Planete Sonic Forums

Bon, vu que ça parlait de Sonic X sur le topic de Sonic 2016 mais que Metal Mighty a exhorté d'arrêter le hors sujet, voici un topic :
Ça, ça s'appelle le syndrome Never Say Die (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/NeverSayDie), un truc popularisé par Disney qui a été repris par mal de monde dont sa version vidéoludique : Nintendo.

Sinon, un petit avis sympa sur la série. (http://www.anime-kun.net/animes/critique-sonic-x-9630.html)

Un petit avis sympa ? Moerf, c'est bien ce que je me disais, un avis d'un mec qui a haït la série. On peut pas forcer quelqu'un à aimer.
Je commençais à développer le "Comment quelqu'un qui a aimé apprécie la série et surtout pourquoi ?" mais j'ai la flemme ce soir. Puis j'ai pas la foi de faire un débat sur ça. Je sens que je vais tomber sur des murs x)

Petite Question HS : Je ne sais pas comment changer d'avatar :( Surtout que le tien déchire >:) Je me demande ce que donnerait un Metal Sonic fait par Shira... (fin HS) Sans rire, même si c'est un petit moment de la série, le moment où Tails est assez *** pour croire que le X Tornado a des sentiments m'a fait faire de ces "La mécanophilie..." et de ces facepalm...

C'est ta critique ? Peu importe en fait, c'est juste que cet Ocemachin a donner un 9 a la série Wakfu et c'est une preuve qu'il a très bon goût.

Cette critique c'est juste tous les points négatifs complètement matraquer et un avis TRÈS personnel concernant les personnages. Le seul point que j'approuve c'est les graphismes dégueulasses. Le doublage VF d'Espio est horrible en effet (mais logique, "graphiquement" il a pas de nez), mais tous les autres personnages ont des excellentes voix, surtout Chris qui contrairement a tous les autres doublages a pas une voix de fillette. Rien également sur la musique qui a ses bonnes petites pistes.

Aussi dans cette critique, le monsieur dit que les personnalités ne sont pas respectées et voir même massacrées. Comment sont donc les personnages dans les jeux ? Je vois vraiment pas de différence entre eux et leurs contre partie d'Adventure ou Heroes. Le seul qui me mets le doute c'est Shadow, je me demande si c'est pas la série qui m'a fait détester son personnage car pour moi c'est un gros con*ard prétentieux et rien d'autre. Non pas que les types meurtris c'est plus intéressant mais c'est moins "vulgaire".

Peut-être c'est juste une série qu'on aime ou on déteste... Je comprends qu'on ait des attentes autres pour une série Sonic, moi même j'aurais adorer que ça ait lieu dans un monde sans humains. Mais on a eu ça, et pour moi ça reste le meilleur dessin animé Sonic qu'on ait eu.

J'ai donc une question a ceux qui n'aiment pas la série : A quoi ressemble le Sonic X de vos rêves/Vous espériez quoi de Sonic X ? Le point personnage m’intéresse fortement car ça semble être le truc le plus "controverser".

Owh, ça fait du bien, tu as exprimé ce que je n'arrive plus à écrire ce soir. xD Petit point sur la série Wakfu : elle est excellente (d'autant qu'on salut l'effort, c'est français bordel) mais elle a quelques soucis (surtout sur ses épisodes spéciaux) et ne mérite certainement pas un 9. Plutôt un 7.

Quand je repense à l'arc Metarex d'ailleurs et plus particulièrement à Cosmos, je me dis que c'est un peu tout ou rien ce perso : son développement tourne surtout autour de sa relation avec Tails et j'imagine qu'il faut vraiment aimer les histoires d'amour pour ça. J'ai adoré personnellement, le final m'a fait pleurer (j'ai pleurer deux fois avec cette saloperie d'anime si on compte aussi la naissance de Super Sonic) tellement c'était tragique... Le seul vrai problème, c'est certainement Shadow qui est très difficile à cerner du fait d'une écriture plutôt mauvaise. En particulier sur l'épisode 73 (ou 74) très mal mis en place et qui fait très peu de sens.
Bref, on comprend les soucis, on peut les lister mais ça ne change pas ce qui est excellent : Sonic est au meilleur de sa forme, Tails est plus profond que jamais, en particulier lors du final avec la décision terriblement sadique (que je ne spoilerais pas), Knuckles est égal à lui-même... Et même Chris est cool avec ses gadgets et sa façon de penser, bien plus mature (il a 18 ans après tout) et n'empiétant pas sur l'action ni les autres personnages cette fois-ci. Tout le monde est à sa place, se respecte et a sa part de développement intéressant.

Wakfu est quand même à des années lumières de Sonic X, Wakfu est une bonne série, Sonic X...


Bah déjà le problème c'est l'écriture des personnages par la Sonic Team, dans Adventure c'est quand même ultra basique en dehors du background et de la mythologie très bonne, mais les personnages restent quand même très/trop simples et sans intérêt pour les perso secondaire, y'a que le trio, avec Sonic (et encore en dehors de son coté arrogant et je-m’en-foutiste y'a pas grand chose, ça me fait d'ailleurs tellement rire quand je lis les "bio" de Sonic dans Generations, c'est juste tous les clichés du héros quoi...), Knuckles qui a un vrai background intéressant même si il est con (oui il est con !) et Tails qui bien que souvent chiant, a au moins la caractéristique d'être le petit génie. Quant aux autres, il faudrait complètement les ré-écrire, Amy par exemple, elle est pathétique et sans intérêt la pauvre.

Puis merde quoi, moi j'aimerais tellement voir une série Sonic fidèle, qui utilise vraiment tout les assets graphiques des jeux, les badniks, qui nous parle du commencement, la première rencontre entre Sonic et Eggman, la rencontre Sonic/Tails, puis Knuckles, en passant ensuite par les Adventure voir même Sonic 06 comme grand final, en ré-écrivant quand même pas mal de truc, pour tous les jeux hein, et en essayant intelligemment de relier tout ça sans passer non plus par tous les niveaux Sonic et en évitant la redondance des plans foireux de Eggman.

Un truc qui utilise tout, les badniks et l'univers ?
Trois mots :
Lis
Le
Comics

Et tu trouve pas que ça serait redondant a regarder puisque qu'on connait déjà l'histoire ?

Il y'a un très bon exemple qui est sorti récemment : Dragon Ball Super. J'adore l'univers de Dragon Ball, mais j'ai du me rendre a l'évidence et rejoindre bien d'autres fans dans leurs avis, DBS c'était chiant. Très chiant.

Pourquoi donc ? Car la majorité des 26 premiers épisodes reprenait l'histoire des deux films Dragon Ball sortis récemment.

Les seuls épisodes intéressants étaient celles qui avaient une histoire originale. Des trucs un peu bête a la "Végéta va avec Trunks et Bulma a un centre balnéaire" mais c'était génial ! Ça développait les personnages sans non plus les changer de ce qu'ils sont vraiment, ça montrait les effet de ce qui s'est passé après l'arc de Boo, c'était drôle et c'était assez bien réalisé en plus. Aujourd'hui la série a ENFIN entamer un arc avec une histoire originale, et bon sang que c'est de suite bien plus intéressant.

Un Sonic X reprenant complètement l'histoire des jeux aurait pas été mieux. Ce sont deux séries pour mioches qui peuvent également intéresser les adultes et les deux ont une réalisation assez pourrie (bawi faut le dire quand même). Même les adaptation des SA dans Sonic X sont assez dispensables.

Reste le cas de l'adaptation assez ouverte de Sonic Battle. Et la c'est oui, gros oui. Reprendre des références mais en faire quelque chose de nouveau. Si tu pensais a ça par le "rester fidèle a l'univers" j'approuve complètement.

Après ce que tu dis concernant les personnages,  je ne peux que t’applaudir très fortement car tu dis que c'est la faute de la ST qu'ils sont assez simples et pas de Sonic X. C'est fou le nombre de personnes qui croient que c'est la série animé qui est en faute d'avoir fait de Sonic un héros ou Tails un fou de la mécanique. Ils ont toujours été comme ça. Sinon a part Sonic qu'il faut qu'il reste un peu mystérieux, tous les autres personnages ont des justifications de pourquoi ils sont comme ça. Amy est la seule pour qui y'a pas vraiment de justification. Dans ma tête c'est juste une pauvre tarée xD

Et j'approuve Izaky, si tu veux quelque chose de fidèle, go lire les comics.

Ne me parle pas de DBS s'il te plait  :;D:.

Puis DBS reprend deux scénario qui sont sorties y'a 2-3 ans et à peine 1 an pour FnF, donc c'est normal que l'emmerdement soit maximal (et encore beaucoup ont préféré la version Super de BOG, donc c'est clairement subjectif), pour Sonic c'est totalement différent, déjà pour les trois premiers jeux, y'a moyen d'écrire quelque chose d'originale et de quasi inédit vu que le scénario tient en une dizaine de ligne à tout casser, et pour les Adventure, pareil tu reprend le background et la mythologie en ré-écrivant mieux le tout et tu peux tirer quelque chose de très bon, ça fait des années qu'on nous fait des reboot/remake de film de séries, et ça ne pose aucun problème lorsque c'est bien exécuté.

Mais en gros le truc que je veux dire, c'est qu'il faudrait reprendre l'intégralité de la "mythologie Sonic" pour ré-écrire quelque chose de vraiment solide et cohérent, un bon gros reboot en jeu, ne ferait pas de mal vu toute les bouses que Sonic traîne derrière lui... Un moyen "d’effacé" le passé quelque fois risible de Sonic en jeux-vidéo.

Le problème, c'est que les moments de la série que je retiens le plus, ce sont les moments les plus AWKWARD ! Sans rire, j'ai plus retenu la scène où Tails va croire que le X Tornado a des sentiments que la scène du combat final, c'est pour vous dire !

Je vois pas pourquoi tous les jeux Sonic devraient être forcement liée en un seul et unique univers ? Je sais que Sonic X essaye un peu de lier tout ça (avec la reprise des deux Adventures notamment), mais bon.

VGaming, en même temps, tu n'as pas l'air de vouloir vraiment retenir autre chose que la "mécanophilie" de Tails :/

Sinon, vais essayer de m'y remettre. Mais j'ai un peu un dilemme, j'ai du mal à entendre les perso de Sonic parler autre chose qu'en anglais, mais manifestement la version 4Kids est une boucherie.

4Kids...Dans la catégorie "Entreprise qui, soi disant, voulant protéger les enfants des cauchemars que peuvent provoquer leurs séries, alors qu'au final ils font ça juste pour faire chier les fans", c'est la gagnante toute catégorie.Sans rire ils sont même allés jusqu’à garder en vie Maria !

Attends... T'as vu la VF ou la VA ? Parce que la VF est adaptée de la VO (japonaise) contrairement au reste du monde (on a eu beaucoup de chance) et vaut très largement le coup. La VA a massacré beaucoup de passage pour être plus adapté aux enfants et surtout au délire américain de protection totale des gosses de la moindre violence visuelle ou psychologique. Il ne faut jamais au grand JAMAIS leur parler de "mort", ça n'existe pas (Coucou Molly !)...

Il y'a beaucoup de vidéo comparatives sur youtube, celle ci est assez coute et elle m'avait fait beaucoup rire xD https://www.youtube.com/watch?v=MYUdTLFAwZ4

J'vais prendre aussi le temps de revoir la série, il y'a du VOSTFR qui traine sur le net. En y pensant je me suis rendue compte que je me souviens de RIEN de l'adaptation des Adventures et des quelques épisodes qui a suivi (le truc de la lune par exemple ou l'ile perdue). Même les transformations en Super c'est le néant dans ma mémoire. Faut rafraichir toussa.

A défaut d'avoir un vrai "même gameplay" dans les jeux, on aurait une suite logique, genre Lost World t'as juste l'impression que c'est un nouveau jeu Sega mais pas un Sonic, un espèce de mod dans l'univers de Sonic, mais en dehors des personnages y'a rien de "Sonic" dedans, ça peut paraître idiot mais un jeu Sonic aujourd'hui ça veut juste dire l'utilisation de la mascotte Sonic, niveau gameplay et histoire y'a rien de cohérent entre les jeux je trouve.


Tiens d'ailleurs, si quelqu'un à un lien pour des dvdrip de qualité en VF (autre que T411), vu que Izaky me les brise pour que je regarde l'arc metarex et quelques épisodes  :;D:, parce que je suis allergique au streaming des épisodes en qualité dégueulasse sur Youtube...

J'ai vu la VF étant petit, ça passait le mercredi matin sur chais plus quelle chaîne quand j'étais encore en primaire et avait pas cours :p
Et oui, apparemment la VF a l'air pas mal. Je vais regarder celle là je pense...

Quand au manque de cohérence de l'univers des jeux... Je trouve pas ça si dérangeant. Dans les Zelda par exemple, on a toujours un Link, et un gameplay plus ou moins similaire, mais la chronologie est très confuse (l'officielle a plein de faux-raccords par exemple), la Master Sword n'apparait pas forcement, on est pas forcement dans le même monde... Bon, ça se justifie en disant que c'est pas le même Link et pas la même Zelda à chaque fois (plutôt des générations différentes quoi) mais bon.

Après, ouais, Sonic passe un peu d'un monde à l'autre. Ya le monde des humains avec les Adventures, 06 et Unleashed, et t'as tout le reste.
Pour moi, Lost World, c'est pas très différents d'un opus Megadrive pour moi : on précise bien qu'on est sur une autre planète, sinon tu vas juste de niveaux en niveaux pour botter le cul des méchants...

Le problème c'est que Sonic n'est pas Zelda, ou plutôt Sega/Sonic Team n'est pas Nintendo, je ne pense pas que la Sonic Team soit du niveau des développeurs des Zelda (en tout cas plus maintenant c'est sûr), faudrait déjà avoir une base solide et savoir faire des bons jeux pour se permettre une telle liberté, pourquoi prendre des risques en changeant tout le temps de recette au lieu d'en perfectionner une  :???:.

J'ai encore mieux que ça ! (http://www.amazon.fr/Sonic-Int%C3%A9grale-Coffrets-24-DVD/dp/B005CH5G64?tag=segamag-21&linkCode=w13&linkID=&ref_=assoc_res_sw_zz_dkp_cra_t0_result_1&ref-refURL=http%3A%2F%2Fwww.sega-mag.com%2F)

Je ne parlais que du point de vue de l'Univers changeant ;)
Les Zelda ont gardé la même base de gameplay, avec quelques ajouts par ci par là, mais globalement la base de Zelda 1/Zelda A Link To The Past a été conservée.

Par contre, oui, pour moi c'est un peu dommage que les Sonic cherchent tout le temps à ajouter un changement majeur. Unleashed sans le loup-garou, ça aurait fait un vrai bon jeu par exemple.

J'ai pris les DVD Sonic Satam ce mois ci, et je n’achèterais certainement pas Sonic X avant de l'avoir vu en intégralité, je n’achète pas de série à l'aveugle ou du moins en pas en ayant vu seulement 1 tiers de la série.


Ah d'accord, mais bon les Zelda sont des RPG, l'histoire est très importante et si elle est bien écrite alors y'a aucun problème à changer d'univers, les Sonic c'est différent, c'est quoi le dernier Sonic avec une histoire qui vaut le coup ? Si les histoires des Sonic étaient intéressantes alors aucun problème à faire des univers one-shot, bon après peut-être que je souhaite un lien entre les jeux parce que j'ai en tête les Adventure qui sont nickel contrairement à presque tout ce qui est sorti plus tard ^^.

Yes, par contre il y'a que la VF dessus c'est dommage :s C'est pas que la VF est nulle mais si je dois dépenser 40 boules pour une série j'aimerais bien avoir la version originale avec quoi.

EDIT : Les coffrets sont moins cher sur le site officiel https://www.anime-store.fr/as/index.php?script=recherche&key=sonic+x . J'ai le tout premier que j'ai trouver dans un vide grenier, la qualité est correcte. C'est pas du remaster bluray c'est sûr xD Un point important, y'a que la VF en effet mais il y'a pas du tout de sous titres. Not good pour les malentendants.

Sinon je sais pas ou trouver de la VF en ligne, j'ai switcher sur de la VOSTA car les VOSTFR étaient vraiment moches.

Tiens, moi c'est l'inverse pour Sonic X. La VO je peux pas, les voix de tout le monde me manquent très vite, surtout Alexandre Gillet et Benoit Dupaque ^^

Benoit Dupac, mdr, le mec qu'on retrouve dans absolument tous les jeux vidéo. Ça m'insupporte moi. x)

Le meilleur, c'est quand même Marc Bretonnière ! C'est lui qui me manque à chaque fois que je regarde la VO.

Pour moi ils sont tous très bons, chose incroyablement rare pour un doublage. Peut-être Bokkun est limite mais c'est juste car ça fait trop Bob l’éponge.

Même Cream a une bonne voix car pas nasillarde, et j'ai vraiment apprécier qu'ils ont "baisser de ton" pour Shadow et Knuckles.

La seule fois ou un doublage m'a vraiment dérangé c'était avec Alexandre Gillet dans le Seigneur des anneaux. Oh vache c'était dur une fois que j'ai fait le lien entre Frodon et Sonic xD Benoît DuPac mais aussi Sébastien Desjours apparaissent un peu partout en effet.. Desjours je l'entends PARTOUT dans Skyrim, c'est super perturbant. Ils ont tous les deux une voix assez particulière donc c'est facile de les reconnaitre.

Bien joué, maintenant j'ai envie de regarder la VF.

PS : En fouinant je me suis aperçue que le comédien qui double Silver est Hervé Grull, aka. Chris dans Sonic X. Ça ma fait rire bien plus que nécessaire :'D

Nom d'un Metal-Mighty, comment ai-je pu l'omettre ?! ><


Toujours là pour emmerder ! :D Et pour Sonic Generations, ça ne t'a pas frappé ?! J'étais choqué durant la cinématique xD

Ah la nostalgie de sonic X...
Auparavant je trouvais cette série excellente, quand j'avais 12 ans !
Après c'est vrai qu'avec le recul ça a pas super bien vieilli mais quand même, c'était vraiment pas si mal !
C'est un peu enfantin certes mais c'est une série à qui ont a fait un très mauvais procès je trouve !
En tout cas vous me donnez envie de la revoir x')
Après comme ça a été dit par quelqu'un (yachiru il me semble) le seul doublage vraiment moche c'était celui d'espio mais il a une raison d'être donc je vois pas pourquoi on crache sur la VF- (celui du président mou françois hollande 2.0 est priceless par contre-)

Nope, j'y avais pas du tout fait attention. Je me suis souvenue comment était la voix de Chris en regardant mon DVD vite fait, ça m'étonne pas que j'ai oublier (surtout que je suis habitué a 2 autres doublages) J'aimerais réécouter ça mais Generation est en mode "looool pas de carte graphique détecté". J'ai pas envie de relancer mon PC xD

Pour Espio c'était quelqu'un d'autre mais j'avais confirmer. Pour le message de toute a l'heure ça m'avait complètement échapper, oui Espio est atroce. Mais c'est plus un mauvais choix dans la direction artistique que la faute du comédien. J'aimerais bien l'écouter lui aussi dans Generations...

Perso, le principal soucis que j'avais avec Sonic X est l'idée des deux univers. Je trouve l'idée d'un monde de Sonic comme une terre parralèlle (pas trop fan du trip "la terre dans le futur", aussi) est la vision que je préfère. Je préfère en fait qu'on évite de mettre "notre terre à nous" dans le mixte. C'est notamment pour ça que j'aime bien le nom Mobius. Sinon, je préférais le caractère des perso dans X que dans les Adventures, parce qu'en fait déjà ils ont tout simplement plus de temps pour se développer... Tout en étant assez différent, du genre Sonic qui peut être bien plus "petit con" dans X que dans les Adventures, même si ça reste tout de même soft dans X (pour quelqu'un qui est fan de Satam et des comic-book).

Ce qui est amusant, c'est que je me souviens encore de l'époque où c'était Sonic X qui était considéré comme "pour les bébé", par certains dans des Adventures et des jeux en général, et par certains fan du comic-book. Si c'est vrai que Sonic X était parfois avec des scènes plus humoristiques (qui parfois marchait, parfois ratait, amha, même si certains filler étaient assez marrant), j'ai toujours aimé les trucs qui avaient ce genre de "balance", parce que cela permet aussi de cloisonner les moments et parfois d'éviter les lourdeurs, que ce soit celle dûe à une absence de moment pour se "reposer", où au contraire à n'avoir qu'un humour, qui n'est pas suffisant pour tenir l'oeuvre à lui seul. L'OAV aussi fait ça pas mal avec parfois des scènes humoristique, et parfois d'autres épiques, au point ou la scène de Metal Sonic dans la lave a été reprise dans le comic-book et dans Sonic X mais avec le roi Jaune, il me semble (je suis plus sûr)...

Sonic X a ses propres défauts, mais ça m'amuse de voir que suivant le contexte, la vision qu'on peut avoir de Sonic X diffère pas mal :')

En regardant tranquillement les arcs Adventure de Sonic X, j'ai noté deux choses :
-tout d'abord, ce que Chris a dit de plus intelligent
https://youtu.be/SwXaAF9dEp4

-et enfin la mue de Tails :
https://youtu.be/2HIx5wMPoFw

Édouard est devenu ventriloque, comme dans l'épisode 7: son rêve s'est réalisé c'est beau ::'(:

D'ailleurs, ça avance tes articles toi ? :p

Il se servirait donc de Tails comme marionnette ?!
Pauvre Tails, j’espère que Edouard ne lui a pas mis la main dedans  ::o:...

Mais quel oppresseur, tyran va !

Je suis là pour la faire travailler :3

   On se demande bien par ou il l'a mise-- *meurt*

C'est le pire fail en matière d'animation de perso qui parle que j'ai jamais vu !

C'est juste une erreur de montage, on se calme :p

Je répond à la série de messages lancé par spartan (http://www.planete-sonic.com/forum/index.php/topic,6607.msg163680.html#msg163680) sur en quoi Sonic X divise les fans

Par rapport à Sonic X, cette série divise surtout les fans parce que la simple idée que pour certains cette série était "trop enfantine" et auraient eut justement des perso moins "profond", ainsi qu'un Robotnik vu comme trop "enfantin", la comparaison étant souvent faite par rapport à Satam, SA, SA2 et les comic Archie de l'époque ou un peu après (généralement pré-Reboot, faut dire que le post-reboot à pas mal de point commun avec Sonic X au niveau de l'écriture, avec comme principale exception un Robotnik extrêmement différent). Le doublage anglais est en partie en cause, en France on a eut de la chance.

C'est assez logique : Sonic ayant produit des visions totalement différentes des personnages, de l'univers et tout, le fait d'avoir son petit préféré affecte souvent la vision des autres. Du genre pour les fans de Satam, Robotnik ne ressemblait pas assez à celui de Satam (par exemple le moment). D'ailleurs y'a toujours un gros débat sur ça : Eggman est-il véritablement un tyran cruel et dangereux, un ennemi en lui-même, ou est-il plus dangereux parce qu'il "joue au méchant" et ne pense pas aux vrai conséquences de ses actes (dans ce cas là, il ressemblerait presque - sans toute la backstory super émotive - au Ice King d'Adventure Time).

Perso, je fais au contraire partie de ceux pour qui Sonic X est une des continuité préféré du hérisson, ma seconde plus précisément (les jeux sont ma cinquième) xD

Le fait sans doute d'avoir redécouvert Sonic par Sonic X joue : Je n'avais pas d'idée préconçue de ce que devait être Sonic, et je ne m'attendais pas tellement à autre chose que j'ai eut. J'avais même pas tellement de soucis avec Chris en fait, j'ai un peu sauté dans le wagon du fandom de ne pas l'apprécier à l'époque, et souvent pour des raisons pas toujours des plus pertinentes (un peu comme pour Shadow). Aussi, j'aime bien les séries capable de mélanger bien le sérieux et l'humour.

Perso, je trouve que malgré ses défauts, Sonic X à un certains nombre de qualité, notamment par rapport au jeu, même si c'est en partie dû à son format, qui offre plus de place au développement des personnages.

Déjà, je trouve que Sonic X est pleins de moments juste beau et sympa, du genre l'épisode ou Sonic s'en fiche du président juste pour aller faire un tour avec l'amie en fauteuil roulant de Chris dont j'ai oublié le nom xD Et l'épisode ou il va cueillir des fleurs pour Cream. Il est même parfois plus mature que les jeux, du genre la mort de Molly et celle de Cosmo sont traité de manière plus mature que les morts des jeux. Je me souviens plus trop des différences entre celle de Gamma des jeux et de Sonic X, donc je peux pas dire pour celle là (la mort de Gamma étant le moment ou j'ai le plus pleuré des jeux xD C'est le seul je crois). Et évidemment, y'a le fameux épisode avec l'agent de GUN traumatisé par le fait d'avoir tué Maria, cet épisode m'a énormément marqué

Les personnages, même s'ils sont parfois "ridicules", ont le droit à plus de développement, et surtout plus de personnalités que dans les jeux. Sonic dans les jeux (à l'époque Adventure), il est "un héros avec de l'attitude". C'est limite le Sonic le plus mascotisé qu'on aie eut, amha. Il n'a pas de vrai défaut, et pas tellement de vision du monde, alors que dans Sonic X, on voit plus ce que ça donne "dans la vrai vie", et notamment ses défauts, et c'est un des points agréable de la série : Sonic ressemble vraiment à un vrai personnage. Et c'est pareil pour pas mal d'autres personnages. Après oui, certains sont pas fait super bien.

Bref, du coup ça permet de voir en quoi il divise les fans :D Pour certains c'est une série incohérente avec des perso ridicule & Chris, pour d'autre c'est une série bien plus intelligente et fine qu'on pourrait le croire, capable d'être aussi bien mature que simplement fun ou amusante. Cela ne veut pas dire que dans les deux côtés soit totalement campés sur leurs positions, des gens qui apprécient pas peuvent trouver des qualités, et ceux qui apprécient peuvent trouver des défauts (du genre comme dans les jeux, je n'aime pas trop parfois le traitement d'Amy dans Sonic X, même si ça varie beaucoup).

Voilà, c'est juste quelques idées rapide, je dois aller manger xD

Lorsque Gamma meurt, Amy est présente dans l'animé et assiste à sa mort, comparé à Adventure où elle ne saura jamais que la famille de Pilou faisait partie de lui.


Il faut aussi voir l'animé en japonnais pour comparé avec la vf qui parfois change la mise en scène de certaines scènes (je développe ça bien plus dans mes résumés de SX). Par exemple quand Maria meurt, Shadow se souvient que Maria tentait de lui dire quelque chose et il n'a jamais su quoi. En vf on rajoute du dialogue à Maria pour lui dire d'etre gentil mais après il passe pour un idiot qui ne veut pas exaucer sa dernière volonté.

Donc est-ce qu'avec l'age, la nostalgie de notre enfance et le temps qui passe: notre vision sur cette série reste objective?
Les fans qui sont divisés ont-ils eu le temps de revoir tous les épisodes en VO avec toutes les cartes en main car si c'est non ils se limitent à la version 4kids: ils ont perdu énormément de détails et point positif.

Je sais pas du tout si je fais du HS ou non, navrée x)

Niveau changement, on peut s'estimer heureux de n'avoir eu QUE ça, 4kids ayant tellement censuré l'arc SA2 qu'ils ont commis l'irréparable: ILS.ONT.LAISSE.EN.VIE.MARIA.ET.GERALD. WHATHEFUCKINGHECK.  ::o:  :???:  ::-X:

Je vais jouer le mouton noir du topic, si y a un point de critique majeur que je peux reprocher à Sonic X, ce n'est pas au niveau de sa censure 4Kids et autre incohérence scénaristique (bien qu'il y est beaucoup a dire sur le sujet), mais au niveaux de sa réalisation technique.

Vite fait, mail fait, littéralement.

Les arrières plans dégueulasse, les dégradés de couleur MS paint du ciel, l'herbe mono-couleur, les défauts d'animation, la réutilisation abusive des mêmes plans séquences (parfois durant un même épisode), etc...

Sonic X pue littéralement le produit dériver low-cost jeter en pâture aux fans du "blue blur" tel des camés en manque et donc peu regardant sur la qualité du produit, c'est désolant, vraiment.

C'est via Sonic X que j'ai d'ailleurs commencer à sérieusement me demander si Sega en avait vraiment quelque chose à foutre de sa mascotte, comment ont t'ils pu valider un niveau de qualité technique aussi médiocre ?!
Nintendo aurait péter une durite dans leur cas.   

Ça, c'est normal. Après les premiers épisodes, le budget alloué à l'anime a été drastiquement réduit vu que ça n’intéresse guère les japonais. D'ailleurs, la saison 2 est sorti chez nous en premier à cause de ça. Et pour la même raison, on aura pas une saison 3.

À ce stade ça devient carrément un problème d'amour-propre, même les animes en production industriel de la Toei sont dans l’ensemble mieux soigner :/

"À ce stade ça devient carrément un problème d'amour-propre, même les animes en production industriel de la Toei sont dans l’ensemble mieux soignés :/ "

Dans l'ensemble, comme tu le dis...



(Oui je n'aime pas DB et DBZ)

J'étais sur de voir l'exemple de DB Super arriver :p, y a quand même une différence, la Toei procède à des retouches pour ses éditions Blue ray et DVD
https://www.youtube.com/watch?v=SjRasRBuZu8

Si la série avait marché (et je dis ça au sens MONDIAL) , ils auraient eu PEUT-ÊTRE les moyens, parce que comparer l'équipe de Sonic X (qui n'a rien fait d'autre en matière de série) et la Toei, qui a pas moins de SOIXANTE FUCKING DIX ANNÉES D’EXPÉRIENCE, c'est comme comparer les mangas Beyblade avec ceux d'Osamu Tezuka !

Vu le nombres de trucs que fait TMS Entertainement, le studio filiale de SEGA ayant créé Sonic X (https://en.wikipedia.org/wiki/TMS_Entertainment), je pense que Sonic X n'était pas dans leurs priorités, tout simplement. SEGA à souvent été assez laxe au niveau de ses produits dérivés, et à souvent choisit des petits studio/équipe (je veux dire, par exemple Archie Comics presque des indés niveau taille, ils sont assez bas dans leur nombre de titres), ou des filiales comme ici (idem pour le short de Sonic Unleashed, fait par Marza), et leur ont laisser traiter ça comme des projets qui n'étaient pas forcément prioritaire.

Certes ouais Sonic X est loin d'être le plus bel animé de TMS Entertainement, mais à part ça il réalise véritablement la plupart de ses promesses, donc bon, d'autant plus que y'avait le soucis des ventes aux japons. Donc c'est loin d'être étrange ou imprévu. C'est pour ça qu'une équipe américaine prendrait surement plus à cœur le projet, je pense. (Et honnêtement vu la qualité de certains dessiné animés américain actuels "pour enfants", j'aimerais voir un truc ayant ces standards de qualité pour Sonic :p Notamment les standards de Steven Universe, Avatar & Legend of Korra ou que la série animée Dragon. Je dirais bien aussi Adventure Time, mais je trouve que la série tire beaucoup trop en longueur sans aller véritablement quelque part, même si la "mini-série" avec Marceline était géniale.)

A part Avatar le dernier maître de l'air, tous les dessins animés que tu cites n'existaient pas encore ou n'étaient pas populaires, et 4kids régnait en maître face à un Cartoon Network commençant à agoniser, faut pas l'oublier. (Ah...le shitty age of animated series...que de beaux souvenirs...)
(Adventure Time : 2010; Avatar: 2005; Steven Universe : 2013; LoK: 2012)
(Et va pas me dire le contraire, à part Ben 10, Cartoon Network pendant les années 2000, c'était pas la joie)

J'ai vu que ça parlait de la Toei ?

Ils ont de bons animateurs mais ceux-ci n'ont pas le temps de travailler. Pendant l'énorme shitstorm de l'épisode 5 de DBS (celui cité par VGaming), on a apprit que certains employés avaient trois épisodes de trois animes différents à gérer pour la même semaine.
La Toei est une entreprise qui ne mérite aucun respect, qui tue ses employés à la tâche et fait de la production de masse pourvu que ça se vende. Je crois que la dernière fois que j'ai eu le courage de toucher une adaptation de la Toei, ça devait être World Trigger... Mes yeux ont vomi.

Pour le coup, Sonic X, au vu de son budget faible et d'à quel point le public japonais l'a boudé... Ils s'en sortent pas si mal. Alors oui, l'anime a beaucoup de défauts techniques comme le dit Novarek mais certaines séquences (notamment celles en Super Sonic ou le simplement le premier épisode) prouvent que c'était plus une question de budget que d'incapacité à produire quelque chose de correct.

Je pense juste que Sonic n'a pas de chance au Japon, d'autant que les japonais achètent de moins en moins de consoles de salon et se jettent sur leurs smartphones à longueur de temps. Pas étonnant que SEGA soit parti dans une stratégie "full mobile" pour ses licences, hors deux-trois qui essayent de se maintenir sur console.

Euh, c'est TMS qui a fait Sonic X et qui est surtout connu pour l'anime Détective Conan. En plus, d'après Wikipédia, il font des animes depuis 52 ans.

Si ma mémoire est bonne, Avatar est certes une production US, mais l'animation fût sous-traité par un studio Sud-Coréen.
Enfin dans tous le cas je suis également d'accord sur le fait qu'un animé Sonic made in US aurait sans doute des standard de qualité plus élever.

Blague a part, je serais même curieux de voir ce que donnerait un anime Sonic produit dans nos vertes contrées par Ankama, même si je déteste viscéralement Dofus, je me dis que leur style graphique pourrait collé pour un Sonic.

Ouep, mais c'est autant probable que de voir un jeu SonicArchie made by Telltale...Mais pourtant ce serait tellement génial *O* (j'adore Wakfu et Minecraft Story Mode)

Ah quitte à choisir je pense que j'aurais plutôt choisis Retro Studio (Nintendo à sans doute fait la connerie du siècle en confiant le sauvetage (raté) de la licence StarFox à Planitium Games à la place de Retro Studio d'ailleurs).

Retro Studios ? Erf...ils feront JUSTE un Sonic Colors quasiment sans dialogues et avec un écriture simplette au possible, RS et les scénarios complexes, ça fait deux.

C'est pour ça que j'ai dit "actuel", que j'ai utilisé "prendrait". Si aujourd'hui un animé Sonic visant à avoir un vrai scénario existait, c'est ce genre de standard que je voudrait :p.

Donc non pas la peine de t'inquiéter mon petit, je ne dirais pas "le contraire" ;-)

*Toussote*


Ah c'est sur que la saga Prime c'est pas une narration qu'on te balance en te tenant par la main, faut aller la chercher en lisant les log trouver ça et là en jeu, mais il y en a une, et sacrément fournie qui plus est, faut juste aller la chercher par soit même.
Pour Donkey Kong... bah c'est Donkey Kong quoi, c'est comme demander à un Mario d'avoir un vraie scénar.

Le fait est que Retro Studio a aligné les cartons pleins en ressuscitant 2 licences de Nintendo avec brio, surtout la saga Metroid en la modernisant drastiquement sans la dénaturer, un exploit.

Sonic n'est pas un truc de Nintendo, ce n'est pas le même esprit, genre... DU TOUT.
Metroid Prime, mouais...c'est un truc hyper profond : on te demande d'aller buter des bestioles dans des planètes inconnues avec des enjeux politiques simplifiés (parce que les gosses sont des **** bien entendu) qui se résume à "Oulala des pirates/extraterrestres vont les utiliser pour détruire notre univers !" Sans oublier que dans le 3 on te donne...UN DOUBLE MALÉFIQUE ! (*Musique dramatique*) ::o: Tellement original...Autant Shadow n'est pas un double maléfique parce qu'il est né, genre, 50 ANS AVANT SONIC...et qu'en plus il devient gentil à la fin, autant là bravo les mecs.

Et? En quoi est-ce un problème?
Je reprend le cas de Retro studio, entre Metroid Prime et Donkey Kong y a un abime, pourtant ça na pas empêcher le studio de parfaitement maitriser son sujet pour les 2 licences.



Nop la Dark Samus elle apparait dès la fin du 1er opus :p
Et tu confonds le fil conducteur d'un récit avec le "lore" qui vient se greffer autour car a se compte là, si tu juges une histoire qu'a sa trame principal, tu peux réduire a peau de chagrin le plot d'à peu près tous et n'importe quoi en une phrase.

Un bête exemple, Le Seigneur des anneaux, c'est l'histoire d'un semi-homme qui doit jeter un anneaux magique dans un volcan pour tuer le grand méchant, voila. o:
Maintenant tu rajoutes une histoire pour chaque ethnie et civilisation du récit, tu rajoute un passé à l'univers dépend, etc..., etc...
C'est exactement ce qu'a fait la saga Prime, lire un fichier concernant des recherche fait sur la créature "machin" réaliser par le professeur "bidule", si tu le prend en l'état cela n'a pas grand intérêt, maintenant si tu parviens a comprendre le contexte de ce que tu viens de lire, à le cumuler avec tous les autres petits détails anodin que tu as lut ça et là en jeu, tu obtient une histoire annexe qui se dessine petit à petit et qui viendra se greffer au contexte du récit, de la trame principal du jeu.

Ce n'est que mon avis mais je pense que c'est ainssi que tu obtiens de "grand" récit, en créant un immense puzzle ou chaque pièce semble être une histoire autonome et a première vue inintéressante, mais où une fois toutes les pièce réunie, tu constates toutes la cohérence et l'utilité de chaque pièce pour former un tableau magistral.   

C'est malheureusement quelque chose d'assez habituel au Japon. ::-\:
En Occident y compris en France (je connais mieux le milieu, forcément ^^), c'est déjà beaucoup plus soft, on prend pas les travailleurs pour des esclaves malgré des deadlines toujours assez serrées... Par exemple, pour les animateurs, le standard est d'animer 8 secondes/jour. À titre d'exemple, chez Pixar ils font 1 seconde/jour par animateur ! Tout est une question de budget, le temps c'est de l'argent. Et pour du clean storyboard sur Sonic Boom, j'ai deux semaines pour faire le taff, c'est jouable mais hyper serré.
Je dis ça à titre de comparaison, hein, car comme je disais plus haut, comparé au Japon on n'est pas du tout à plaindre. Et comme vous avez parlé de Wakfu, je me permets de faire une parenthèse sur Ankama qui a encore une gestion différente étant donné qu'ils sont créateurs/producteurs. La plupart des studios que l'on peut trouver en France et ailleurs sont prestataires, ils s'occupent d'honorer des commandes.

Pour Sonic X, la qualité globale est assez dégueulasse effectivement sauf pour les épisodes/moments spéciaux : l'épisode 1 est magnifique, je ne m'en lasse jamais, avec une course-poursuite épique mettant magnifiquement en scène la vitesse de Sonic. Les deux épisodes finaux de la saison 1 sont tout aussi beau. Et de mémoire, la scène du sacrifice de Tails (je n'en dis pas plus, SPOIL) est superbe aussi ! ::):
Pour le reste ça peut s'expliquer facilement : au Japon, un animateur n'est pas payé à l'heure mais au dessin. Du coup, généralement, les seniors prennent les scènes simples genre dialogues afin de dessiner rapidement et se faire des sous, laissant aux juniors le soin de faire les scènes plus compliquées... Et avec leur manque d'expérience, ils gèrent moins bien leur temps de travail et la qualité du trait. La logique voudrait que la situation soit inversée (puis payer des gens au dessin, quelle connerie aussi...) :>:(:

A propos, sur les conditions de travail affreuses, j'en profite pour placer deux vidéos de l'Ermite Moderne qui abordent de manière sérieuse le sujet :
"Zemmour VS les mangas" : https://youtu.be/kEKLR4hS5ho?t=5m38s
"Pourquoi Dragon Ball Super est super moche ?" : https://www.youtube.com/watch?v=bz9AN_j4ElY

VGaming, édite ton message, il a écrit ça pour ne pas spoiler.

Après, côté animation japonaise, je me demande comment fonctionne le studio Mad House : à part quelques exceptions, le travail fourni est globalement nickel. Un anime Sonic par eux... *-* Ou Gainax ! Gainax (Evangelion, Gurren Lagann) collerait peut-être mieux d'ailleurs, voire Trigger (Kill la Kill) !

Tu peux pas trouver plus hardcore en matière de série/studios matures, QUI PAR CONSÉQUENT NE CONVIENNENT, GENRE, PAS-DU-TOUT A L'UNIVERS DE SONIC, Y COMPRIS SATAM !? Désolé mais je vois difficilement le rapport...(Kill la Kill quoi...)

Calme-toi mon enfant. Gainax a un esprit excellent, oscillant à la fois entre le sérieux et le cartoon, autant dans le style que dans ses intrigues. Bref, ça colle carrément à Sonic, ça sera juste moins violent. Pareil pour Trigger.
Côté Mad House, le début d'Hunter x Hunter (2011) prouve bien qu'ils peuvent faire un truc assez calme. C'était pas spécialement gore ni choquant.

De plus, Kill la Kill, puisque tu le remets sur la table, a de premiers épisodes pas mal axés comédie mais de la bonne comédie. Côté action ça sait être dynamique et impressionnant, sans oublier que l'écriture est franchement cool à plusieurs moments. Bref, ça serait intéressant de voir ce que ces studios pourraient faire =)

Mouais...Mais je pense qu'on demande la lune a ce stade, SEGA n'a pas les moyens et même l'idée de re-faire deux séries animées diffusées en même temps (parce que Sonic Boom va reprendre hein...) ET puis il y a la question du public. Un truc japonais Sonic est assez risqué, vu que, comme on l'a dit, Sonic se vend assez mal au Japon et très bien en Europe surtout. ET la relation Europe-Japon en matière de manga est assez particulière, si tu vois ce que je veux dire (Meurs Zemmour ! Tu n'appartiens pas à ce monde !) Le fait d'avoir un anime ne serait-ce que traduit en VOST est déjà un miracle, alors de là à avoir un doublage VF...Et faut pas oublier les U.S.A, où les mangas ne marchent quasiment pas, et où les séries type Steven Universe et Cie. (qui n'ont rien à voir) marchent le mieux.

Ouais mais du coup c'est pour ça que l'option Ankama est assez sympa : les productions japonaises marchent du tonnerre en Europe. Donc un anime Sonic made in France... Ça pourrait être cool.

Bien sûr, ça ce serait après Sonic Boom. Quand on parle d'une animation Sonic, on pense surtout à l'après Boom, la série ne sera pas éternelle.

En espérant que Ankama ne fasse pas faillite avant...

Tellement de pessimisme en toi, c'est terrible.

Sache que le monde est cruel...(surtout le capitalisme en fait)

Encore une foit, comme avec un studio de développement de JV, je vois pas en quoi un studio ne serait pas capable de réaliser des animes au genre bien différent, surtout que bien souvent les scénariste sont des freelances sans attache à X studio.

Je prend le cas du défunt studio Manglobe réalisateur de Samurai Champloo et Ergo Proxy, l'un shōnen humoristique avec un soupçon de drama, l'autre un seinen SF post-apo blindé de réflexion métaphysique (que j'encourage quiconque à regarder, Ergo Proxy est de loin l'un de mes anime favoris).

En résumé, 2 série qui n'ont pas grand chose a voir, et pourtant elles viennent bien du même studio.

La seul chose que tu peux réellement juger chez un studio (pour savoir si cela peux coller oui ou non à X univers) c'est sa patte artistique / graphique et sa réalisation global, et force est de constaté que oui, Gainax est objectivement clairement le premier choix qui me viendrait à l'esprit pour un anime Sonic.
Leur mise en scène est ultra speed, ils savent parfaitement dynamiser une scène d'action et leurs animations est ultra fluide sans être brouillons et même durant les scène ultra rapide.

A titre subjectif et personnel par contre, mon choix irait plutôt à Ufotable où là je suis complètement fan de leur patte artistique et de leur post-traitement numérique du dessein, des jeux de lumière à tombé par terre, leur tendance à hyper saturer les couleurs ce qui les rend littéralement éclatante coupler à leur maitrise de la lumière dans les environnement sombre, j'veux dire...


Voila quoi  :::):