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Les jeux Sonic => Généralités & débats => Discussion démarrée par: Vaatimidona le Octobre 29, 2008, 05:43:27 pm



Titre: Le monde de Sonic
Posté par: Vaatimidona le Octobre 29, 2008, 05:43:27 pm
Salut, j'ai joué à presque tous les sonic et j'ai vu en intégralité la première saison de Sonic X, et je n'arrive pas à saisir quelquechose. Dans Sonic x, le monde de Sonic et celui des humains de "rencontrent" et sonic se retrouve dans le monde des humains avec robotnik et tout le monde. Mais, dans les jeux, où se déroule l'aventure? Où se trouvent Green Hill, Station Square, Zone Blue Ridge, Angel Island et tout le reste? Parce qu'en plus, il y a des humains, donc, est ce que dans les jeux, Sonic se trouve dans le monde des humains?
Merci!


Titre: Re : Le monde de Sonic
Posté par: shadowfox le Octobre 29, 2008, 06:18:16 pm
Les aventures de Sonic des séries OldSchool se déroulent sur Mobius, une planète à priori peuplé uniquement d'hybrides (à priori puisque Robotnik est le seul humain rencontré dans le jeu).
Mais, à partir de la Newschool, les humains font desormais partit du monde de Sonic. La limite entre les jeux Oldschool et les jeux Newschool peut donc s'exprimer par le premier épisode de Sonic X, où sonic et les autres sont téléportés de Mobius, à notre bonne vieille planète.

De plus, dans la première saison, on apprends qu'au départ, les 2 mondes ne faisaient qu'un. Un Chaos Control d'une énorme puissance les auraient donc séparés. Ils finissent même par se mêler de nouveau, (Apparition de Angel Island et des Mystic Ruins chez les humains qui n'a jamais été expliqué) afin de mieux coller aux évènements des Sonic Adventure. Tout cela finit donc par causer le gel du temps, où ils créent une machine pour renvoyer tout ce qui est arrivé de Mobius afin d'empêcher le désastre et de re-séparer les mondes pour que tu rentre dans l'ordre.

Conclusion : A l'origine, les 2 mondes ne faisaient qu'un, mais après un évènement jamais dévoilé par SEGA, ils ont été séparés. C'est après cet évènement que commence la saga Sonic avec les jeux OldSchool. On commence donc sur le monde de Mobius, peuplés d'hybride, puis on arrive sur notre Terre avec l'arrivée de la série Adventure.
Enfin, Sonic X nous remet les pendules à l'heure en séparant à nouveau les 2 mondes, bien que cette séparation n'a pas encore été symbolisé dans les jeux Next Gen. (Jusqu'à preuve du contraire, Sonic Chronicles et Sonic Unleashed se passe au départ, sur Terre.)
Le passage d'un monde à l'autre est simplement (mal) expliqué et interprété par le dessin animé Sonic X.


Titre: Re : Le monde de Sonic
Posté par: Vaatimidona le Octobre 29, 2008, 06:38:41 pm
Ah, dacodac, merci beaucoup. Donc, en fait, quand Gerald Robotnik a fait ses expériences, les deux mondes ne faisaient qu'un?


Titre: Re : Le monde de Sonic
Posté par: shadowfox le Octobre 29, 2008, 06:41:47 pm
On ne le saura probablement jamais, mais je pense que non, le monde a du se séparer bien avant la naissance de Gérald, mais il a du trouver des traces de l'unité des 2 mondes qui ont du l'aider à créer un hybride tel que Shadow.


Titre: Re : Le monde de Sonic
Posté par: Fox Gungrave le Octobre 29, 2008, 06:55:34 pm
C'est surtout un beau foutoir scénaristique que l'on nous a balancé en pensant que l'on ne songeait de toute façon qu'au gameplay et non au devenir de la série avec l'incorporation du genre humain.

- Jusqu'en 1998: on nous laisse peinard dans le petit univers sans nom. On connait des lieux comme West Side Island, South Island et Never Lake mais le monde est toujours référencé à "la planète" ou "le monde". "Mobius" n'est qu'un nom donné dans la série animée AoStH qui sera repris dans le comics Archie ainsi que dans certains jeux spin-off comme Sonic Spinball.

- Avec Sonic Adventure: on nous laisse patauger avec les similitudes mais sans jamais répondre à la question. Le second opus renforce la présence humaine avec un gouvernement mondial et en nommant la planète "Terre" tout comme Heroes qui lui par contre rend leur présence moins sérieuse (ne les montrant même pas d'ailleurs), à se demander si l'on était pas revenu au bon vieux temps où l'on constatait la présence de technologie sans savoir qui était derrière.

- Avec Shadow the Hedgehog, on revient au coup de "La Terre" mais tout ceci s'écroule une nouvelle fois avec Sonic 2006 où l'on parle de "monde" et de "planète" et ceci reste en place à l'heure actuelle avec Chronicles et Unleashed.

En clair, ça se passe sur Terre quand ça les arrange.

Ah oui, une dernière petite note en occultant Sonic X: Mobius, pour les comics Archie (voir le numéro 123 ou 124 je ne sais plus), n'est autre que la Terre mais 12 000 ans après notre ère.


Titre: Re : Le monde de Sonic
Posté par: shadowfox le Octobre 29, 2008, 07:10:49 pm
Merci pour les infos additionnels Fox. xD
(Surtout que je ne lis pas du tout les comics...)


Titre: Re : Le monde de Sonic
Posté par: Sonic71360 le Août 06, 2010, 12:50:33 am
Bon je sais que je up un sujet assez vieux mais je voulais savoir la vérité sur ce "monde" :;D:

D'après la minute du geek de Nolife, Mobius n'aurait jamais existé dans les jeux Sonic sur MD seuls les "rouleaux de mobius" (qui sont apparus dans Sonic 2) portaient ce nom et que des gens on cru que c'était le nom de la planète.

Mais dans Sonic X on voit la planète de Sonic... Bien que Sonic X ne soit qu'une série qui à quelques problèmes de scénario parfois (Robotnik et son Grand-Père c'est tiré par les cheveux je trouve...) SEGA a surement voulu expliquer le pourquoi des animaux étranges qu'on ne trouvera jamais sur Terre (Sauf lors du gros bordel que crée Sonic en amenant Angel Island sur Terre).

Et dans les Comics la Terre serait Modius plusieurs milliers d'années plutôt...

Franchement je plains les plus grand fans de Sonic qui ont lus les comics en plus de jouer aux jeux car SEGA défonce le cerveau XD.


Titre: Re : Re : Le monde de Sonic
Posté par: IgorXXXmirror le Novembre 16, 2010, 01:14:03 pm
Ah, dacodac, merci beaucoup. Donc, en fait, quand Gerald Robotnik a fait ses expériences, les deux mondes ne faisaient qu'un?


Oui. Mais les expériences ne sont pas. Ils ont été volés. Une fois réunis ont provoqué le chaos de contrôle, qui a divisé le monde des gens mélangés avec les animaux. Il y avait donc les ancêtres Tails, Sonic et d'autres.
Initialement, les cristaux sont de 12 et 5 sont perdus, mais il. Et tout le monde a pris la forme de mesure de l'île.

 Je suis le gardien du chaos et des mondes, le frère Tails. ^_^;;


Titre: Re : Le monde de Sonic
Posté par: Miko le Novembre 16, 2010, 01:51:14 pm
Ah, dacodac, merci beaucoup. Donc, en fait, quand Gerald Robotnik a fait ses expériences, les deux mondes ne faisaient qu'un?


Oui. Mais les expériences ne sont pas. Ils ont été volés. Une fois réunis ont provoqué le chaos de contrôle, qui a divisé le monde des gens mélangés avec les animaux. Il y avait donc les ancêtres Tails, Sonic et d'autres.
Initialement, les cristaux sont de 12 et 5 sont perdus, mais il. Et tout le monde a pris la forme de mesure de l'île.

 Je suis le gardien du chaos et des mondes, le frère Tails. ^_^;;

Déjà j'ai remis le texte correctement fait attention inutile de remettre à la ligne tous les deux mots et j'avoue ne rien avoir compris, soit plus clair. Ce sujet traite des constatations et des suppositions que l'ont peu retrouver dans les séries (jeux et DA) officielles pas les divagations de fans. Y'a l'atelier pour ca. ^^

Pour ma part je pense qu'il n'y a pas de suite logique scénaristiquement parlant dans les Sonic. Chacun y a mis ce qu'il voulait sans vraiemnt se préoccuper de savoir si ca collait avec les reste ou pas. Les concepteur des Sonic adventure n'ont pas réfléchi au fait qu'il n'y avait jusque là aucun humain en dehors de Eggman. Ils en avaient besoin, ils les ont intégrés.  Il ne faut pas chercher a savoir si il y a un monde unique ou plusieurs communs à toute la série, chaque série à ses propres codes et logique. Je pense qu'il n'y a que les fans pour se triturer l'esprit à chercher une concordance. ^^'


Titre: Re : Re : Le monde de Sonic
Posté par: IgorXXXmirror le Novembre 16, 2010, 09:35:01 pm
Désolé, mais c'est un fait. La théorie du big bang d'un point et maintenant l'univers est en expansion. (Détails dans un MP, si vous êtes intéressé.)


Titre: Re : Le monde de Sonic
Posté par: Miko le Novembre 16, 2010, 10:00:11 pm
Tu veux bien arrêter de sauter une ligne tous les deux cinq mots c'est désagréable à lire. Je ne vois pas vraiment en quoi la théorie de l'expansion de l'univers viens faire dans cette conversation. Attention à tes posts ou je vais sévir.


Titre: Re : Re : Le monde de Sonic
Posté par: IgorXXXmirror le Novembre 16, 2010, 10:05:17 pm
Tu veux bien arrêter de sauter une ligne tous les deux cinq mots c'est désagréable à lire. Je ne vois pas vraiment en quoi la théorie de l'expansion de l'univers viens faire dans cette conversation. Attention à tes posts ou je vais sévir.

Excusez-moi de ma mauvaise écriture. Je ne sais pas écrire français et je me sers de la traduction en ligne. ^_^"


Titre: Re : Le monde de Sonic
Posté par: Fox Gungrave le Novembre 16, 2010, 10:51:29 pm
никакие проблемы

как раз сделайте ваши линии не как параграфы и огорченно для моего плохого русского  ::P:


Titre: Re : Le monde de Sonic
Posté par: Metal-Mighty le Novembre 16, 2010, 11:09:44 pm
Et dire que je me troue le cul à essayer de comprendre ce qu'il cherche depuis une demie heure!
Fox, t'es désigné d'office pour l'aider.


Titre: Re : Le monde de Sonic
Posté par: Fox Gungrave le Novembre 17, 2010, 11:53:15 pm
Et merde, dire que je suis en plein apprentissage du japonais... Ca va me perturber mais bon, ça sert à ça d'apprendre les langues é__è

Bon pas de problème, j'engage la conversation par MP pour ne pas transformer PSo en plate-forme de discussion internationale.


Titre: Re : Le monde de Sonic
Posté par: Metal-Mighty le Novembre 18, 2010, 07:59:34 am
Merci!
On a abandonné, moi et shadowfox, ca devient assez incompréhensible..


Titre: Re : Le monde de Sonic
Posté par: Kris le Novembre 18, 2010, 05:13:20 pm
Ah làlà, que d'approximations, idées fausses et contre-vérités !

La planète de Sonic est, et a toujours été, la Terre ! En effet, dès le début, les histoires des manuels japonais, autrement dit les seules qui vaillent, les seules canon, situaient les îlots qu'on parcourait dans le Pacifique sud. Une Terre où il y a déjà des indices de présence humaine : rejouez donc à Starlight Zone et regardez un peu le fond...hé oui c'est une ville ! D'ailleurs comment Eggman se serait retrouvé là ? Par génération spontanée ? Désolé mais même dans le cadre d'un univers fictif c'est dur à avaler ! La série me donnant d'ailleurs raison puisqu'on lui découvre une famille. La suite de la série ne fait que confirmer cela ; en montrant la Lune, en faisant traverser des lieux peuplés d'humains au lieu des îlots vierges du Pacifique (on peut d'ailleurs dire que la ville de Starlight Zone est un contresens en fin de compte...).

Mobius est une invention ricaine qui n'a jamais été canon dans les jeux. La seule mention du nom Mobius est le Mont Mobius de Sonic Spinball.

La carte du monde présentée dans Sonic Unleashed et le fait qu'ils ne parlent que de "la planète" sont des conneries ; ironique alors que l'entité qui dort au centre de cette "planète" s'appelle Gaia... Et c'est pire encore dans Colors puisque Eggman parle du "monde de Sonic". Tout ça sent le retconning à plein nez...

Quant à Sonic X, comme les autres séries animées et les comics, c'est une continuité parallèle qui n'a rien à voir avec les jeux et doit être prise comme telle.


Et oui, je me suis inscrit pour répondre à ce topic ! :;D:


Titre: Re : Le monde de Sonic
Posté par: Koopalmier le Novembre 18, 2010, 06:05:56 pm
En effet, la planète de Sonic était la Terre... jusqu'à Sonic Unleashed, où SEGA a fait un changement de continuité. La planète de Sonic s'appelle sûrement encore "Terre" mais ce n'est plus la nôtre.
Dans Sonic Unleashed, donc, la géographie a dramaticallement changée - maintenant il y a... 6 continents je crois, non ?
Dans Sonic 4: Ep. 1, la "Terre" ressemble en fait assez à la nôtre, sauf que c'est un gros continent. Apparement juste un redesign de la version "Unleashed".
Dans Sonic Colours, c'est la version "Unleashed".

Espèrons qu'ils décideront d'une version définitive.


Titre: Re : Le monde de Sonic
Posté par: Kris le Novembre 18, 2010, 07:10:57 pm
Ouais, 6 continents dans Unleashed ; d'ailleurs cette planète c'est vraiment n'importe quoi car elle n'a pas de calotte polaire sud, ce qui est une pure aberration !
Je n'arrive pas à déterminer s'ils ont repris la version Unleashed pour Sonic 4, ou si c'est un nouveau design ; dans Colors on voit suffisamment peu pour dire que c'est indéterminé (ou alors j'ai pas fait assez attention), mais le fait qu'Eggman parle seulement du "monde de Sonic" est dérangeant.

Sinon, oui j'espère qu'ils trancheront, et dans le bon sens, c'est à dire en faveur de notre bonne vieille Terre pour être en conformité avec les origines même de la série... Ou au vraiment minimum, qu'ils donnent un nom à cette planète...


Titre: Re : Re : Le monde de Sonic
Posté par: IgorXXXmirror le Novembre 18, 2010, 10:04:10 pm
Et merde, dire que je suis en plein apprentissage du japonais... Ca va me perturber mais bon, ça sert à ça d'apprendre les langues é__è

Bon pas de problème, j'engage la conversation par MP pour ne pas transformer PSo en plate-forme de discussion internationale.



? J'en ai besoin Mails. Je ne vais pas
calme jusqu'à une conversation
avec lui. Je n'oublierai jamais la
libération inhabituelle PSO. Pour
cette raison, j'ai trouvé ma vie
que je mène. Il est mon héros.
Hero of the Worlds.


Titre: Re : Re : Le monde de Sonic
Posté par: Koopalmier le Novembre 19, 2010, 12:47:27 pm
Ouais, 6 continents dans Unleashed ; d'ailleurs cette planète c'est vraiment n'importe quoi car elle n'a pas de calotte polaire sud, ce qui est une pure aberration !
Je n'arrive pas à déterminer s'ils ont repris la version Unleashed pour Sonic 4, ou si c'est un nouveau design ; dans Colors on voit suffisamment peu pour dire que c'est indéterminé (ou alors j'ai pas fait assez attention), mais le fait qu'Eggman parle seulement du "monde de Sonic" est dérangeant.

Sinon, oui j'espère qu'ils trancheront, et dans le bon sens, c'est à dire en faveur de notre bonne vieille Terre pour être en conformité avec les origines même de la série... Ou au vraiment minimum, qu'ils donnent un nom à cette planète...

C'est bien la version Unleashed qui est dans Colours. J'ai pu voir le continent de Chu-Nan sur le globe derrière le "Welcome" dans Tropical Resort.
Et voici la planète dans Sonic 4 (un peu mal faite mais je suis pas un pro non plus):
http://img52.imageshack.us/img52/4712/sonicmap.png
(ressemlances à la Terre: continent du milieu = Eurasie, continent de droite = Amérique)
Honnêtement, je n'apprécie aucune des deux versions. La gersion Unleashed est irréaliste, la version Sonic 4 est laide.


Titre: Re : Le monde de Sonic
Posté par: Naomi le Novembre 19, 2010, 04:48:14 pm
Et la version de Shadow the Hedgehog (http://concept-mobius.technoguild.com/index.php?option=com_jfusion&Itemid=80&jfile=viewtopic.php&f=53&t=660) que l'on voit furtivement sur les écran du GUN ? C'est un peu plus potable tout de même !



Titre: Re : Le monde de Sonic
Posté par: Koopalmier le Novembre 19, 2010, 05:41:13 pm
Zut. Je l'avais oubliée. Etant donné que c'est la Terre qu'on voit dans une scène du jeu, ça m'était sorti de l'esprit qu'on voyait la carte du monde dans une autre scène.

En effet, cette version est bien meilleure. Mais elle n'est plus d'actualité.


Titre: Re : Re : Le monde de Sonic
Posté par: IgorXXXmirror le Novembre 20, 2010, 03:56:40 am
Et merde, dire que je suis en plein apprentissage du japonais... Ca va me perturber mais bon, ça sert à ça d'apprendre les langues é__è

Bon pas de problème, j'engage la conversation par MP pour ne pas transformer PSo en plate-forme de discussion internationale.


Mega merci pour votre aide. Désolé
de mettre en doute.