retrouver Shadow quelque part sur Terre, a voulu que gérald Robotnik achève ce dernier, il en aurait profité pour modifier sa mémoire et lui demander de venger Maria.

Pour le programme de Ark, on l'a déjà dit et redit, Gérald Robotnik devait très certainement avoir des alliés au sein de l'armée GUN qui lui aurait fourni logiciels et accès à la base de données de Ark pour programmer la station de se mettre en route, une fois les 7 Chaos Emeralds réunis, pour atteindre la Terre.

Le Biohazard, quand à lui, devait recevoir les ordres de l'intelligence artificiel de Ark, donc des ordres de Gérald Robotnik, enregistré 50 ans en arrière depuis sa cellule à Prison island, pour que ce dernier fasse tout pour que la colonie, chargé en énergie chaotique, s'écrase sur la Terre.


Rien n'est prouvé véritablement, mais il suffit d'avoir de l'imagination et on peut émettre des suppositions. Qui a dit qu'il n'y avait que dans les old school où il fallait chercher à résonner pour comprendre le scénario ? :wink:

En effet, Jero a parfaitement résumé la tournure des évènements. Je pense également que Shadow, une fois retombé sur Terre, a dû être retrouvé par le G.U.N et ramené par celui-ci à Prison Island. Ensuite, la preuve est irréfutable, car déclaré dans le journal de Gérald lorsque Rouge le lit dans la vidéo de SA2, on y voit que Gérald Robotnik a été, après son arrestation, autorisé à finir le projet Shadow. En outre, Gérald a terminé son projet mais a profité de sa liberté provisoire pour modifier la mémoire de Shadow et lui inculquer son propre désir de vengeance. Ensuite, Gérald fut éxécuté, mais en laissant derrière lui les engrenages de son désir de destruction.(Shadow désormais haineux envers les humains).Un programme d'écrasement de L'ark sur la terre qu'il a créé pendant sa captivité, à l'aide sûrement comme l'a dit Jero, d'un allié qui lui aurait donné la possibilité de s'introduire dans les bases de données de l'Ark.

Il y a juste une chose que je suis en désaccord. :?  Gérald n'a pas nécessairement eu besoin de modifier la mémoire de Shadow. (Celui-ci est quand même assez intelligent, c'est pas Frankestein 8) ) Shadow a vécu aussi l'incident de l'ARK et juste voir sa meilleure et seule amie se faire tuer devant ses yeux sans qu'il ne puisse y faire quelque chose, c'est très traumatisant... Il s'est ''endormi'' dans la capsule avec cette vision d'horreur comme dernier souvenir, c'est pas étonnant qu'il en veuille aux humains... Moi je crois que Gérald a juste reprogrammer (après l'incident) l'ARK et le biolizard pour détruire la Terre dans les circonstances que vous connaissez déjà. Et ça, Shadow l'a sûrement appris, quand il est retourné sur l'ARK, après sa libération par Eggman. (En premier, il devait avoir pensé détruire la Terre avec l'Eclipse Cannon... Il faut juste regarder la manière dont il le présente à Eggman...)  Enfin, c'est juste mon avis... :roll:

je pense sa aussi

Silver reste de toute façon encore un personnage mysterieux !
:p
bientôt on en saura surment plus...

Remonter un topic vieux de plus d'un an pour un commentaire si peu riche est décevant. J'éspère voir plus d'enthousiasme argumentatif à l'avenir dans tes posts...

Silver n'as pas pu être éjecte de l'ARK avec Shadow, puisque au début de cette vidéo de cinématiques de Sonic the hedgehog (2006)(sous-titrages espagnol (http://www.youtube.com/watch?v=s8zIENRBGB8&feature=related), il dit clairement "the world was devasted before I was born", ce qui signifie "Le monde fut détruit avant que je sois né". Cette simple phrase indique que Silver est né bien après Shadow

moi silver je le trouve assez mignon *sbafff*et c'est trop marrant des fois les fanarts moches !!!! *se fait hurler dessus*

O.O *impressionné*

Non seulement ton post n'a quasi aucun rapport avec le sujet, mais en plus tu ne le fais pas correctement, je te rappelle les règles au cas où tu les aurais oubliées depuis la dernière fois :

- Majuscule dans tes phrases.
- Ajoute un peu de ponctuation, y'a rien du tout là.
- Essaye de rester un minimum dans le sujet, on essaye de voir le lien entre Silver et Shadow (si il y en a un), pour voir si le hérisson du futur n'aurait pas été inspiré de l'ultime forme de vie. (sujet un peu bidon mais bon)

Tiens!Le maitre d'école est de retour...

Je commence à en avoir marre de tes posts inutiles. A partir de maintenant, réfléchis bien avant de poster. Ça t'évitera de m'avoir sur le dos. Si tu veux en discuter, tu peux me poser des questions via MP.

Nan mais j't'ai déjà expliqué qu'il faut pas te laisser râper les noix par des gens qui calculent pas une broque de ce qu'on peut leur raconter et s'en tapent des conseils. Tu les fait sauter quelques jours si ça enchaîne sur plus de 5 posts et s'ils n'ont pas pris le temps de méditer à leur retour, ça dégage...

J'ai suffisamment perdu de temps à m'ennuyer à jouer le diplomate comme toi à une époque pour te dire que devant ce cas de figure, c'est même pas la peine de tergiverser, c'est un coup à t'en prendre plein la tronche par MP.

Silver est totalement différent de Shadow et n'ont rien en commun.
Silver vient du futur pour détruire Mephil qui a détruit son monde c'est tout!

Le Prophète a parlé.

Je suis d'accord avec Shadow. Je ne vois aucune ressemblance entre eux, que ce soit physiquement ou mentalement.

C'est valable pour tout le monde. Argumenter un minimum. Shadow énoncer ce que tout le monde sait c'est vraiment pas utile, argumente expose ton point de vue en entrant dans les détails.

Myros : je ne te savais pas modérateur si tu as un avis sur la question donne ton point de vue mais évite d'en faire trop.

Saphira : développe ta pensée. Une phrase c'est pas un argument.

Ce genre de posts inutiles seront désormais simplement supprimés.

Bon, pour ne aps rester sur un goût d'inachevé, je viens également apporter une réponse, mais qui serait d'un autre acabit :
Si on traite la question sous l'angle purement scénaristique, il me semble que l'écart de temps entre les deux personnage, et le fait que Silver a "toujours vécu dans un monde détruit" laisse peu de place aux doutes sur un supposé lien entre lui et l'Ark. Ou alors il faudrait y voir un Silver extrêmement vieux, ou un voyage dans le temps (Ce que Silver n'a jamais fait avant sa rencontre avec Mephiles, ni de lui-même avec une émeraude avant de se confronter à Shadow à Radical Train), ou une pirouette scénaristique bien tirée par les cheveux. Et on sait tous à quel points on en est capable  :::):

Maintenant, j'avais personnellement lu la question autrement, càd selon l'angle de ce que symbolise les personnages. Si Sonic 06 était sensé être le 3ème Sonic Adventure (ou du moins une version alpha, hum-hum !), il est claire que l'apparition d'un nouvel hérisson aux teintes claires, provenant d'une timeline spécifique et étant un antagoniste avant d'être un allié, rappelle très certainement Shadow. Si Blaze n'avait pas été là, il se serait également sacrifié pour détruire (ce qu'il pensait être) le gros monstre de fin. Les similitudes sont frappantes, non ? Assez pour dire que "Silver est une espèce de 2ème Shadow", symboliquement en tout cas. Ensuite, Shadow a voulu détruire le monde (un temps), Silver a voulu sauver le future, Silver est-il une espèce d'antishadow dans ses motivations d'origines ?

Autre fait amusant : on se rappelle des deux pouvoirs principaux des émeraudes dans la série Adventure. Le contrôle du temps et de l'espace...
Et bien si Shadow, a disparu "dans l'espace" à la fin de SA2 (en s'écrasant sur terre), Silver a disparu dans le temps ! Et oui, car, (spoiler) si on suppose que Sonic détruit Solaris avant que tout cela n'arrive, il vient de réduire à néant l'existence de Silver, et aussi toute l'histoire de Sonic 06. On retrouve ainsi les deux pouvoir des émeraudes...

Je pense avoir un peu dévier le sujet, mais tout cela pour dire qu'il n'y a rien d'étonnant à ce qu'on fasse des liens saugrenues entre l'hérisson noir et l'hérisson blanc. But hey, that's just a theory...

Je n'avais pas l'intention de m'en mêler, mais c'est plus fort que moi.
Oui, oui Silver c'est un peu le 2e Shadow. Parce que ça ne m'étonnerait pas du tout qu'on l'ait créé pour obtenir les mêmes réactions qu'après l'apparition de Shadow. Un nouveau perso dont on peut devenir fan, plutôt que Sonic qui a une personnalité pas à notre goût.
Ça nous donne un choix supplémentaire, ouf ! Avant côté hérisson on avait pas trop le choix, c'était Sonic le mec cool qui se la pète ou Shadow le beau ténébreux. Depuis, avec Silver, on a le mec un peu con mais cool qui a un côté sombre si on voit dans quel monde il vit. En gros l'entre deux. Youpi.

Bref. En fait mon point de vue c'est juste que ça me laisse perplexe parfois de constater combien on peut se poser des questions assez, euh... comment dire ? "Profondes", alors qu'au final... C'est un jeu, hein. Sonic et compagnie, ils n'existent pas. Je me demande souvent si la Sonic Team pense vraiment autant à tous ces détails, tous ces petits liens qu'on établit. Je ne dis pas que ce sont des abrutis, mais à mon avis ils ne se font pas trop chier avec les détails. Ils font des jeux, faut que ça se vende, je doute qu'ils se rassemblent pour des réunions "Corrections des détails qui pourraient soulever des interrogations chez les fans les plus fidèles". C'est plutôt des "J'ai une nouvelle idée, ça a aucun lien avec ce qui se passait dans le dernier jeu, mais je pense que c'est vendeur alors on fera un petit tour de passe-passe pour que ce soit plus crédible."

Parfois de petites histoire toutes courtes juste pour colmater un défaut dans l'histoire que plusieurs veulent garder linéaire depuis le début. Mais je pense que l'idée que tous les jeux ne soient que des péripéties d'une longue histoire appartenant à Sonic a été abandonnée depuis un moment, si elle a seulement déjà existé.

J'aurais lu mon propre message quand j'étais plus jeune, ça m'aurait insulté, parce que Sonic j'en était fan à un point où c'aurait peut-être dû être traité comme un problème mental. Alors je ne veux pas dire que c'est mal de s'intéresser aux détails, c'est juste que les forums regorgent de topics du genre qui traitent de choses au final pas si importantes que ça (Selon moi)

Si l'univers de Sonic avait été un livre, une série de romans, j'aurais pu comprendre pourquoi on discute autant des erreurs au niveau temporel, dimensionnel etc. Parce que c'est important, l'histoire repose sur sa cohérence.
Mais de base c'est un jeu vidéo, jeu auquel on a donné beaucoup de personnalité avec ses différents personnages ayant chacun leur caractères. Je pense que c'est ça qui fait que les fans en viennent à se poser des questions qui n'ont, à mon avis, pas ou peu d'intérêt. Mario est tout autant populaire et pourtant je ne sais pas ce qu'il aime le plus manger, son activité préférée, etc. Mario, il saute, il écrase des trucs avec ses fesses, il en casse d'autres avec sa tête, il vole, il fait c'qu'il veut, et c'est fun. C'est le but d'un jeu vidéo, en même temps, le plaisir. (thx Seppuku pour le "sudden realisation" sur Mario xD)

Quand t'ajoutes autant de personnalité dans un jeu vidéo, tu prends des risques. Y'en a pas beaucoup qui vont dire "Ouais Link c'est trop un crâneur, y m'fait ch*er avec ses répliques hautaines là". Il dit rien, il est juste là, il fait son devoir de perso principal qui botte les fesses. Sonic par contre il fait plus que ça, il est plus vivant, comme tous ses amis d'ailleurs, et là les gens peuvent soit critiquer et s'enflammer, soit tomber quasiment amoureux ou en admiration etc... et avoir l'impression d'un jeu à l'autre que c'est pas exactement pareil que la dernière fois. Et ne pas aimer le changement, c'est quelque chose de répandu. Pourtant, dans un jeu vidéo parfois, il en faut bien.

Dans les fanfictions, on a pas à se gêner pour modifier une personnalité. Si tu veux que Shadow soit un beau dragueur dans ton histoire, libre à toi. Si tu veux des lecteurs par contre, trouve des gens qui veulent la même chose de Shadow. Mais ça reste dans les fictions. Y'en a beaucoup qui veulent instaurer officiellement ce qu'ils aimeraient voir d'un personnage dans un jeu vidéo. Ça, ça marche pas. Mais je m'égare.

Désolé si j'offense des gens, ce n'est que mon opinion. Peut-être que j'ai tords et que la Sonic Team fait vraiment attention à tous ces détails et que c'est pertinent d'en débattre.

Je dois argumenter? OK!
Alors ce qu'on a... Silver est né dans un futur détruit, il veut changer l'avenir en allant dans le passé (ironie: grâce à Mephiles! Pourquoi :???: si vous avez la réponse...) Rien de nouveau non?
Bon si Silver avait un lien avec Shadow ou Sonic il l'aurait mentionner car il n'est pas amnésique!

Mouais. C'est bien l'absence de matériaux de base qui fait fleurir questions et hypothèses. Mais cela arrive avec bien des séries de jeux vidéo, et plus particulièrement avec des jeux comme ceux de la série Sonic - Pour les raisons sus-dites.


Je confirme, et pourtant j'ai cherché (private joke dans la platz).
Non, même s'il est claire que ce sont des jeux vidéo, les gens les aiment. Ils peuvent pas se contenter de dire "c'est vide, c'est incohérent, et puis c'est tout". Ce jeu a de l'importance, il est même si important en fonction des individus qu'il FAUT que tout cela soit cohérent, même au prix de quelques réflexions des plus absconnes des plus absconses. Sans ce travail de réflexion, l'arbre créatif de la fandom (fan-art, fan-fic etc.) ne se serait pas développer de la même manière, sinon pas du tout. On prend le risque de faire ce travail, et donc :


Ici pareil. On disgrèsse, comment imposer tel ou tel point de vue ? Le topic n'existerait pas non plus si c'était le cas. On commence à en voir un peu partout des "C'est qu'un jeu", des "Cette discussion n'a pas lieu d'être car la Sonic Team, elle, s'en beurre le stick". Vis-à-vis de tout ce que j'ai dit ci-dessus (et sans reproche voilée), je ne sais pas si c'est très sain pour la fandom de vouloir tuer toute forme de questionnement dans l'oeuf. Comme le prouve un peu l'article de Leigh (ouh ! mauvaise référence !), La passion de Sonic est un truc très construit (par les fans de Sonic).

Conclusion ? la Sonic Team ne travaille peut-être pas tout les détails, mais ça ne nous enlève pas la liberté de le faire  :;D:

Shadow : Je ne sais pas comment prendre ton post, est ce ironique et le manque d'effort un flagrant défit ? Ou est ce que tu ne sais vraiment pas ce que veut dire argumenter ? Je vais te laisser une chance et prendre la seconde solution. Lit les posts de Tcherski et Milkate. Ça c'est de l’argumentation.

Bien sûr qu'on est en droit de se poser des questions et d'en débattre. Mais il y a des sujets qui, selon moi, sont tout simplement impertinents. Et pour moi, celui-ci en est un (Ce n'est que mon avis) Il y a des détails qui valent la peine qu'on s'y attarde, des questions assez intéressantes pour être posées, c'est évident. Le problème c'est que chacun ne va pas avoir le même avis quant à la pertinence des topics lancés.

Regarde le tout dernier topic lancé dans cette section, sur le "personnage mystérieux" de Mighty.
Je... comment dire ? La question posée est "Connaissez-vous Mighty?". Hum. Tout le topic sera dédiés aux "oui" et "non" ? Ça, d'après moi, c'est impertinent.

Bref tout ça pour dire que ce n'est pas mal de débattre des détails. Ça dépend juste de la nature de ces détails.
Ce topic (http://www.planete-sonic.com/forum/index.php/topic,1989.0.html) sur les mondes, par exemple, est tout à fait pertinent à mon avis. Il y a de quoi alimenter un vrai débat, avoir une vraie discussion sur la chose.

Je ne sais pas si tu comprends mon point de vue. J'ai refais une crise d'épilepsie tout à l'heure et je suis un peu dans les vappes xD Si tu ne saisis pas je t'enverrai un MP, parce qu'on s'éloigne un peu du topic. Tiens, d'ailleurs, ce seul sujet ferait un bon topic à lui tout seul, s'il n'existe pas déjà, ahah.

Bah, dans tout les cas on arrivera sur deux solutions : la persistance d'un tel topic ou sa disparition. Mais l'un comme l'autre ne changerait pas grand chose, si ce n'est le fait de poser une forme de censure à "l'impertinence" de certains sujets. Par exemple ? Celui-ci de base a une question relativement bête, MAIS !




Intéressant, comme des questions aussi peu "profonde" ("Silver est-il un 2ème Shadow ?") peuvent embrayer sur des sujets plus fondamentaux, qui pourraient entraîner la création de nouveaux topics.

En comparaison, "Connaissez-vous Metal Mighty" est un cas un peu radical. Difficile de traiter bien le sujet, dont l'utilité laisse à désirer (il suffit de copier une page de wiki pour lui clouer le bec), et les modos pourrait être en mesure de faire le ménage ici. Mais entre un fait reconnu et une hypothèse, comme sur ce topic, il y a un sacré pas, notamment sur le côté "personnel" de chaque avis (chose introuvable dans "Connaissez-vous Mighty". Enfin bref, je comprends ce que tu essaye de me dire avec ton clavier : Ce à quoi je répond qu'entre le blabla vide et trollesque et la réflexion, il faut effectivement savoir faire le tri. Fin de la disgression pour moi.

Je n'essaie pas d'être méchant mais de respecter tes exigences!
Et vu que ce n'est pas assez argumenter je suis désolé et termine par "il n'y a pas de lien proche entre ces trois hérisson"
Amicalement Shadow