Planete Sonic Forums

Univers et dérivés => Comics et livres => Discussion démarrée par: Turbo Metal Sonic le Janvier 03, 2012, 04:03:59 am



Titre: STH: Chronologie des univers parallèles. (chantier de construction)
Posté par: Turbo Metal Sonic le Janvier 03, 2012, 04:03:59 am
Avertissement de Turbo Metal Sonic 9 ans plus tard, alias Chapmike, pour ceux qui ont envie de visiter les archives du forum: Attention ! Cette tentative de timeline unifiée est ultra cringe !

Avant tout, je tiens à vous dire que cette chronologie n'a rien d'officielle, je l'ai inventé.
Beaucoup de gens sur internet ont essayé d'établir une chronologie comportant "l'univers étendu" de Sonic, mais nombreuses sont celles qui n'ont aucun sens, ou ne comportent aucune explication. Et bien, après des mois de recherche et de patience, je pense avoir établi une chronologie stable et compréhensible.
Certes, certains éléments se contredisent, mais après tout, c'est le cas de "La planète des singes: Les origines", et il n'y avait pas qu'une personne travaillant sur le film.
Par contre, impossible de faire une chronologie avec un seul Sonic. Il y en aura donc trois
Bien, commençons.
Inutile de vous dire que ça va spoiler.
Ne commencez pas avant d'avoir tout lu.

La première partie se passe dans "Sonic the Comic" (Fleetway), car on y trouve les origines de Sonic et de Robotnik, et même une présentation de Mobius (la Terre dans le futur pour ceux qui ne suivent pas Sonic Archie). Comme il n'y en a pas sur internet, j'ai établi un ordre de lecture.
Il est extrêmement long, donc, pour ne pas couper l'élan, je vous le donnerai dans un autre post.

Nous avons ensuite le dessin animé "Les Aventures de Sonic", que j'ai placé entre les comics 22 et 23 de Fleetway. Grimmer se retire un certain temps pour travailler sur le projet Metalix. Robotnik décide donc de construire une base provisoire sur une montagne afin que personne ne soupçonne la création de Metalix dans la base principale. Après les épisodes, il y a bien sûr le spécial Noël. Puis enfin, le jeu "Dr Robotnik Mean Bean Machine", dans lequel la base secondaire est détruite. Il ne vous reste plus qu'à finir Fleetway, puis STC Online, pour clore la saga du premier Sonic.

Les générations passent, l'histoire du deuxième Sonic commence. C'est également la plus longue.
Elle commence par la sére des Archie Comics, sans las sagas "Mobius: X years later" et "The Silver Saga", qui viendront plus tard.
Pour Archie, j'ai trouvé un ordre de lecture.
http://www.bumbleking.com/forum/viewtopic.php?t=1780
Comme je l'ai dit, ne lisez pas les sagas "Mobius: X years later" et "The Silver Saga", même si elles sont marquées. Il faut aussi exclure les histoires marquées (An alternate reality/continuity), du fait qu'elles se déroulent dans l'univers des jeux.

Sonic the Hedgehog: The Movie se déroule pendant le Sonic Archie 101, dans la réalité alternative crée par Chaos Knuckles correspondante.

A la fin de Sonic Archie 225, Eggman utilise le Death Egg 2 pour provoquer un Chaos Control, le plus gros jamais vu, pour modifier la réalité. C'est là que la série des jeux vidéos se place le mieux. Encore une fois, j'ai trouvé un ordre, qui me semble très convenable.
http://sonic.wikia.com/wiki/Sonic_the_Hedgehog_series#Chronology
C'est aussi là que vous pouvez lire les minis histoires (An alternate reality/continuity), avant le jeu correspondant.
Quand un jeu se passant après Sonic Generations sortira, il y aura une Split Timeline à la Zelda: une pour Modern Sonic, et une pour Classic Sonic, mais rien de compliqué, rassurez-vous.
On fini d'abord les jeux avec Modern Sonic, puis on revient à Classic Sonic dans Sonic Archie 226 (même si Sonic a le look Modern). Figurez-vous que ça fonctionne très bien, car au début du 226, Sonic dit: "Bon, qu'est-ce que je faisait, déjà ?", ce qui colle parfaitement avec le retour de Classic Sonic dans son époque. Nous reprenons donc Archie à partir du 226. "Mobius: X years later" et "The Silver Saga" sont toujours en attente.

Après Sonic Archie, j'ai placé Sonic X. Je le place après, car pour l'instant, aucun comic ne peut servir "d'intro" à la série. Du fait qu'il y a l'animé et les comics, j'ai cherché des infos pour établir un ordre. Celui-ci est court, je peux le donner tout de suite.

Episodes 1 à 32
Comics 1 à 7
Episodes 33 à 38
Comics 8 à 11
Episodes 39 à 44
Comics 12 à 14
Episodes 45 et 46
Comics 15 à 22
Episodes 47 à 50
Comics 23 à 40
Episodes 50 à 78

Comme vous l'avez vu, l'épisode 50 est marqué deux fois. Je l'ai en fait coupé en deux parties pour pouvoir inclure les comics 23 à 40. La première partie se termine quand Sonic dit "Ahh, ce Robotnik !". Vous finissez les comics, et vous reprenez l'épisode 50 après le passage que j'ai cité.

Et nous voici enfin arrivés à la saga "Mobius: X years later". Un flashback nous apprends que Eggman à été tué par Knuckles, Mobius est enfin un monde libre. Mais malheureusement, le bon roi Sonic va tout gâcher, et va sans le vouloir ramener à la vie le Dr Robotnik, celui qui est mort dans Sonic Archie 50. Dans Sonic Archie 144, Sonic décide de retourner dans le passé, et pourtant, aucun comic ne dit ce qu'il y a fait. Ma théorie est que son esprit et retourné dans son corps du passé. Je pense donc que la série Sonic & Sally (SatAM) peut se placer là.

A la fin de la saison 2, Robotnik échappe finalement à la mort, comme il est dit dans la saison 3. Non, je ne suis pas fou, la saison 3 existe. Il sagit d'un comic en ligne gratuit.
http://sonicsatam.com/sea3on/?p=14
Vous allez adorer.

A la fin de la saison 2, Ixis Naugus (ce sont ces yeux qu'on voit) se libère de sa dimension prison en prenant la place de Robotnik, ce qui sauve ce dernier de la mort (Naugus ne la sait pas). Robotnik se retrouve donc prisonier dans cette dimension. Puis l'histoire continue dans ce qui reste de "Mobius: X years later".

Nous arrivons enfin à "The Silver Saga", ordre de lecture dans la Archie Timeline.

[Mini fan-fic:
A la fin,Silver découvre qu'il est le descendant de Sonic, et à finalement décidé de ne pas changer le passé, mais de construire un meilleur futur à partir des erreurs du passé. Il devient donc roi à son tour, puis aura une fille qu'il nommera Aleena, qui deviendra reine. Ce qui nous conduit à Sonic le Rebelle, le troisième Sonic. Après des siècles, Robotnik réussi enfin à s'échapper de la dimension prison (il ne vieillit pas grâce aux parties de son corps robotisées), sa victime pour changer de place étant certainement le mari d'Aleena, ce qui peut expliquer pourquoi on ne voit jamais le père de nos 3 héros, d'où la phrase du générique: "Le trône est sans roi".]

Pour finir, comme la série n'a jamais eu le final qu'elle mérite, j'ai décidé de la finir par le Sonic Archie Super Special 10: A Tale of two Hedgehogs, dans lequel Sonic II et Sonic III s'unissent pour mettre définitivement fin à la dictature de Robotnik. On peut assumer que Zonic ne dévoile pas la vérité aux deux Sonic pour éviter un paradoxes, leur faisant croire qu'ils sont de deux dimensions différentes.

Voilà, j'ai enfin terminé. Merci à ceux qui ont eu le courrage de lire jusqu'à la

FIN


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Metal-Mighty le Janvier 03, 2012, 07:39:38 am
Vu que ca concerne surtout les comics, je déplace ca dans la section appropriée ::):


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Anzen le Janvier 03, 2012, 08:03:26 pm
Je n'ai pas lu les comics mais je tiens tout de même à te féliciter pour ce magnifique travail. Ça dut prendre du temps, tu es très patient. ^^ Bravo. :D


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Katos le Janvier 04, 2012, 02:53:00 pm
ça me fait un peu penser au concept de constructions de la Timeline Zelda, avec les Sonic différents et tout XD L'idée des histoires suivie n'est pas mauvaise, mais je pense que quitte à reprendre des concepts de construction de la chronologie Zelda, il serait peut être intéressant de réfléchir à voir s'il n'y a pas plus d'histoires alternatives (comme dans Zelda ou OOT provoque une sépération des timelines vraiment sérieuse.). Après, c'est dommage que ta timeline ne se base que sur l'univers étendu, parce qu'il aurait peut être été intéressant de placer les jeux ^^ Par exemple, on sait que le Sonic Universe 01 se passe après Rush Adventure.

Enfin, félicitation pour cette grosse dose de boulot, parce que c'est du gros !


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Turbo Metal Sonic le Janvier 04, 2012, 04:10:24 pm
Les jeux sont dans la timeline, regarde bien.
Pour la séparation de timeline, il me semble que seul Sonic Générations en provoque une, mais j'ai déjà tout dit dans le premier post.


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Cinos le Janvier 04, 2012, 09:57:47 pm
Même si je ne comprend pas du tout l'intérêt de créer une timeline comprenant des différentes visions de Sonic et de son univers, je me dois de rectifier :

Citation
A la fin de la saison 2, Robotnik échappe finalement à la mort, comme il est dit dans la saison 3. Non, je ne suis pas fou, la saison 3 existe. Il sagit d'un comic en ligne gratuit.

Non ça n'a rien d'officiel.
Mais si tu veux inclure du fan-work dans ta timeline, alors je te présente Sonic the Comic Online, qui est la "suite" faites par des fans de Fleetway, mais reprenant un ou deux gus qui travaillait sur le comic, si je me souviens bien.

http://www.stconline.co.uk/backissues.html


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Turbo Metal Sonic le Janvier 05, 2012, 12:57:30 am
STC Online est déjà dans ma timeline, mais c'est vrai que j'ai oublié de préciser que SatAM Saison 3 n'est pas officielle. Mais comme elle continue la série, je me suis dit que ça apporterait un petit plus. Mais au départ, tout ce qui sort des jeux est d'une façon un peu du fan-work. C'est peut-être pour ça que tu n'y vois aucun intérêt. :;D:


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Kris le Janvier 05, 2012, 01:28:15 am
Moi non plus, je ne comprends pas la démarche : les jeux, les comics Fleetway, les comics Archie, chaque série animée se situent tous dans des univers distincts, des canons différents, des continuités alternatives. C'est pourtant assez clair, je dirai même que ça saute aux yeux, ne serait-ce que, par exemple, par les différentes apparences de Robotnik.

D'ailleurs, l'explication des origines de Robotnik par les comics Fleetway contredit totalement ce qui est dit dans la série de jeux (son grand-père s'appelle bien Robotnik et non Kintobor)... Et ce n'est qu'un exemple...

Et puis, une seule continuité mais 3 Sonic, WTF ? Le fait de devoir introduire trois personnages identiques révèle quand même la faiblesse du concept.


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Turbo Metal Sonic le Janvier 07, 2012, 01:30:14 pm
Moi non plus, je ne comprends pas la démarche : les jeux, les comics Fleetway, les comics Archie, chaque série animée se situent tous dans des univers distincts, des canons différents, des continuités alternatives. C'est pourtant assez clair, je dirai même que ça saute aux yeux, ne serait-ce que, par exemple, par les différentes apparences de Robotnik.

D'ailleurs, l'explication des origines de Robotnik par les comics Fleetway contredit totalement ce qui est dit dans la série de jeux (son grand-père s'appelle bien Robotnik et non Kintobor)... Et ce n'est qu'un exemple...

Et puis, une seule continuité mais 3 Sonic, WTF ? Le fait de devoir introduire trois personnages identiques révèle quand même la faiblesse du concept.

Il semble qu'un détail t'aie échappé, ou alors tu n'as pas tout lu comme Cinos, auquel cas je rappelle que les trois Sonic vivent dans des époques différente.

Mettons les choses au clair. A partir de maintenant, je n'accepte plus aucune réponse venant de personnes n'ayant pas lu la timeline en entier, car c'est comme un critique cinéma qui critique un film sans l'avoir regardé.
Par contre, si vous n'avez pas tout compris, au leu de démolir tout mon travail, posez-moi des questions, j'y répondrai volontiers.
Si j'ai encore une réponse de ce genre, je fais loquer.


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Kris le Janvier 07, 2012, 01:42:19 pm
Moi non plus, je ne comprends pas la démarche : les jeux, les comics Fleetway, les comics Archie, chaque série animée se situent tous dans des univers distincts, des canons différents, des continuités alternatives. C'est pourtant assez clair, je dirai même que ça saute aux yeux, ne serait-ce que, par exemple, par les différentes apparences de Robotnik.

D'ailleurs, l'explication des origines de Robotnik par les comics Fleetway contredit totalement ce qui est dit dans la série de jeux (son grand-père s'appelle bien Robotnik et non Kintobor)... Et ce n'est qu'un exemple...

Et puis, une seule continuité mais 3 Sonic, WTF ? Le fait de devoir introduire trois personnages identiques révèle quand même la faiblesse du concept.

Il semble qu'un détail t'ait échappé, où alors tu n'as pas tout lu comme Cinos, auquel cas je rappelle que les trois Sonic vivent dans des époques différentes.


Mais si, j'ai bien lu, tout lu, mais ça ne change rien à ce que je dis. Tu introduis trois fois le même personnage ; quelle est la logique ? Est-ce qu'il y a par exemple trois Napoléon qui ont vécu à des époques différentes ?

Je ne nie pas que tu aies travaillé là-dessus, mais je ne comprends pas l'intérêt. Les différents médias où apparaît Sonic sont des continuités différentes, y a pas de chronologie entre elles...


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Turbo Metal Sonic le Janvier 07, 2012, 02:09:18 pm
Il y en a eu bien plus que trois, et ce rien que dans la famille Bonaparte, et bien avant Napoléon Ier.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Napol%C3%A9on_(homonymie)#Famille_Bonaparte
Alors pourquoi il ne peut pas y avoir trois Sonic ? N'oublie pas que j'ai dit qu'ils sont de la même famille, mais avec quelques générations entre chacun.


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Metal-Mighty le Janvier 07, 2012, 02:33:27 pm
Mettons les choses au clair. A partir de maintenant, je n'accepte plus aucune réponse venant de personnes n'ayant pas lu la timeline en entier, car c'est comme un critique cinéma qui critique un film sans l'avoir regardé.
Par contre, si vous n'avez pas tout compris, au leu de démolir tout mon travail, posez-moi des questions, j'y répondrai volontiers.
Si j'ai encore une réponse de ce genre, je fais loquer.

Je met les choses au clair moi aussi: les différentes réponses qui mettent en doute ta théorie étaient loin d'être agressive et donnaient des arguments. Donc en aucun cas ce topic ne sera locké, car le sujet qu'il soulève et la recherche que tu as mené constituent une base de réflexion intéressante.

Après concernant le développement en lui même, je vous laisse débattre, étant donné que je n'ai pas lu ton premier message, et que mes connaissances en comics/animes sont assez limitées.


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Turbo Metal Sonic le Janvier 07, 2012, 03:07:36 pm
En fait, je pense que j'ai choisi le mauvais moment, parce qu'il semble que tous les fans de timelines ont disparu. Sur un autre forum, on n'est que deux à s'intéresser à la timeline officielle Zelda qui a été publiée, alors qu'avant, on en parlait plus. Les gens veulent des timelines, mais quand ils les ont, il n'y a plus parsonne. :???:
Bah, avec le temps, ils finiront bien par revenir.


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: shadowfox le Janvier 07, 2012, 04:17:36 pm
Parce que quand une timeline officielle apparait, on peut difficilement la contredire, on ne peut que l'expliquer, en dénicher les failles, et c'est finit. Je n'ai pas finis Ocarina of Time et je ne le finirai probablement jamais mais si ils ont décrétés la présence de trois Link, c'est parce que DES LE DEPART, la série des Zelda se base sur un "Héros du temps" qui dispose de plusieurs réincarnations au fil des époques. Donc nécessairement, on prend le parti d'avoir plusieurs Link à partir d'un point commun. Ils ont choisis logiquement Ocarina of Time puisque ce jeu exploite justement l'utilisation de voyages temporels, propices à la création de différentes timeline. Ce qui est donc logique et admis pour Zelda ne peut pas l'être aussi facilement pour Sonic.

Ta démarche est sympathique, mais comme pour Kris, je ne vois pas l'intérêt de mélanger tous ces univers distincts. Si on accepte tout simplement pas le fait que Sonic peut avoir des héritiers et qu'il puisse exister différentes générations de hérisson, c'est en premier lieu parce que SEGA ne nous a jamais donner de cours d'éducation sexuelles hybride. En ce sens, ils n'ont jamais ne serait-ce qu'effleurer l'idée que Sonic puisse avoir un gosse un jour et cela, même si il finit par *** avec Sally ou Amy.

Donc ça c'est le point 1 : Relier différentes créations Sonic n'est pas possible et le faire en utilisant des liens de parentés complètement fictifs pour profiter des écarts temporels est une solution tout aussi efficace que ma colle pateuse Auchan face aux bidons UHU des mes collègues étudiants.

Point 2 : A quoi bon caser Aosth et Sonic X ? Aosth n'a quasiment pas d'histoire et Sonic X finit par reprendre l'intrigue des Sonic Adventure. Et même si visiblement, c'est ton Classic Sonic qui vit ça et non pas le Modern qui le revit, où est l'intérêt ?

Point 3 : Comment peux tu splitter en Sonic Classic et Sonic Moderne ? Mais enfin même Zelda a le bon sens de ne splitter qu'à une seule époque, donnant lieu à 3 futurs différents. Mais là avec un évènement tu splittes à deux époques différentes, donc si tu splittes en Classic et en Moderne, t'as minimum 4 Sonic, pas 2.

Point 4 : Si Mobius est la Terre dans le futur alors... euh... On fait comment pour les Adventure et Sonic X ? Nan parce que c'est bien beau de faire des Chaos Control dans le Death Egg 2 mais si façonner la réalité ça se fait avec le Chaos Control comme une image se traite sur Photoshop, laisse moi te dire qu'Eggman il utilise Paint. Et plusieurs fois en plus vu qu'il recommence dans Sonic X.

Donc autant c'est vrai que y'a eut un véritable effort et une véritable tentative de travail, autant elle se base sur des points tellement incohérents que y'a qu'une chose à faire : souffler sur ton château de cartes et revoir les fondations.

Je serai d'ailleurs content de t'aider mais en tout cas si tu refais une timeline : part déjà du principe que tu sépares Comics, Jeux et Série Animée. Et là y'aura peut-être moyen de faire 3 timeline différentes à peu près correctes et suffisamment complètes.

Ce post vous a été présenté par quelqu'un qui ne sait pas utiliser d'images littéraires mais qui avait envie de rigoler en le faisant.


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Cinos le Janvier 07, 2012, 04:31:55 pm
Non les timelines, c'est cool.
Le problème c'est que tu veux faire une timeline, à la Zelda, pour les différentes visions de Sonic.

Contrairement à Zelda, où il peut y avoir une logique, vu qu'il faut prendre en compte que les jeux, qui ont toujours été fait ou très supervisé par Myamoto.

Toi tu essaie d'établir une timeline de jeux videos (qui lui possède déjà plusieurs visions de Sonic (Oshima, Naka, Izuka now), de comics : Archie US qui a vu d'innombrables Head-Writer, chacun avec sa vision et Fleetway, des DA : AoStH qui est d'un ton enfantin, Satam qui est d'un ton très mature, tu n'a pas mentionné Sonic le Rebelle qui est un Satam AoStHisé, Sonic X qui était censé être la vision des Sonic JV.

Bref, ça n'a aucun sens de chercher une logique, dans autant d'univers ayant une vision différente de la SAGA. Mais le problème aussi, c'est que elle n'a aucun sens ta timeline.

En fait tu t'es créé une fanfic (King Sonic qui en remontant dans le temps pour sauver le MXYL, va se retrouver dans le corps de Sonic Satam ? (bien vu pour reprendre l'idée générale d'Ian Flyyn avec Other M), mais ça n'a aucune logique. Sonic Satam serait donc un Sonic de 40 ans dans le corps d'un 12? Pourquoi autant de teasing avec Sally alors qu'il sait qu'il finira marié avec? Et puis fin, mettre du fanwork dans un canon se voulant officiel? Même si StCO et cette saison 3 de Satam peuvent être sympa, c'est juste pas officiel, donc rien à faire dans une timeline. C'est sans compté sur les changements de design et de caractère de Robotnik Fleetway et AoStH, finbref.

Pourquoi se prendre la tête à regroupper tout? Déjà que pour établir une timeline cohérente pour les jeux Sonic c'est la galère...


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Turbo Metal Sonic le Janvier 08, 2012, 11:53:26 am
Mais le problème aussi, c'est que elle n'a aucun sens ta timeline.
Donc si je comprends bien, les américains sont nuls en timeline, parce que non seulement les leurs étaient encore plus incohérentes que la mienne (certains plaçaient Sonic le Rebelle en premier), mais en plus, tous les autres disaient qu'elle étaient géniales, et qu'elles étaient même logiques. En plus, ces timelines n'avaient qu'un Robotnik.
Ils trouvent même toujours le moyen de contredire une timeline officielle, comme Zelda. Certains continuent de dire que Link's Awakening est avant A Link to the Past.

En réalité, je ne me suis pas inspiré de Zelda pour faire ma timeline, mais du livre "Timeline of the Planet of the Apes: The Definitive Unauthorized Chronology".

Et puis, comment aurais-je réussi une timeline sans incohérence, les Archie actuels contredisent ce qu'on a vu dans les premiers, comme la rencontre de Sonic et Sally. Pour faire une timeline sans incohérence, on ne pourrait même pas utiliser les premiers Archie.

Ceci était MA timeline, tirée par les cheuveux, je sais. Mais sur le bon conseil de Shadowfox, nous devrions travailler ensemble pour faire NOTRE timeline, sans tout mélanger cette fois, une fois, ça suffit. XD
Il faudra quand même faire quelque petits mélanges, comme Sonic 1 et 2 au début de Fleetway, ou Sonic Adventure 2 pendant Archie.

Il y a toutefois une incohérence entre Archie et Sonic Adventure 2: Knuckles est censé être Chaos Knuckles à ce stade de l'histoire. Il faut donc essayer de trouver un hack où Knuckles est vert.

Bien pour l'instant, nous sommes deux, et je pense que Sadowfox ne me contredira pas si je vous demande toute l'aide que vous pourrez nous apporter. Je pense qu'on pourra utiliser STC online et SatAM saison 3 en bonus, des histoires optionnelles si vous voulez.

Je vous montrerai mon ordre de lecture de Fleetway ce soir, voire demain au plus tard.


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Cinos le Janvier 08, 2012, 02:03:31 pm
Mais en fait, pourquoi vouloir absolument mélanger JV, Comics et DA ?...

Edit Shadowfox : Voui, je comprends toujours pas cette lubie... Je bosserai pas là dessus tant qu'on mélangera ces trois médias.


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Turbo Metal Sonic le Janvier 08, 2012, 04:16:27 pm
Aucune raison particulière, juste une envie, c'est tout.
Shadowfox, tu sais quand même que les timeline Comics ne seront pas complètes sans un ou deux jeux.


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Metal-Mighty le Janvier 08, 2012, 05:00:08 pm
Les univers des Comics et des DA s'inspirent des jeux (du contenu strictement officiel et à la base de tout le reste, donc) pour développer leur propre univers avec des directions qui leurs sont propres. Ils ne peuvent donc aucunement être entremêlés.

Par contre, je pense qu'il est possible de faire à l'image de BTTF, c'est à dire la timeline de base des jeux qui bifurque en plusieurs timelines alternatives.


Titre: Re : Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Cinos le Janvier 08, 2012, 05:07:56 pm
Shadowfox, tu sais quand même que les timeline Comics ne seront pas complètes sans un ou deux jeux.


Bien sur que oui, pour Archie en tout cas. Vu que Sonic Adventure 1 a sa propre adaptation, SA2 aussi, Tails Adventure aussi, et le reste des jeux, se déroulent dans d'autres zones.
Je comprend toujours pas pourquoi tu as l'envie/obligation de faire du cross-média...


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Turbo Metal Sonic le Janvier 08, 2012, 06:37:43 pm
Les univers des Comics et des DA s'inspirent des jeux (du contenu strictement officiel et à la base de tout le reste, donc) pour développer leur propre univers avec des directions qui leurs sont propres. Ils ne peuvent donc aucunement être entremêlés.

Par contre, je pense qu'il est possible de faire à l'image de BTTF, c'est à dire la timeline de base des jeux qui bifurque en plusieurs timelines alternatives.
J'y avais pensé aussi, mais je ne suis pas certain que ça fonctionne. La timeline peut bifurquer de Sonic 2 à Fleetway, mais Archie est trop différent pour partir d'un jeu.
Bien sur que oui, pour Archie en tout cas. Vu que Sonic Adventure 1 a sa propre adaptation, SA2 aussi, Tails Adventure aussi, et le reste des jeux, se déroulent dans d'autres zones.
Je comprend toujours pas pourquoi tu as l'envie/obligation de faire du cross-média...
Sonic Adventure 2 n'est pas adapté entièrement, c'est pour ça que le jeu lui même doit être inclus dans la timeline Archie.
Je ne peut pas expliquer pourquoi j'ai eu envie de faire ça, ça passait le temps au début, puis le passe temps est devenu quelque chose de sérieux, je ne me l'explique pas. Aucune obligation, ça me plaisait, c'est tout.


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Cinos le Janvier 08, 2012, 08:35:51 pm
Okay, si tu trouves ton fun dedans...

SA2 a été adapté dans Archie. Sonic Universe #02. Très léger, mais permet de rester cohérent aux Archie de l'époque et donc dans leur adaptation, seuls Sonic, Shadow, Eggman et Rouge jouent un rôle.


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Turbo Metal Sonic le Janvier 08, 2012, 09:29:19 pm
Personnellement, je vois plus ça comme des flashbacks, pas une adaptation. On a quand même besoin du jeu, en replaçant toutefois certaine scènes par ces flashbacks. Mais il reste toujours le problème de Chaos Knuckles. Si on pouvait avoir un Knuckles vert dans le jeu, par hack ou Action Replay, ça serait parfait.

Sinon, mauvaise nouvelle, je ne peux plus ouvrir mon fichier Fleetway, il est corrompu. Je vais devoir tout recommencer.

Donc je m'occupe de la partie Fleetway. De quelle partie veux tu t'occuper Shadowfox ? Archie ou jeux ?


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: shadowfox le Janvier 08, 2012, 09:42:28 pm
Je ne peux que m'occuper de la partie jeux vidéos. Mais ce sera après les examens.


Titre: Re : Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Cinos le Janvier 08, 2012, 09:45:30 pm
Mais il reste toujours le problème de Chaos Knuckles. Si on pouvait avoir un Knuckles vert dans le jeu, par hack ou Action Replay, ça serait parfait.

Bahnon, vu que dans la timeline Archie, Knux, Amy et Tails n'ont pas du tout participé au Project Shadow, Knux occupé par sa nouvelle puissance Hulkéenne, Tails à le combattre et ensuite être kidnappé et remplacé pour servir de Chaos Emerald à Mogul et Amy avec Rob à Mercia... Fin tu modifie la storyline de l'Archieverse là en fait...


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Turbo Metal Sonic le Janvier 08, 2012, 09:57:24 pm
Tu vois, ça confirme ce que je disait à propos des contradictions, le comic montrant le début de Sonic Adventure 2 se termine en disant de cotinuer avec le jeu, alors comment faire ? Un montage spécial du jeu ?


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Cinos le Janvier 08, 2012, 10:18:55 pm
En fait à la base, SA2 devait avoir une adaptation comme SA1 et c'était réservé pour le numéro 100. Cependant, SEGA a poussé les gars chez Archie à sortir un comic sur SA2 pour en faire la promotion, mais Archie avait très peu de matériel sur lequel il pouvait travaillé (d'où Maria qui était brune (et un peu comme l'Arc Genesis et Sonic Generations)) et donc, ils ont fait cette sorte de preview, et je crois avoir lu quelque part, qu'un Sonic Super Special allait sortir pour faire le lien entre Archie 98 et 99. Il n'est jamais venu...
Avec Sonic Universe #2 on a enfin l'adaptation, certes assez légère, mais ça reste l'adaptation officielle, ça vaut bien plus que l'encadré avec la phrase "jouer y pour suivre la suite de l'histoire" je pense. Donc dans le canon Archie, c'est bien les évènements contés dans Universe 2 qui appartiennent au canon et non le jeu en lui même.


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Turbo Metal Sonic le Janvier 08, 2012, 11:23:16 pm
Très bien, on exclus donc Sonic Adventure 2. Par contre, il semble que Sonic Riders en fasse officiellement partie.

Sinon, il reste la partie Archie. Quelqu'un peut s'en occuper ? Si personne ne se présente, je demanderai à diamonddeath sur BumbleKing Comics si on peut utiliser la sienne.


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Cinos le Janvier 09, 2012, 04:03:17 pm
Sonic Riders aussi c'est la même chose, Jet rencontre pour la première fois le Babylon Guardian et Babylon Garden dans les Universe #33 et #36 respectivement, donc tu peux pas adapter le jeu à la fin du Sonic #164... le plus simple, serait de faire juste une course dans une zone en forêt où Sonic and co les battent plutôt que le jeu...


Sinon pour une timeline Archie, oui je pense que tu ne trouveras pas mieux que celle de diammonddeath, même si il y a quelques points discutables, elle reste bien complète et en constante upgrade avec les autres fans hardcore de Bumbleking, donc elle est awesome quoi.


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Miko le Janvier 28, 2012, 04:09:11 pm
C'est un boulot monstre de faire ça, même si j'avoue ne pas y voir grand intérêt autre que passer le temps. Je suis d'avis que mélanger les divers médias est trop complexe et inutile. Chacun est libre d'inventer de proposer sa propre timeline, je l'ai moi même faite sur mes fics mais cela reste de l'invention. Je suis persuadée que les concepteurs n'ont jamais établi ou même suivi une timeline pour les Sonic. En tout cas bon courage pour ce projet.


Titre: Re : [Spoil] Sonic the Hedgehog: La Chronologie Complète
Posté par: Fox Gungrave le Janvier 28, 2012, 08:39:01 pm
L'univers étendu est pour moi, que ce soit des romans, des BD/comics/manga, des Audio Files, des séries, des jeux et toute cette sorte de chose, une version alternative qui s'ajoute, remplace, se superpose, précède, suit et j'en passe l'univers principal de ce que l'on suit qui conduit justement à s'intéresser à cet extension impliquant que l'on est vraiment ancré dans l'univers de base (je vous autorise à prendre un aspirine).

Ainsi, je ne suis pas contre que l'on essaie de faire une timeline globale, j'en fais moi-même sur diverses séries et me fout le ravioli en ébullition en essayant de caser des éléments contradictoires venant de tout ce foutoir. Mais il existe des séries où les univers étendus partent tellement en sucette par rapport à l'univers principal que ça en devient impossible et inutile de vouloir faire une timeline cohérente ou alors qui ne ressemble pas à ceci:

(http://img809.imageshack.us/img809/8834/bordeltimeline.png)

Et Sonic est l'une de ses séries ou les univers étendus n'ont pour 80% d'entre elles absolument rien à voir avec celle des jeux qui a déjà bien du mal à nous offrir quelque chose de cohérent pour être courtois parce que sinon je m'égarerais à dire que SEGA se torche les fesses avec cette cohérence depuis Sonic Heores/Shadow the Hedgehog tout comme ça serait le cas avec de la soie sauf que nous on le ressent comme si c'était avec un parcmètre et du verre pilé voire de la limaille de fer à chaque nouveau délire scénaristique et j'espère sincèrement qu'on s'arrêtera avant le tronc d'arbre.


Titre: STH: Chronologie des univers parallèles. (chantier de construction)
Posté par: Turbo Metal Sonic le Juin 18, 2012, 10:05:52 pm
Ouf, j'ai enfin réussi a finir la timeline Fleetway, mais je dois encore trouver un moyen de vous présenter cette "Tour de Babel". Je pense qu'il vaut mieux partir d'un nouveau topic. Celui-là pour l'élaboration des (oui, cette fois, j'ai bien dit "des") timelines, eu un autre où elle seront misent au propre, et où les membres pourront commenter, même si je pense qu'il n'y en aura pas beaucoup. :;D:

Maintenant, pour les divergences, je pense qu'on peut déjà séparer L'univers Fleetway des autres à l'époque de de la naissance de Chaos, car le vrai Chaos n'existe pas dans cette univers.
Archie diverge au moment de son emprisonnement, du fait qu'il est enfermé dans une émeraude noire, où alors par rapport à l'évolution de la civilisation Echidna. Difficile à dire lequel de ces évènements est arrivé le premier, je n'ai pas encore lu la "Mobius Timeline". Mais de mémoire des anciens numéros, je pencherais plus pour le deuxième.

Ensuite, je pense qu'on peu dire que les évènements semblables entre les univers après les divergences se déroulent au même moment. Mais comme décrit dans Sonic X, quand deux Univers se rencontrent, le temps écoulé dans chaque univers depuis la divergence n'est pas forcément le même.

Je pense avoir une théorie concernant Mobius/Future Terre (Archie) et Mobius monde parallèle de la Terre (Pratiquement tout le reste), les jeux mélangent un peu les deux. Grâce au divergences des univers parallèles, ça simplifie les choses.
Pour faire simple: Univers Mobius/Future Terre  = Attaque Xorda au 21ème siècle (peut-être le 21 Décembre 2012, allez savoir), Univers Terre semblable à la vraie = Pas d'Attaque Xorda.
Par exemple, la Terre dans Fleetway appartient à un univers différent et n'a jamais subit l'attaque. Mais comme dans ce cas là c'est un simple déplacement spatio-temporel, cette Terre peut aussi dater d'avant l'attaque, mais on ne sait rien de son avenir.

Le cas de Sonic X est particulier. La Terre ressemble à la vrai, un peu plus futuriste, mais dans d'autres univers, Gérald Robotnik ne naît pas avant le 141ème siècle, soit environ 12000 après l'attaque Xorda. On pourrait dire qu'il est né beaucoup plus tôt dans cet univers, mais dans le cas d'univers parallèles, ça ne me semble pas très crédible. Une autre théorie, l'Attaque Xorda à bien eu lieu, l'humanité à réussi à survivre, mais a subit de lourdes pertes, et doit pratiquement repartir de zéro, comme dans Archie en fait. Mais là, le point de divergence est le fait que les nouvelles espèces animales n'ont pas évoluée. Les humains pouvaient donc reconstruire la civilisation comme avant, cette attaque étant oubliée au fil des années ( après tout, elle a même été oubliée par les Mobiusiens dans Archie).
Pour "Mobius" de Sonic X, il semble que la race humaine ait été entièrement éradiquée. Ce Robotnik est donc bien né sur terre. Peu importe l'univers, même si Sonic n'éxiste pas, même si son grand-père n'est pas Gérald, et qu'il soit gentil ou méchant, la naissance de Robotnik est un point fixe dans l'espace-temps. (Je me suis inspiré de  l'épisode de Doctor Who "Le Mariage de River Song" pour celle-là. D'ailleurs, la console du Kintobor Computer me fait vraiment penser à la console du Tardis.)

Bon, ça suffit pour l'instant, je ne vais quand même pas tout faire tout seul :;D:.
Voilà, si une divergence d'univers vous vient à l'esprit, n'hésitez pas, toutes aides, idées et améliorations sont les bienvenues.

Comme pour le premier post, bonne chance pour tout comprendre, et bravo si c'est déjà le cas.


Titre: Re : STH: Chronologie des univers parallèles. (chantier de construction)
Posté par: Turbo Metal Sonic le Décembre 23, 2012, 04:12:12 pm
Bon, quand je revois cette timeline, une seule image me vient en tete. (punaise, cet accent fonctionne vraiment quand il veut :>:(:)
(http://www.absolutepunk.net/gallery/files/2/0/2/4/7/6/marley-bob-joint-5000321.jpg)
Franchement, des Sonic ancetres et descendants, mais à quoi je pensais ? En plus, j'ai complètement foiré la partie Archie, parce que je n'ai meme pas pris en compte les futurs alternatifs.
Je vais tout reprendre à zéro, et plus sérieusement cette fois.
Il faut penser en 4 dimensions, voire meme
https://www.youtube.com/watch?v=vY_Ry8J_jdw
Car comme tu l'as dit Fox Gungrave, une timeline de tous les Sonic ne peut pas etre linéaire.
Bon, je ne sais pas combien de temps ça prendra.
Et dire que meme une timeline Terminator serait plus facile à faire. :;D:


Titre: Re : STH: Chronologie des univers parallèles. (chantier de construction)
Posté par: Katos le Décembre 23, 2012, 09:48:23 pm
Bah, c'est surtout qu'en plus, dans les Archies, ils introduisent une base importante qui définie un peu toute ces possibilités d'avoir plusieurs timelines différentes : Les Zones. D'ailleurs, toutes les introductions de "presentations" de jeux commence de manière à nous dire qu'on est dans une zone différentes. Mobius Prime est vue comme la zone principale des comics, et la "Terre" des jeux est un Mobius d'une zone différente (comme Moebius est une zone différente, etc. On peut même se dire que le monde Arthurien et le monde des Milles et une Nuit sont des zones, vu que comme dans les Zones, y'a des équivalences de personnages XD *extrapole*) ^^