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Un paradoxe dans la chronologie ?
Un paradoxe dans la chronologie ?
« le: Mai 22, 2011, 10:22:26 am »
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Javais lanc ce topic sur jeuxvideo.com, mais pas moyen d'avoir un discussion srieuse, je n'ai que du flood genre "Osef du scnar! Ils sont devenus pourris"

Je viens de penser quelque chose. D'abord voici l'histoire du jeu.
http://sonic.wikia.com/wiki/Sonic_Generations#Plot
Et une chronologie intressante.
http://sonic.wikia.com/wiki/Sonic_the_Hedgehog_series#Chronology
Dans Sonic CD, on pouvait voir un paradoxe temporel, du fait qu'il avait deux futurs diffrents, mais il ne changeait pas la chronologie, car le jeu ne se passait pas sur Terre.
Dans Sonic 06, on avait le paradoxe prdestin avec Shadow, Silver et la Chaos Emerald, mais aussi un paradoxe temporel la fin quand "la flamme est teinte" (expression qui ne spoil pas).
Je me demandais donc quel paradoxe sera utilis dans le jeux, prdestin ou temporel ?
Je pencherais pour le paradox temporel car je suis certain que le niveau Green Hill de Sonic Generations se passe au mme moment que celui de Sonic 1. Il y a donc deux possibilits pour la fin du jeu: Soit le jeune Sonic aura une vie diffrente de celle du Sonic original une fois revenu son poque, soit on aura une fin la Sonic 06. J'attends votre avis.
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Re: Un paradoxe dans la chronologie ?
« Répondre #1 le: Mai 22, 2011, 11:44:39 am »
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Dans Sonic Generations, Classic Sonic peut se servir du Spin Dash. Le niveau Green Hill se passe donc entre Sonic 2 et Sonic Pocket Adventure (vu que le panneau de fin montre Eggman portant encore son ancienne tenue).

Ensuite... J'ai du mal comprendre ce que tu veut dire. Si Iblis n'a jamais exist (ou en tout cas pas longtemps), donc si on suit le paradoxe temporel, a change quoi pour Classic Sonic ? Mme si il rencontre Modern Sonic, ils viennent quand mme de deux timelines diffrentes, sauf que Modern Sonic a encore des souvenirs de la timeline d'origine vu que c'est lui qui l'a change. En tout cas, je veut dire que du temps de Classic Sonic la timeline n'a pas encore t change, et justement a ne change rien.
   
Re: Un paradoxe dans la chronologie ?
« Répondre #2 le: Mai 22, 2011, 11:50:53 am »
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Moi j'aimerais bien savoir : elle est o ma super explosion spacio-temporelle ?
Non car, je sais plus quel mec a dit que si 2 objets identiques se rencontrent (les 2 Sonic), ils cssent d'exister automatiquement.

J'en ai marre de l'illogisme des jeux putain.
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Re: Un paradoxe dans la chronologie ?
« Répondre #3 le: Mai 22, 2011, 11:59:09 am »
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Non car, je sais plus quel mec a dit que si 2 objets identiques se rencontrent (les 2 Sonic), ils cssent d'exister automatiquement.

Et tu sors a d'o ? Tout a n'est que pure et grosse thorie. Et je pense que justement l'une de ces thories sur le voyage temporel est l'une des plus zarbi et inutile.
Tout dpend surtout de la manire dont on voit le temps. Faudrait dj commence par arriver un jour le dfinir correctement. Si on prend la mtaphore du fil et l'hypothse de fentres temporelles (vous y entrez, z'tes dans une timeline, vous en sortez, z'tes dans une autre), rencontrer son double ne peut pas causer une explosion de l'univers. Rencontrer son double ne changera rien tant que vous tes dans sa timeline. Par contre, quand vous reviendrez dans votre timeline vous, celle-ci aura change, car vous aurez changer de fentre.

Y'a aussi la version Retour vers le Futur de l'effacement. Et encore pleins d'autres thories et fictions sur le voyage temporel. Alors, un conseil : contentez vous de surveiller la timeline d'une seule oeuvre, plutt que de chercher toutes les relier. Car aucune cration qui se joue sur un systme temporel n'aura rellement l'ambition de vous dcrire sa propre manire de voir le temps et donc d'appliquer ses rgles. On ne fera chaque fois que les citer, ce qui est bien dommage.

Si ce topic sort trop de la timeline de Sonic Generations, je le changerai de place.
« Dernière édition: Mai 22, 2011, 12:58:06 pm par shadowfox »
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Re: Re: Un paradoxe dans la chronologie ?
« Répondre #4 le: Mai 22, 2011, 12:20:20 pm »
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Dans Sonic Generations, Classic Sonic peut se servir du Spin Dash. Le niveau Green Hill se passe donc entre Sonic 2 et Sonic Pocket Adventure (vu que le panneau de fin montre Eggman portant encore son ancienne tenue).

Ensuite... J'ai du mal comprendre ce que tu veut dire. Si Iblis n'a jamais exist (ou en tout cas pas longtemps), donc si on suit le paradoxe temporel, a change quoi pour Classic Sonic ? Mme si il rencontre Modern Sonic, ils viennent quand mme de deux timelines diffrentes, sauf que Modern Sonic a encore des souvenirs de la timeline d'origine vu que c'est lui qui l'a change. En tout cas, je veut dire que du temps de Classic Sonic la timeline n'a pas encore t change, et justement a ne change rien.
Je n'ai jamais dit que la timeline changeait pour Classic Sonic. La timeline a change pour Elise il y a dix ans, mais pour Sonic et les autres, elle ne change qu'au dbut de Sonic 06.

Et le jeu (du moins la partie de Classic Sonic) se place donc entre Sonic 2 et Sonic Pocket Adventure, car Eggman change de tenue la fin de ce dernier.
« Dernière édition: Mai 22, 2011, 12:27:03 pm par Turbo Metal Sonic »
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Re: Re: Un paradoxe dans la chronologie ?
« Répondre #5 le: Mai 22, 2011, 12:24:15 pm »
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Non car, je sais plus quel mec a dit que si 2 objets identiques se rencontrent (les 2 Sonic), ils cssent d'exister automatiquement.

Et tu sors a d'o ? Tout a n'est que pure et grosse thorie. Et je pense que justement l'une de ces thories sur le voyage temporel est l'une des plus zarbi et inutile.
Non mais j'ai fais a juste pour rfrence et un petit "hahaha trololo" gnral quoi.
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Re: Un paradoxe dans la chronologie ?
« Répondre #6 le: Mai 22, 2011, 12:29:11 pm »
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Il y a donc deux possibilits pour la fin du jeu: Soit le jeune Sonic aura une vie diffrente de celle du Sonic original une fois revenu son poque, soit on aura une fin la Sonic 06. J'attends votre avis.

Je comprend srement mal, mais a doit vouloir dire que dans l'un des deux cas a va avoir un impact sur Classic Sonic.
   
Re: Re: Un paradoxe dans la chronologie ?
« Répondre #7 le: Mai 22, 2011, 12:32:22 pm »
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Je comprend srement mal, mais a doit vouloir dire que dans l'un des deux cas a va avoir un impact sur Classic Sonic.
Voila, c'est exactement ce que je veux dire.
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Re : Un paradoxe dans la chronologie ?
« Répondre #8 le: Mai 22, 2011, 01:40:19 pm »
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Pas obligé. Si ce qui s'est passé est différent, ça n'implique pas que les conséquences soient différentes. Deux évènements peuvent se dérouler sans se ressembler mais peuvent aboutir sur une même fin. Tiens, j'ai un exemple pourri. Est-ce que t'as eu le courage de jouer à Shadow the Hedgehog ? Dans ce cas, malgré les multiples bifurcations qu'il pouvait y avoir dans le scénar, faut pas oublier qu'il n'y avait qu'une seule vraie fin. Et c'est pas parce qu'un coup on était gentil ou qu'un coup on était méchant que celle-ci changeait.

Et moi j'ai tendance à penser que c'est ce que feront les scénaristes. Ils vont pas se risquer à changer irréversiblement le cours de l'histoire de Sonic ! Je suis même suffisamment mauvaise langue pour dire qu'ils en ont sans doute rien à foutre. Je crois pas que la cohérence soit leur souci ... Et ça n'a pas l'air d'être le genre de jeu à mettre en avant l'histoire, mais le game-play.
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L'hritier:
3e partie en cours d'criture
 
 
Re: Un paradoxe dans la chronologie ?
« Répondre #9 le: Mai 22, 2011, 01:47:04 pm »
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L'avantage du systme de Shadow the Hedgehog restait quand mme de pouvoir explorer les diffrentes phases et volutions que pouvait avoir le hrisson selon les choix qu'il faisait. Si on avait eut nos 10 choix de fins et non pas 326 histoires, chaque fin aurait put tre mieux dveloppe et nous permettre de mieux nous imprgner de la psychologie du personnage. Dommage que cette bonne ide ait t bcle comme tout le reste.

Mais sinon, en effet, la moral de Shadow the Hedgehog reste quand mme que quelque soit les choix finaux de Shadow : conqurir le monde avec les Black Arms, accepter qu'il soit une erreur scientifique, devenir la crature la plus puissante du monde, etc... Au final, toutes ces choses restaient simplement des phases du hrisson qui se sont effaces face son vrai but : dcouvrir son pass et les raisons de son existence. Ce qui est fait dans la dernire histoire qui boucle la timeline de l'pope Newschool.
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Re : Un paradoxe dans la chronologie ?
« Répondre #10 le: Mai 22, 2011, 04:24:50 pm »
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Les différents chemins qu'on prenait dans Shadow the Hedgehog permettaient surtout de voir différents points de vue, différents aspects de la guerre contre les Black Arms ; les différentes fins, je les considère plutôt comme des "what if", avec la seule vraie fin ultime comme étant canon (il est par exemple évident que Shadow n'a jamais tué Eggman, les fins où ça arrive ne peuvent donc pas être canon).

Maintenant, pour Sonic Generations, on ne sait encore trop rien du scénario alors les spéculations... Et je suis d'accord que le scénario et la cohérence ne sont pas le souci des développeurs, en tout cas pas dernièrement, et je le déplore. Donc ça ne sert à rien d'évoquer Sonic 2 à cause du Spin Dash (d'ailleurs, que dire alors des chemins en vrille, qui à la base se trouvent dans Emerald Hill et pas dans Green Hill ?), et encore moins Sonic Pocket Adventure qui lui-même n'a déjà aucun scénario et n'est qu'un hommage à deux époques de la série, sorti au moment charnière.
« Dernière édition: Mai 23, 2011, 12:55:46 am par Kris »
   
Re: Re: Re: Un paradoxe dans la chronologie ?
« Répondre #11 le: Mai 23, 2011, 03:24:46 pm »
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Je comprend srement mal, mais a doit vouloir dire que dans l'un des deux cas a va avoir un impact sur Classic Sonic.
Voila, c'est exactement ce que je veux dire.

Sonic a vcu normalement, a eu une aventure puis est retourn dans le pass et l'a efface.
Je pense que Classic Sonic vivra les vnements de Sonic '06 vu que si il les vit pas, ils ne seront pas effaces.
   
Re: Re: Un paradoxe dans la chronologie ?
« Répondre #12 le: Mai 23, 2011, 04:31:02 pm »
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Maintenant, pour Sonic Generations, on ne sait encore trop rien du scnario alors les spculations...
T'inquiete kris sur ce coup, ils ont dit qu'ils ne veulent pas faire de scnar en mousse mais c'est vrai que mise par le gameplay, aucune autre info ne circule. Par contre, me demande pas la source stp, pa envie de chercher, je sais juste que c'tait dans les premires news du jeu
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A chaque faux pas, sonic perd de la vitesse...et yoshi hiberne dj dans son oeuf...pourvu que le futur ne les immobilise pas de faon radicale...
 
 
Re : Un paradoxe dans la chronologie ?
« Répondre #13 le: Mai 23, 2011, 04:41:02 pm »
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Les auteurs sont a priori les mêmes que pour Sonic Colours, alors ça plus les quelques bribes qu'on connaît déjà, moi je le sens bien venir le scénario en mousse, si.
   
Re: Un paradoxe dans la chronologie ?
« Répondre #14 le: Mai 25, 2011, 01:46:56 pm »
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Comment a on ne sait rien du scnario ?
Il sert quoi le premier lien que j'ai donn, votre avis ?
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