Planete Sonic Forums

Bon voilà je crée enfin le débat qui fait rage actuellement...
Boost = plus grosse connerie au monde ou pas?

je demanderais juste de ne pas dire que ce que certains dise c'est de la merde ou qu'ils sont maso....

Bon moi j'ai voté pour le deuxième choix... J'aime le boost, j'aime aller vite mais bon c'est pas une obligation... je le préfère sur version HD c'est tout....

Quatrième choix !
Hé oui, c'est nul et ça n'a rien à voir avec ce qu'était Sonic.

Wow, ce débat a vraiment été mis en oeuvre ... Faut s'y faire il y a plusieurs types de jeu Sonic.
J'aime le boost, dans Sonic Rush. Ça a amené une nouvelle optique de niveau.

Merci d'avoir ouvert ce débat Sonic71360 ^^

Donc oui, je suis désolé, je peux vraiment paraître pour un fanboy obsessionnel et tout, mais je suis résolument et absolument contre le Boost.

On parlait du Spin Dash qui, paraissait vraiment ennuyeux, parce qu'on est obligés de s'arrêter et de défoncer le bouton de saut tout en maintenant "Bas" , ou pour le next-gen, maintenir un simple bouton puis le relâcher pour aller très vite.

On évoque très rarement le "Super Peel Out" qui est tombé dans l'oubli, parce que inutile... Grossière erreur, le Super Peel Out est une version bien plus avancée que le spin dash, on va bien plus vite avec ça ! D'autant plus que ça paraît encore plus logique, car Sonic court sur place et relache tout d'un seul coup, évidemment, il court tel un éclair après ca...

Est arrivé ensuite le Boost, qui pour moi, est une pure infâmie... Réfléchissez, on va peser le pour et le contre...

+ : - On va super vite, on a de vraies sensations de vitesse, ca décoiffe...
    - Tenter de le maintenir est un vrai challenge...
    - On défonce les robots d'Eggman en un éclair et c'est jouissif...

- : - On comprend a peu près, rien de ce qu'on fait xD ! On se contente de bourriner le tas en espérant que ca passe... Et généralement, on tombe dans les trous en se demandant pourquoi ( HEIN ? EGGMANLAND )
    - Maintenir la vitesse supersonique est assez aisée dans certains cas ( BEAUCOUP TROP DE RINGS DANS LES NIVEAUX ! Mourir parce qu'on a plus un Ring, ca n'existe quasiment PLUS ! )
    - Défoncer des robots, des décors et tout, sans même chercher à comprendre, c'est quoi ça ? Eggman a placé les robots exprès et SVP inoffensifs rien que pour Sonic ? Servis sur un plateau d'argent ??? Absolument AUCUN robot n'est capable de stopper le Rush, à part LUI : http://theocas.net/sts/uploads/sonic1_orbinaut_sketch.png ( ORBINAUT ) , je trouve que la liste des Badniks pour arrêter Sonic s'amenuise très vite... Et n'allez pas me dire que ces machins là ont pu vous arrêter : http://images3.wikia.nocookie.net/sonic/images/9/9f/EggPawn.jpg
ou alors je me fous de vous -_-°...

Voilà, le but d'un Sonic pour moi, c'est l exploration, la découverte de zones secrètes qui donnent accès à d'autres secrets x3 ! Ou même à une VIE ! ( ben oui, les vies se ramassent à la pelle sur certains niveaux Next Gen, le pire étant dans Sonic 4 xD )

Ne nous perdons pas pour autant, on parle du Boost...

Si on essaye de trouver une logique à cette histoire... Quand Sonic est à l'arrêt et que on appuie sur "Y" ( BOUM ) Explosion du mur du son, Sonic s'est donné un coup de pied au cul tellement fort, qu'il passe de 0 à 1280 Km/h dans la seconde -_-°...

Bon, pour le moment je sèche, si vous voulez continuer à en débattre, hésitez pas : ) !

Pour moi il est évident que le boost est une super idée ! Pour moi Sonic est ce qu'il est grâce à sa vitesse ! C'est ça et seulement ça qui définit le personnage ! Sonic est rapide , c'est sa nature, son identité, sa marque de fabrique, son essence... bref c'est lui quoi.

Alors quand je le vois courir à une vitesse ahurissante je le trouve terriblement cool... personne ne peut courir aussi vite que lui, c'est ce cotés du personnage qui me fascine... Et là avec ce boost à la Unleashed, ont sens vraiment que personne ne va aussi vite que nous et on se sent puissant c'est un réel plaisir ! On brise le mur du son d'une simple pression sur un bouton, quel spectacle !

ça c'était pour la symbolique.. maintenant au niveau du gameplay...
J'aime bien aussi mais il est vrai qu'il y a plusieurs choses a travailler...
Je ne reproche rien au fait que Sonic sois invincible en mode boost , moi j'aime bien.
Ce qui me dérange c'est que effectivement, les niveaux soit trop "en ligne droite" il faudrait qu'il y est toute une multitude de chemins différents à parcourir. Sinon à part ça le gameplay j'adore, j'adore ces nouveaux moves de Sonic comme le dérapage ou l'accroupissement... Quelle classe...


Voila mon avis...

Y'a pas à dire l'explication de Raian est la meilleure...
Quand je lis pourquoi il n'aime pas lui je le comprend >_<
Par contre t'as oublié un (+)... Faire la course la plus parfaite possible :p

Super Peel Out c'est pas dans Sonic CD? (Ouais j'y ai jamais joué à CD désolé me tapez pas ._.)

Après pour question profiter du décor, sur Spagonia par exemple moi je le vois très bien et je l'adore même en boost x)

EggPawn a réussi à m’arrêter... pile quand je vais le détruire, plus de boost 8D

Mais faut admettre qu'il peut être utile par exemple quand tu dois rester accroupi longtemps... un petit boost et hop !

Yup, c'était dans CD.

Le boost est comme en toute chose, trop peu c'est dommage, trop c'est mal, plus on le rendra rare et plus il faudra en user intelligemment. Ca tombe plus dans le level-design des niveaux, les obstacles, les robots, mais ce n'est pas vraiment la faute du boost.
Enfin ce que j'en dis...

On retrouve le Super Peel Out dans Sonic CD, mais pas que ...

Dans les épisodes Game Gear également, malheureusement peu connus é__è...

Au lieu d'appuyer sur "Bas" et "Saut", il faut remplacer "Bas" par "Haut"...

Perso, je kiffe le sprite de Peel Sonic.

Enfin pour ce qui est du level design... Euh, je pense quand même que si Sonic passe le mur du son et que c'est chouette et tout, je vois vraiment pas comment il est possible que le level design ne soit pas droit...

Vous voulez tomber dans les trous toutes les 3 secondes car vous avez loupé un virage ? XD.

Je ne pense pas qu'il soit possible de séparer "Linéarité" et "Boost"... C'est absolument impossible de faire tourner Sonic à part en dérapant... et encore... très difficile à maîtriser... ou alors le niveau est rempli de barrières... mais là le jeu devient hyper facile...

Non, il serait sympa, si le boost est tjs là, de mettre des "!" bien plus souvent, pour stresser le joueur, qu'il sache qu'il faut arrêter de speeder comme un méga dingue car moment dangereux, robot surpuissant ou passage en 2D direct... Plus que dans Unleashed en tous cas...

Mais bon, je suis d'accord Feurnard, trop c est mal, et pas assez, c est chiant... Pourquoi ne pas tout simplement revenir aux mini boosters qui nous ont tant fait accéléré dans le Sonic adventure :3 !?

Ah parce que vous arrêtiez le boost quand y'avait un "!"? xD

Désolé d'être abrupt, mais tu as purement et simplement tort sur ce coup-là. Ce qui définit Sonic, bien plus que la vitesse, c'est sa capacité à détruire ses ennemis rien qu'en se mettant en boule et le système des anneaux remplaçant la traditionnelle barre de vie. Ces deux éléments, tu les retrouves tout le long du jeu, alors que plusieurs niveaux, sinon la plupart, sont construits sans aucune séquence de vitesse, comme Marble Zone et Labyrinth Zone...

je ne sais pas l'age de Kaprim mais pour ceux de 6-8 ans on va dire c'est la vitesse qui compte je pense, limite ils seront déçus de voir un Sonic 1 où il n'y à aucune séquence de vitesse...

Tout comme RaianOnzika, je suis absolument contre le Boost, étant un fan inconditionnel des Sonic Old-Schoot et de son Spin Dash que je ne trouve pas trop dérangeant (ayant passé des jours et des mois dessus).

Déjà Sonic Rush, c'était d'une complexité totale, devoir attendre pour l'utiliser et encore, si on trouve la bonne manip' et finalement quand on réussit, on ne contrôle plus rien et on se trouve 250 km plus loin en une fraction de seconde sans avoir eu le temps de voir ce qu'on a traversé (mettez ça sous Sonic 3 et la recherche des anneaux des Spécial Stages, vous n'en trouverez aucun à la longue).

Enfin, valà mon avis, c'est une fonction assez inutile en mon sens, vu que Sonic a déjà une quantité élevée de méthodes pour aller plus ou moins vite...

Il faut aussi arrêter de vivre dans le passé. C'est bien beau de dire que les anciens titres étaient meilleurs, j'approuve, sauf qu'avoir eu simplement des titres en 2D pratiquement identiques ces 15 dernières années ... Ça n'aurait pas eu le même impact. On serait à Sonic 223 et rien n'aurait bougé depuis. Depuis ces 15 dernières années, ils ont changés plus ou moins la recette gagnante pour des résultats respectable bien que certains étaient loin d'être à la hauteur.

Et puis quoi ? C'est ce qui fait l'évolution. Cela va être le cinquième titre a bénéficier du boost, combien y a-t-il eu de titres 2D en scrolling horizontal ? Des masses et des masses.

Pour moi ça ne me dérange le moins du monde si le titre est adapté et réussi avec ce nouveau système. Tout comme le roulé-boulé des Sonic Adventure ou les attaques du bouton B des Sonic Advance qui ne sont utile à pratiquement rien ... Il sont là quand même et je n'ai jamais vu personne s'en plaindre. Le boost au moins est un élément clé, pas de bonne note s'il n'est pas utilisé, il faut jouer avec en conséquence. Au moins ce n'est pas une option de merde quoi.

C'est un élément essentiel du gameplay, il faut l'utiliser même si on ne l'aime pas. Je n'aime pas du tout Sonic avec une épée, pourtant quand j'ai joué à Sonic et le Chevalier Noir je n'ai pas fait le borné en disant ''pffff truc de merde, je ne l'utilise pas''. Faut avoir un problème quoi pour prendre un jeu comme Sonic Unleashed et volontairement ne pas utiliser le boost parce qu'on aime pas. À quoi ça t'a servi d'acheter ce jeu alors ?

Oui voila.

Si Mario vivrait encore dans le passé on aurait des jeux 3Ds injouables.

Ah, l'argument ultime : "vous êtes de vieux cons, vous comprenez rien !"

L'évolution c'est bien...si elle se fait dans le bon sens. J'ai pas râlé pour le passage à la 3D de Sonic, au contraire j'ai adoré Sonic Adventure. Mais le boost c'est une mauvaise idée, c'est tout, et c'est pas une question de vivre dans le passé...

Si elle se fait dans le bon sens? Je pense que SEGA à bien plus à y gagner en gagnant de nouveaux jeunes fans que continuer à faire ce qu'ils faisaient avant et intéresser que ceux qui connaissent déjà Sonic... Au pire son originalité reviendra plus tard une fois qu'ils auront assez de nouveaux fans... Donc non le boost n'est pas une mauvaise idée.

Alors moi personnellement, le boost. Oui et non. Comprenez par là que tout va surtout dépendre du level design. Si on a une phase de jeu quasiment uniquement basée sur la rapidité, le boost est encore la meilleure solution. Par contre, si comme pour les anciens Sonic, on a un subtil mélange d'exploration et de vitesse, alors là, Spin Dash winner. Pourquoi ? Tout simplement parce qu'un Spin Dash se prépare, un Spin Dash est réellement utile parce qu'autre fois (Cf Sonic Adventure), on pouvait réellement régler la direction du Spin Dash, se placer sur un terrain avec une inclinaison pour se préparer à s'envoler, etc... Le Spin Dash était un outil tactique d'exploration des décors. Le boost quant à lui, l'utiliser ça signifie en ligne droite. Et je déconne même pas, même quand vous avez une inclinaison qui devrait vous faire vous envoler avec une super vitesse, elle vous entraine au contraire, à rester plutôt à basse altitude tellement vous allez vite et vous loupez donc votre objectif. En terme de maniabilité et d'utilité en exploration, le Spin Dash est bien meilleur.

Nan par contre comme je le dis, le boost en jeu me pose pas trop de problèmes. Le vrai changement de gameplay qui me soule à un point pas possible c'est... RENDEZ MOI MON JUMP DASH ADORE ! Le système de Homming Attack a dérivé à un point que faire un Jump Dash n'est possible qu'en utilisant le boost quand votre barre est vide, et contrairement à avant, il est tellement instable qu'il a plus de chances de vous tuer si vous vous mettez à l'utiliser. Moi je dis AU SECOURS ! Car j'étais un putain d'inconditionnel de cette accélération aérienne qui te permettait de te sauver la vie si jamais tu avais mal calculé un saut, surtout que avec de l'entrainement, le Jump Dash était parfaitement maniable ! PITIE ! RENDEZ MOI MON JUMP DASH ! (C'est une des raisons pour lesquelles j'ai énormément de mal avec Sonic Colours. Dans Unleashed ça posait pas de problèmes, y'avait 2% de plate-forme sur Wii. Mais dans Colours, on remet de la plate-forme, et on me supprime mon Jump Dash. RAAAAAHHH !)

Si le Jump Dash vous intéresse aussi, je changerai le titre du topic, sinon, continuons sur le boost.

J'adore ce léger sous entendus qui insinue que je suis un gamin.   ::):

Je parle au niveau de ce qui définit le PERSONNAGE et non le jeu en lui même... pour moi ce qui symbolise le personnage est sa vitesse hypersonique et sur ça y'a pas a discuter.

C'est justement ça le problème... Regarde, dans Sonic 2, le spin dash, t étais pas forcé de l'utiliser, t étais pas forcé de trouver les 7 Chaos Emeralds, t étais pas forcé de foncé comme un abruti pour terminer le niveau -_-°... On passe d'une phase d'exploration assez conséquente ( Sonic était apprécié pour ses différents chemins possibles aussi, le fun aussi quand on prenait les chemins qui ne correspondaient pas aux persos xDDD ) à une simple ligne droite avec 2-3 options qui te font passer "légèrement au dessus d'une plate formes" ou dans un "cercle de vitesse" qui te fait gagner plus de temps -_-°... En clair, tu fonces, tu t en fous des robots ( toutes façons tu les défonces automatiquement, la TV étoiles ne servant plus à rien... ) tu défonces les décors, t'enchaines les trampolines et tu rush sur l anneau Goal... Youpi... Que c'est ennivrant... XD

C'est à cause de ce genre de gameplay HYPER SIMPLISTE sans aucune recherche de nouveautés, que je reste dans le passé personnellement... Colours avait essayé de refaire des chemins différents selon les Wisps utilisés, et en ça, j'ai accroché... Sur Unleashed, C'EST IMPOSSIBLE.

Kris, le prend pas mal, on n'est pas des "vieux cons", y a pas eu d'insultes, bon une ptite prise de tête mais rien de bien méchant ^^°

Quand à Mario, alors plus dans le passé le perso ? o_o"

Euuh, toujours la MÊME histoire ( Mario ! Vite Méchant Bowser a kidnappé Princesse Peach, vite va la sauver ! )... Toujours le même gameplay, les transformations Mario ne sont pas RECENTES ! Vous avez joué à Super Mario Bros 3 ou quoi ? Avec les costumes et tout ??? C'est vieillot mais CA MARCHE TOUJOURS !! Il est en 3D maintenant ? la belle affaire, toujours le même quand même !

Faut arrêter là ! Mario c'est un vieux et il marche du tonnerre, justement parce qu'il n'a jamais changé... Alors c'est normal qu'il y'ait des fans old school TRÈS TRÈS jaloux que Sonic n'ait jamais pu avoir la même popularité que le plombier italien. Il faut respecter l'idée que beaucoup de fans n'accrochent pas au nouvel adolescent éffronté qu'est le hérisson d'aujourd'hui avec ses skills de fou qui dénaturent tout le gameplay.

HS : Je viens de m'amuser à jouer à Sonic Megamix en Mode "Original Game" avec Shadow en mode Hyper ( pour simuler le boost quoi... ), franchement, j'ai failli m'étrangler là... J'ai rien vu, mais rien de GHZ XDD ! En 17 secondes, j'avais déjà fini... BEURK... A l'époque j'aurai jeté le jeu xD ! /Fin du HS

Chacun est libre de penser ce qu'il veut, pour moi, le boost ne passera jamais.


Ben un jeu c'est avant tout pour s'amuser non -_- ? Si on utilise le boost et qu'on n'aime pas... Ben pourquoi on joue ? Franchement... Ben on se dit, libre de son choix toujours, je ne vais pas l'utiliser, ou alors que pour les moments ou tu y es forcé... Si t'es contraint quand tu joues à un jeu, c'est que tu ne joues pas, tu te forces et donc tu te dégoutes ><...

Non Kaprim pas de sous entendu vu que je suis un gamin =_=

Bah quand on dit "vous vivez dans le passé", c'est bien équivalent à "vous êtes des vieux cons"...j'ai juste reformulé. XD

Personnellement je dissocie le personnage et le décor:

Le personnage: Hérisson pouvant faire la moitié de la planète en 5s (Référence Sonic Mag). Donc connu pour sa Vitesse.

Saut en boule pour buté les ennemies. Ok (épine de hérisson très résistant)

SpinDash: Pratique pour le démarrage en trombe au début de niveau, permet aussi de buté les ennemies. Point négatif obligé de s’arrête pour la recommencé.

La marche rapide sur place mis sur sonic CD pareil que le spindash sauf le coté pratique de buté les ennemies.

La collecte des anneaux aligné (presque automatique): pratique pour accédé à certain lieu ou pour ce faire des tunes.

Le rebond (SA2) pratique pour trouver des passages en sous sol ou pour détruire des ennemies.

La vitesse mac(Sonic Advance 2) Permet de battre des records de vitesse.

Mode Boost (Amélioration de vitesse mac) Permet en plus de détruire les ennemie pour gagné encore plus de temps lors du niveau. (Un boom super sonic sa fait toujours des dégâts.)

Ralentisseur de temps (Sonic 06) Permet de ralentir les ennemies et permet des records facile.

Le dash (Sonic 06) Permet d’accéléré à tout moment ne permet pas la destruction d'ennemies.

Le lock: permet de toucher un ennemies à coup sur.

Les Niveaux:
Il sont tiré de la planète mobius. Une planète n'étant pas une ligne droite sonic doit se frailler un chemin. L'eau, la montagne, la ville et etc...

L'évolution graphique des niveaux on changer (S'adapte au nouvelle compétence de Sonic). Ils devienne de plus en plus vaste et varier.

Adaptation du décors et la vitesse (oui en effet) Exemple: sonic Riders GC mettez vous devans un mur sans bouger (Big pixelle) l'effet de vitesse fait disparaître les chose horrible du mur.

Réadaptation pour Unleashed car pour profité du décors il ont rallongé le niveau pour en profité même en pleine vitesse. (Donne l'impression de visité une ville.) ^^



Et encore je parle même pas des transformation.

Rien que super sonic et un signe de vitesse et d'invulnérabilité

Voila pourquoi sa évolue parce que Sonic s'octroie de nouvelle compétence. Et ses pour sa que les niveaux évolue aussi en même temp que sonic.

Tu peux me donner un lien de ta source ? Ça m’intéresserai de la lire.

http://www.megaupload.com/?d=4Y43HJ78
http://www.youtube.com/watch?v=P8KdytnLlEQ

Ces ma collec et si tu me croit pas j'essayerais de retrouver les scan de mes mag.

Non mais je te crois, j'avais simplement l'envi de lire le sonic mag que tu avais cité. Merci en tout cas.

http://sonicmag2.planete-sonic.com/index.php?page=releases#fleet-sonic
Tien voila un lien ces le fleetway n°11

Euh, perso, j'ai toujours reconnu Sonic par sa vitesse, hein. J'ai peut-être joué au Sonic 3, mais pour moi, ça a toujours été la vitesse qui me plaisait chez lui. C'est comme Mario qui saute haut ou Samus avec son armure ou Link avec son épée et sa tunique vert, y'a des symboles chez certains persos, et ça restera chez nous.

Perso, le boost, c'est cool dans le sens où tu gouttes à la VITESSE GGGGGGGNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN !!!!!! Mais voilà, genre, spammé le boost, c'est de la merde quoi, tu peux pas apprécier les décors et tout, t'amuser à chercher tout les passages secrets et tout quoi. Donc, je suis dans le genre de SHADOFOKUSSU de genre, faut pas en abusé quoi, faut savoir l'utilisé avec modération.

PS : pkoi il on ralonger les levels a ton avis pour profité du paysage (du décors quoi) certe l'aspect recherche est négligé mais n'empèche que pour l'architecture ils sont doué.

Eh oui, c'est EXACTEMENT ce qu'on veut pas voir dans un débat -_-...

Tu respectes les opinions des autres, tu discutes tranquillement, tu te prends pas la tête et c'est tout. Les trucs genre : Ce débat c'est de la merde, tu te les gardes merci.

@RagaSOnic : C'est vrai que SEGA a toujours été bon pour 2 choses, les graphismes et les musiques ^^ ! Jamais on ne leur reprochera ça... Rallonger un level, logique, mais c'est aussi très plaisant de faire un level très long comme EggmanLand sans utiliser le boost ^^ ! Je t'assure, je l'ai fait.

Du calme xD. Lui aussi le "pour moi" est sous entendu je pense....

J'ai pas dis genre "RAIAN TG TON AVIS C'EST DE LA MERDE, VAS TE FAIRE FOUTRE", je dis juste que spammé un boost, c'est comme SSF4 quoi, tu spamm les Hadouken et tout, les nuls (les stages tout simple), ils s'en prendront plein la gueule alors que, les pros (Stage dur où il faut anticiper) te nikeront en 2 secs avec soit un perfect, soit avec ton rajquit, tu vois bro ? Y'a peut-être des gens qui diront "Non mais c'est fun quoi, tu vas archi vite et ça fait PSHHHHHOUUUUIIII !!!", j'dirais "Je trouve ça nul perso." sans dire "Ta gueule, le spam, c'est de la merde, allez, va te faire foutre".


Faut peut-être que j'arrête de regarder des trucs de strat sur SSF4 et MvC3 moi.

Wouaw XD......
Les confrontation ces en dehors du site. Merci.

Le débat ces ce fichu boost après ce crépé la tête pour un simple boost ces du délire.  Même moi qui suis fans de la plate-forme j'aime bien les phases vitesse aussi.

Je suis pas taper tout un roman concernant les charactéristique de sonic pour montrer son évolution pour rien.

PS: me tape pas, me tape pas. *Paf* (I am OUT)

Mouais.
Personnellement je trouve le boost de Sonic Unleashed injouable. C'est bien simple ça va vraiment trop vite, j'ai jamais trouvé le temps de sauter au bon moment, et y a ces foutus TROUS de marde (si,si, il faut le dire, c'est la merde ces trous) qui sont devenus ma hantise depuis sonic advance 2. Mais ne divaguons pas. Le problème en fait c'est que avec Sonic Rush, le boost c'était sympa. J'aimais beaucoup l'idée de faire des figures pour avoir le boost. Alors crotte, pourquoi ils l'ont pas gardés ce coup des figures? Y a que moi qui ai aimé ou quoi? Et puis franchement, c'était jouable, y avait toujours des phases plate-formes. Bon, y avait toujours ces foutus trous... Mais là franchement avec Sonic Unleashed... Ca a été l'enfer sérieux. Je l'ai vendu avant de l'avoir fini, j'ai pas tenu. Entre les phases Garou plus que lentes et prises de têtes au possible, et un Sonic qui fonce à toute allure sans savoir ce qu'on fait... Alors comme l'a dit Light, c'est fun de foncer comme un taré et tout défoncer. Mais moi j'appelle ça l'invincibilité les gars. Et devinez quoi! L'invincibilité, c'est LI-MI-TE. Cridjiou, ça sert à quoi d'être invincible! Y a plus de défis, plus rien! Le seul défi c'est garder son calme parce qu'on tombe toujours au bout d'un moment.

Pareil pour sonic Colours. J'me suis dit "Ouais, ça va être sympa, ils ont du comprendre leurs erreurs et tout t'as vu.". Alors oui ils ont compris un peu. Ils ont enlevé le garou tout caca, ont mis des petits bonus de transformation à la Kirby, et mis des phases plate-formes. Cool, maintenant faut revoir la maniabilité mes p'tits gars.
Comme l'a dit Shadowfox, le jump dash c'était cool, là c'est juste horrible.

C'est pour ça d'ailleurs que j'ai préféré, oui j'ai préféré Sonic the hedgehog à Sonic Colours/Unleashed, parce que ça reprenait plutôt bien Sonic Adventure. Le problème est qu'il est profondément bâclé. Mais si on fait abstraction des bugs et des graphismes plutôt moches, ça devient assez plaisant.

Nan sérieux le boost ça m'a dégouté des Sonic, en vérité je vous le dis. Y en a qui aiment, surement. Grand bien leur fasse, moi s'ils continuent les Sonic je les achèteraient plus hein. Mon verdict sera fait avec Sonic Générations.

2e et dernier rappel: Respectez les opinions des autres.
Le prochain que je vois balancer un "C'est [comme ca] et puis c'est tout" ou prendre un autre/les idées d'un autre pour une/des nouilles se prendra un ban de 5 jours.
Mention spéciale à Kris.

Merci à ceux qui débattent de manière réglo.

PS La vitesse que tu vois ses rien  voir ici (http://www.youtube.com/watch?v=pRdqtpB3nmE)

Le fait que les gens arrive pas à suivre le décor ne vient pas du fait que sait pourri mais du fait que les joueur ne sont pas habituer à cette vitesse (Moi si je joue à un jeu rapide j'ai le réflexe de pouvoir tous voir en moins de 2)

Si par exemple je mais un total débutant sur la musique de la vidéo il aura pas les réflexe nécessaire pour pouvoir la jouer.
Ben pour Sonic ces pareil il y a les SoftGamer, Les gamerPro, et les HardCore Gamer. Ce style de jeu rapide convient parfaitement à un pro.

Mais un Soft sa va déja etre plus galère pour se repérer.

What the ****?! Boost = Hardcore gameur?  On a des visions différentes de ce point de vue alors... Je pense que je respecterais plus un mec qui réussi à faire un niveau sans use boost que un qui gère en boost sur un niveau complet... C'est fun mais pas Hardcore je pense...

Après j'admets que la facilité est Hardcore avec le boost pour détruire les robots par exemple. x)

HS : Tu vois tellement tout en moins de 2 secondes que tes fautes vont à la vitesse de la lumière. xD *humour*

Lol je veut dire par la que les réflexe des hardcore gamer ne sont pas les mêmes qu'un soft.

Le softgamer lui tombe dans des trou par-ci par-la parce qu'il ne les vois pas un bon joueur ayant de tres bon reflexe lui véra les trou pour évité de tomber et ces gens la trouve aussi le temp de regarder le décors. exemple que pourais faire un hardcore gamer http://www.youtube.com/watch?v=lOfYrts__Sk&feature=related

Il connaitrer tellement le niveauxqu'il s'occupe même plus du gameplay mes voit toute la ville

C'est une question d'habitude ou de "talent" occulaire on va dire x)

Bref, concernant le boost je l'avais carrément oublié de Sonic Rush >_<

Pour les possesseurs de Unleashed version HD, quelques fois (trop peu) on courrait sur la route avec des virages sans barrière et donc le vide direct c'était plutôt marrant car il fallait gérer la vitesse et le virage :D

Sa me rappelle une mission en afrique ou sa fesais un 8 et falais faire des tour et que c'était bien galère.^^

M'oué.

L'argument qui ressort le plus souvent pour le boost c'est que ça va trop vite ... Au contraire, moi je trouve ça jouissif. Ça test les réflexes on va dire \o/ ...
J'aime les anciens opus pour l'exploration, les plates-formes ''prendre mon temps'' alors que j'aime en partie les nouveaux pour le Time Attack.

Connaître un niveau par coeur, les moindres petits détails; trouver un moyen de gagner du temps en exploitant toi-même des raccourcis. C'est un aspect de Sonic Rush que j'aimais(et aussi pourquoi je suis près des records mondiaux sans TAS sur The Sonic Center). Dans Sonic Unleashed c'est un peu la même chose, sauf que là en plus de prendre les bons chemins, il faut vraiment sauter au bon moment et calculer les distances essai-erreur jusqu'à ce que le temps soit convenable et qu'on soit fier son speedrun. Après, tu recommences et tu le fais pour chaque petits passages. Du contre-la-montre quoi ...

Tout le contraire des anciens titres. C'est pour ça que je ne suis pas contre, même si ça reste Sonic, ce n'est pas du tout le même genre de jeu. Je ne suis contre aucun des deux et joue différemment et ait des ''sensations'' différentes dans les deux cas. Si on s'attend toujours à la même chose, le plaisir n'est pas renouvelé pour moi.

C'est en parti pour ça que Sonic Generations me fait plaisir. Il combine nostalgie, exploration et sensations de l'époque classique ET dépassement, compétition et frénésie du gameplay moderne.

Quand je disais ''vivre dans le passé'' (qui n'était en rien une insulte même si certains l'ont mal pris faut croire), c'est une façon de souligner que beaucoup ne s'attache qu'à un seul de ses deux genres. Ça ne marque en rien le fait que quiconque est pigeon selon ce qu'il aime le plus ...

+100 pour Noctoz de ma part :)
Je pense que pour mettre encore plus de challenge il pourrait y avoir des fantômes comme dans les jeux de course mais bon n'en demandons pas trop non plus x)

Est-ce que récemment SEGA a t-il fait un sondage pour savoir quelle tranche d'âge joue le plus aux jeux Sonic? Ça pourrait influencer aussi pour de futurs choix...

Enfin des gens qui me comprenne qui ont les même valeur de Sonic que moi.
J'adore les 2 aussi plate-forme et vitesse.

Ps: Oui en effet pourquoi pas ou carément en faire un ici.^^

Y'en a déjà un de sondage quelque part je vais le chercher...

Y'a ce topic (http://www.planete-sonic.com/forum/index.php/topic,31.0.html) avec l'age des membres, mais j'ai pas souvenir d'un autre topic.
Ceci dit, ce pourrait être intéressant, ne serait-ce que pour PSo au niveau du site et du forum.

Euh, j'ai fait quoi au juste ?? C'est parce que j'ai dit "tu as tort" sur un ton neutre et en expliquant bien pourquoi ??? Je n'ai manqué de respect à personne... Mais si on ne peut plus rien dire...



Je ne l'ai pas pris comme une insulte, c'était une façon de souligner que l'argument n'était pas valable. Parce que, pour ma part, je ne vis pas spécialement dans le passé, mais toute évolution n'est pas bonne à prendre, y a un tri à faire.

Oui c'etait lui !
Bah pourquoi pas ! Ça changerait du sondage actuel présent sur le site...

Sinon le boost aussi je sais pourquoi il est quasiment impossible de tomber en rade... Il à pris la place du bouclier à champ électronique >_<

Euh... Ça ne veut rien dire ^^° ! Dis plutôt "bouclier éclair" là... ( ca me rappelle le JdG avec Seiya qui sort cette phrase o_o )

Encore un aspect du boost qui pousse ce skill à un mode quasi Mary-Sue... Non seulement tu défonces tout, tu récup' des anneaux au passage mais en plus tu les attires pour encore maintenir ton boost ?? Pfffffiou... Ca me fait penser aux pouvoirs de Shadow ça dans le jeu portant son nom...

Imaginez si : Shadow remplit sa barre de "Good Shadow", il utilise le chaos Control, et défonce tout sur son passage et que là, TADAM, ca REMPLIT encore plus sa barre de "Good" et donc que ça maintient davantage son Chaos Control, ben on finit le niveau en 2 sec... Lamentable... Heureusement, qu'ils n'ont pas fait ce coup là...

Ben pour le boost, c'est le problème... Arrivé à un certain niveau dans Unleashed, après avoir donné un max d'XP au "energy Rings" de Sonic, on arrive à quasiment une réserve inépuisable... 3 rings et on remplit presque complètement la barre o_o°...

J'ai bien aimé le coup des Wisps qui rechargent le boost dans Colours, car ils n'étaient pas partout, contrairement aux Rings...

Autre aspect : Dans Sonic Colours sur dS, si vous maintenez une vitesse constante sans boost, Sonic "dash" automatiquement... Ca encore ca passerait bien pour moi ^^ !
Logique qu'arrivé à une certaine vitesse, Sonic décide d'accélérer de lui-même, et donc, maintenir cette vitesse serait vraiment "The exploit" et "the challenge" en même temps...

J'accroche pas le fait que Sonic puisse être à l'arrêt et d'un coup faire "GO !" et boum, le v'la parti... C'est la mort du Spin Dash à coup sur.

Ah rapidement, @RagaSonic : On va éviter de parler de niveaux de joueurs sur ce topic, ça n'a absolument aucun lien avec le débat. Tu peux être hardcore gamer en FPS et être une quiche en Plate formes... Ca n'a rien à voir. C'est comme si on demandait... Qu'est ce qui est plus glorifiant ? Finir Sonic Unleashed a 100 % ou terminer Kid Chameleon sur MD ?

( En tous cas, moi je tiens à remercier tout le monde pour ce débat, parce que ça faisait un moment que ca me trottait en tête xD ! C'est vraiment intéressant de voir votre vision du jeu et de constater les différences d'opinions. Merci. )

Tu es juste en permanence en train de dénigrer les points de vue des autres et d'imposer le tien. J'avais déjà supprimé ton topic sur la NGP pour les mêmes raisons. Je m'en serai rappelé hier soir t'aurais déjà tes 5 jours.
Pour des commentaires supplémentaires, ce sera en MP, merci.

J'ai fait exprès pour le "electronique" c'est comme avec le JdG x)

J'aime et j'aime pas xD

Dans Unleashed, j'y ai pas beaucoup joué, mais ce que j'ai vu du boost m'as assez plu, mais c'est vrai qu'a la longue, bah voilà, ça deviens ennuyant/chiant... Donc je suis pas pour une suppression totale mais pour l'utiliser plus rarement, trop de boost tue le boost ^^'

Sinon je trouve le boost de Sonic Rush très différent, là je le trouve encore plus dans le gameplay, mais pas a utiliser tout le temps sinon ... dans le trou xD Enfin, dans Rush j'aime beaucoup mais si ça devient le système sans arrêt utilisé, ça va me lasser ^^' Donc selon moi il devrais y avoir moins de boost, et par exemple un autre système que les anneaux pour l'avoir.

Je kiffe parce qu'en général, quand je remballe les gens en imposant mon point de vue (qui est pratiquement tout le temps justifié par X points histoire d'enfoncer le clou) personne ne bronche... Je me suis retapé le sujet et je vois pas où y'a eu un mot plus haut que l'autre comparé à d'autres débats comme il y en avait par exemple pour Shadow (genre si il était utile ou la plus grosse connerie de la Sonic Team). T'façon, si je vois que ça abuse d'un bout de la plaine comme de l'autre, je me ferais un plaisir de vous rappeler ce que c'est le "bon vieux temps" façon modération.

En ce qui concerne le sujet proposé, je trouve effectivement que c'est une absurdité assez croustillante. On sait que Sonic va vite puisqu'on est habitué à courir à ses côtés depuis 1991 mais à aucun moment, je n'ai voulu le voir cavaler si vite que j'en vois le décor flou et me payer des obstacles/ennemis de façon obligatoire.

Par contre, je vous prends tous en argumentant que Sonic, c'est pas cette putain de vitesse de mes deux mais l'exploration, l'aventure ! Y'a qu'à voir les exemples de niveaux de Kris en première page, il a tout compris. La vitesse est un aspect du jeu et pas le jeu, ça c'est des inepties de conspirateurs post-Sonic 2006... Qui a pas pété un câble avec ce mach-speed à la noix ? Limite le seul point positif c'est qu'on a le choix depuis Unleashed alors qu'avec Sonic 2006, c'était à subir ! SUBIR LA VITESSE DE SONIC kwa !! Y'a que moi que ça interpelle ?

Bon allez, qui c'est qui viens tenter de me coller un flingue sous le nez ? J'suis prêt à tout lire XD.

C'est pas un flingue que je collerai sous le nez, Fox, mais plutôt que j'te serre la main!!
Si je voulais un jeu qui défile tellement vite que j'y vois rien, j'aurai acheté un simulateur de F1...

Le boost a peut-être ses avantages (OU PAS!!), mais ça casse bel et bien le(s) jeu(x) en lui(eux)-même(s)...Au début, on se contentait seulement du Spin-Dash pour donner un brin d'élan à Sonic, pour permettre d'accéder à des zones en dégommant les murs destructibles. Ensuite de courir vite et se mettre en boule en dévalant une pente à toute blinde! Ça c'était du bon gameplay, on n'en demandait pas plus.

La plus grosse erreur de SEGA, non quand-même pas, y'a eu pire. Mais c'est bel et bien un élément de trop.

C'est marrant ça... il y à plus de monde qui vote pour le boost que contre mais pourtant il n'y à que ceux qui sont contre le boost qui postent et prennent la parole...
Les mecs vous avez honte de vos opinions ou quoi ? Effet mouton ?
Moi je suis fier de dire que j'adore ce boost et j'adore voir Sonic courir aussi vite.

Pas d'accord. Exemple ? Sonic & the Secret Rings. Basé entièrement sur le concept de subir la vitesse de Sonic. Apprendre justement à communier avec cette superbe vitesse pour éviter obstacles, pièges et ennemis dans un balais d'actions enchainant les phases aériennes et terrestres par l'utilisation de techniques telles que la secousse et le dérapage. Sonic & the Secret Rings est le jeu ultime concernant ce concept puisqu'il développe justement un aspect de stratégie via l'équipement et de coordination pour parvenir à contrôler cette vitesse excessive et ces mouvements ultra speed que Sonic peut réaliser (Blason du Vent, Méga Pas Rapides). Le vrai problème de Sonic 2006 concernant le Mach Speed, c'est que le gameplay est pas fait pour et les actions possibles sont plus limitées, donc forcément c'est à chier puisque le principe même de subir un point précis nécessite obligatoirement toute une panoplie de nouvelles actions pour pallier à cette caractéristique, ce que Secret Rings a réussi à faire en intégrant la secousse, le dérapage, le Speed Break et le Time Break. Subir la vitesse de Sonic n'est pas un mauvais point, c'est le principe même de l'inertie des premiers Sonic. La vitesse parfois excessive de Sonic vous fait perdre le contrôle du personnage et vous oblige à trouver d'autres moyens pour le maîtriser.

Sonic représente justement le vent, l'insaisissable, et par conséquent, quelque chose de difficilement contrôlable. Je trouve au contraire qu'on ne subit pas assez Sonic, et que ce concept devrait être réutilisé parce qu'il avait des avantages : la nécessite d'allier vitesse et coordination, ce qui n'est quasi pas développé chez Sonic, le fait d'enchainer des actions précises dans un timing calculé, un système d'équipement utile et correctement fait et une difficulté omniprésente sans être extrême.

Pour moi, le meilleur Sonic sera celui qui nous montrera enfin qu'atteindre des pointes de vitesse ne sert à rien, mais qu'au contraire, il est nécessaire d'avoir un contrôle constant et régulier avec un bon timing pour gérer une forte vitesse via une bonne coordination de mouvements. Ca permettrait d'augmenter suffisamment l'adrénaline de la plupart des joueurs.

Faut déjà se poser la bonne question : "Quel est le principe du Sonic The Hedgehog premier du nom sorti sur MD ? Subir la vitesse tout le temps ou la créer quand on veut ?"

Pour moi la réponse est simple : la créer quand on veut.
Alors, après, on va me dire "Tiens, mais c'est le principe du boost, ça !" Oui, c'est vrai. Mais le problème du boost, c'est que c'est de la vitesse idiote. Tu fonces sans réfléchir en ne prenant même pas le temps de visiter un peu le décor (ou même de le contempler, d'ailleurs). Et les contrôles, mon Dieu, les contrôles... Impossible de pas te prendre un mur au premier essai du Boost la première fois que tu visites tel ou tel niveau. Impossible de le doser comme un Spin Dash de Sonic 2...
Pour résumer mon idée, je vois pas ce que ça a faire dans un Sonic. Sonic, c'est dans le genre "plateforme", pas dans le genre "jeu de caisses". Alors, pitié, SEGA, remballez-moi vite fait ces Boosts et autres dérapages dignes de Need for Speed, parce que, de ce que je vois dans les trailers de Generations qui les propose, ça me donne pas envie du tout. Si, en fait, ça me donne envie d'une chose : de pleurer.

Le boost ne me gêne pas. Ce qui me gêne, c'est commnt on s'en sert dans le niveau. Si on peut finir la moitié des niveaux en boostant et en sautant une fois ou deux, c'est à chier. Mais si on doit ralentir dans le niveau à plusieurs moments (Sonic Colours) alors je dit pas non.

Je suis pour et contre
Pour ,pour un élément de gameplay
Contre parce que trop de boost tue le boost

Ah enfin un peu plus de gens qui se mêlent au topic ^^ !

Dites, je sais que ça a pas grand chose à voir mais...

Sur Sonic Colours version dS...

On n'a pas besoin des Wisps pour avoir les rangs S O_O... Juste pour pouvoir avancer un peu mais sinon je vous garantis qu'ils sont inutiles !!!
Seul le temps est important et c'est LAMENTABLE... J'ai fait des essais, étant donné que je joue énormément à cette version, j'ai pu constater moi-même cette horreur...

Temps : donne de 50 000 à 99 000 Pts O_O  ( rappel : 75 000 pts donne un rang S )
Wisp : 0 à 10 000 pts ( en clair, c'est inutile )
Rings : Ca dépend mais vous irez pas plus haut que 5000 généralement... ( inutile )

Alors il est où l'intérêt là ??? Le boost, ben oui, besoin que de ce mouvement de m**** pour avoir tous les rangs S ( je l'ai fait ! Seuls quelques niveaux demandent les Wisps pour être terminés alors que dans certains, c'est TOTALEMENT INUTILE !!! ) ( EN CLAIR, vous en êtes DEPENDANT alors allez vous faire v... pour explorer le niveau, contentez vous de foncer comme un idiot et c'est rang S assuré...! )

Alors la version dS a bien merdé son coup là. C'est pas Sonic Colours, mais bien Sonic Rush 3 !

Enfin voilà... Et je suis toujours contre cette idée de boost, et ce plus que jamais...
Surtout quand tu montres Sonic Unleashed à des gosses et qu'ils te regardent et qu'ils te sortent... "Donc en clair, tu appuies sur Y ( rappel : bouton qui déclenche la mort du hérisson ), et tu appuies de temps en temps sur A pour terminer le niveau, c'est ça ?"

J'vous l'dis ca fait MAL ! Surtout quand t'es obligé de répondre à l'affirmative.... La seule chose qu'on va te dire de bien, c'est : "T'as de bons réflexes" :3 !

Des réflexes... C'est vrai que c'est tout a fait Sonic ça... Des réflexes dans SA1, bah oui dis donc, dans SA2, encore mieux... Dans SH, ben allez tant qu'on y'est...

Désolé, moi j'écoute vos idées, je les analyse, mais j'arrive pas à les accepter. J'ai voté, la plus grosse connerie de SEGA, je regrette pas une seconde...

A quand un Sonic Adventure 3, jouable ? ( j'insiste bien sur le jouable... )

Chacun a ses opinion et moi de même j'ai fait mon vote ces anonyme donc on vaira ce que le résultat dit. :;D:

un vote ces plus rapide que de se justifier sans arrêt pour savoir qui à raison ou non.

Ah oui ? Moi tous le gamins à qui j'ai présenté Sonic Unleashed m'ont regardé avec les yeux qui brillent et m'ont dit : Ouah.. m..mais... ça déchire !!!!!! Ils ne voulaient plus lâcher la manette et ont trouvé Sonic super classe et cool.
Ensuite je te comprends pas. Tu prétends être contre l'idée du boost mais je ne crois pas que tu sois contre ce moov en lui-même... tu es surtout contre la manière dont les développeurs l'ont utilisé et la place trop importante qu'il occupe. Si les niveaux avaient été conçus plus astucieusement avec une utilisation du boost anecdotique, je pense que tu l'acclamerais. Patience... ça va venir...

Oui sa peut etre une idée
Mettre le boost à des endroit clef telle que des passage secret dans les murs, accés à des endroit entourer d'eau (courir sur l'eau pour ce qui voie de quoi je parle).
Voir meme le fait de pouvoir courir sur un mur pour atteindre un sommet pour gagner un bonus.
Si le boost n'était pas sous incluence de ring mais sous autre chose telle que des perle à quantité réduite. Le boost ne serais plus si dramatique.

Il fut un temps où Sonic n'avait pas besoin de cet artifice pour réaliser de telles actions. On trouve des passages secrets dans les murs et on monte des pentes verticales dès Sonic 1, Sonic court sur l'eau dans Sonic 3...pas besoin de boost, et en ce sens Unleashed est même un recul puisque le pauvre hérisson coule à pic si on a le malheur de lâcher le bouton à Adabat, alors qu'un peu d'élan lui suffisait auparavant.

Sinon, il est vrai que le cas Sonic and the Secret Rings est intéressant ; en effet on y subit la vitesse de Sonic et ça ne fait pas un mauvais jeu. Mais quand même, ce n'est pas ça Sonic à la base, et il y a quand même quelques moments où c'est frustrant (je pense en particulier au boss d'Evil Foundry) ; ça va bien pour un spin-off mais je n'aimerais pas que ça devienne la norme des jeux Sonic...

Mais euh... vous aimez Sonic pour quoi au juste ? L'exploration ? Dans ce cas , jouez à un Mario ou un Zelda et vous aurez toute l'exploration que vous voudrez... je suis d'accord qu'il faut un peu d'exploration mais ce n'est pas ce qui doit être la priorité... il faut un juste milieu entre Sonic Unleashed et Sonic Adventures et là on obtient le Sonic parfait à mon sens.
Moi j'aime le personnage de Sonic pour sa vitesse.. et pour rien d'autre.. sans cette particularité je ne m’intéresserai pas du tout à ce personnage...

Pas ce genre d'exploration là ^^' Juste qu'à la base, Sonic c'est la découverte de multiples chemins entre un point A et B et ainsi découvrir les bonus et secrets, que ce soit pour les points, les Emeraudes ou tout simplement pour sa satisfaction perso.
Le boost rend le niveau plus linéaire et comme l'a dit RaianOnzika, finir un niveau 'est appuyer 3 fois sur le même bouton...

Encore en mon sens, le boost est aussi là pour donner une autre utilité aux rings que celle qui permet à Sonic d'avoir sa Super-Forme dans un temps limité ou lui permettre de ne pas mourir quand il encaisse un coup...un peu à l'instar des diamants dans Kid Chameleon (oui, non, ce jeu ne me rend pas fou). Et ils peuvent tout aussi bien retirer les ennemis du jeu hein, avec le boost...tout devient ridiculement facile, où est le fun là-dedans? On passe d'un jeu à une simulation de 100 mètres pour les JO de Londres...

Tu les a emmené à EggmanLand ? :3 ! Moi c'est ce que j'ai fait ensuite... Leur montrer que trop de boost, fout Sonic en l'air toutes les 10 secondes ( oui passer de Apotos à Eggmanland, ca détruit les rêves des gamins XD )...

Non désolé, si ce mouvement de MAry-Sue pouvait juste disparaître ce serait le TOP ! Qu'on revienne à un bon vieux Adventure, avec de la vitesse, des sensations et du "CONTRÔLE" !

Et puis, pourquoi ne pas remplacer le boost par des "objets qui te font dasher" comme dans les SA, comme dans Sonic 2 dans Chemical Plant ( la première fois que j'ai vu ca dans le jeu j étais WOAAAAW... La vitesse !!! XD Pour une MD c était carrément impressionnant ! MAIS CA N'ETAIT PAS LA TOUT LE TEMPS ! )

En clair, le boost, c'est pour moi, la Super Forme de Sonic en illimité ( ben oui, y a des rings partout... )


C'est ce que je disais... Trouvez moi un Badnik à part Orbinaut, qui est capable d'arrêter le hérisson en Rush... Ce n'est plus Eggman l'ennemi de Sonic, c'est le level designer XDDD !

Juste une question : t'as joué aux premiers Sonic sur MD ? Si c'est pas le cas, essaye (y a pléthore de compils pour ça). Là, je crois que tu comprendras ce qu'on entend par "exploration". Cette exploration-là, je la retrouve pas dans les Sonic récents (Colors mis à part, peut-être).
Sonic, je l'aime aussi pour sa vitesse. Mais quand celle-ci est intelligente (entends par-là que je maintiens pas tel bouton appuyé). La vitesse des Sonic old-schools te permet d'explorer le niveau en la dosant, c'est déjà une des bases de Sonic que je retrouve plus depuis belle lurette.

Mais lol quoi, j'avais pas vu que t'étais là HPZ... !! Oo

Je suis désolé (en fait non) mais remballer avec Mario et Zelda pour l'exploration, je ris sec. Sonic c'est tout autant de la plate-forme que Mario juste que y'a pas la même marche à suivre ni la même ambiance mais c'est le même principe: explorer des niveaux pour les saigner à en connaitre tout les emplacements d'items, se souvenir de la position et du mouvement des ennemis, savoir où on peut baiser le parcours établit en empruntant moult passages secrets et SI on en a envie, on peut se permettre se torcher le niveau ou juste donner une pointe de vitesse mais jamais au grand jamais la base de Sonic n'a été de se faire du point A au point B le plus vite possible... Ca c'est venu après comme un défi secondaire pour les joueurs.

Et pour Zelda, c'est pas du tout le même contexte donc même si je kiffe les aventures du gnome à bonnet vert, on laisse de côté.

Pour en revenir à Secret Rings et Black Knight, ce sont des spin-off à l'instar des Riders donc ils peuvent se permettre de proposer autre chose que ce dont on s'attend à voir dans l'aventure principale qui, disons-le bien, nous a pas réellement fait planer depuis Sonic Adventure 2. On a eu quelques bonnes choses dans les jeux suivant mais pas une grosse majorité comme c'était le cas pour l'ère Adventure.
Ok, maitriser Sonic en mode boule de nerf est un challenge en soi (mais un ennui avec une épée) et Secret Rings est là pour te faire les réflexes et les bras, ça y'a pas de problème mais l'aventure se plie en pas longtemps et il fallait bien tenter un concept avec le fait que ce soient des exclusivités Wii au niveau du gameplay car franchement, me farcir un jeu aussi long que ceux de la saga principale avec un tel gameplay me ferait vite chier et couper le jeu jusqu'au mois prochain. Je suis d'accord que d'essayer de nous montrer ce que peut ressentir Sonic est une idée intéressante mais nous ne sommes pas Sonic et donc nous ne pouvons supporter longtemps de n'avoir qu'à avancer dans du flou aussi habile soyons nous pour éviter de nous bouffer un mur/piège/"badnik"/vide mais là où tout était une question de réflexes et de mémoire, là ça tient plus du coup de pot et franchement, si je veux jouer à un jeu de hasard, j'aime autant mieux me payer un p'tit poker qu'un Sonic car là où j'aurais casqué dans les 60 euros, au poker au moins je dépense mais je peux encaisser aussi.

Moralité: de la vitesse, oui, on est tous d'accord là-dessus parce qu'un Sonic lent, c'est pas très très lol (Oh merde, la cartouche de Sonic Labyrinth vient d'apparaître au coin du mur ! Oo) mais avec modération et juste dosage avec l'aventure, l'exploration et surtout la plate-forme parce que deux pauvres saut et un ressort toutes les 200 bornes, je commence à saturer.

Je suis d'accord.
je pense qu'il peut trouver son utilité dans les jeux, au lieu de charger la jauge avec des rings on pourrais la faire charger plutôt en détruisant des badniks, et l'utiliser seulement quand la jauge est remplie ( comme avec Shadow ) et dans les endroit semblant approprié.

Car c'est vrai que le boost gâche beaucoup de chose, le décors flou, le spin dash, l'exploration , et bientot à force on entendra mal la musique.

Il Suffirait juste de " doser " ce boost.

Ca m'a l'air mal parti pour le Sonic Modern de Sonic G.

Regardez par vous-même dans la vid : Il charge son boost en ramassant des rings... MAIS EN PLUS, il recharge encore son boost en faisant des COMBOS quand il est en l'air >< ! Même que le boost explose si vous regardez bien, comme si pendant 2-3 sec, Sonic utilise le boost sans dépenser sa barre...

En clair... Dans Sonic G, Modern Sonic ne se basera que, et uniquement, sur la vitesse...

C'est du moins ce que je constate... Plus qu'a espérer que ca change et qu'on ne refasse pas un Unleashed 2 ><...

Parce que sinon, je ne jouerai qu'avec C.Sonic pour avoir du "plaisir à jouer"... L'autre, ça va être une corvée -_-...

J'imagine déjà Green Hill Zone... *maintient Y et attend... appuie sur A... re-Y... A... Y... A... Y ... A ... Y... ah, faut bouger le joystick un peu pour les moments de grinding... Eh qu' c'est l'fun... ah, fin des rampes de grind... Y... A... A... Y... Ah B ( ben oui, parfois, il faut faire une glissade -_-° Woohoo ! Quel changement ! )... Y... A... Fin de la zone* 

Que c'est enivrant...^^

Bonjour, c'est mon premier post sur le Forum, et je me suis inscris pour participer à ce débat, que je trouve très intéressant.

Je ne pense pas qu'il faut prendre l'exemple de Sonic Unleashed, Sega l'avait bien annoncé comme étant un jeu focalisé sur le Gameplay de la vitesse, du bourrinage etc ... Après, que cela plaise à certains et pas à d'autres, sa ce comprend. Et je pense qu'ils se sont rattrapé avec Sonic Colours, avec plus de Plateforme, mais des Wisps pas très utiles, je l'admet (mais bon, après il faudrait lancer un débat "Les Wisps = Plus grosse connerie de Sega ? :D).

Après, le boost intègre un mode de jeu nouveau, moderne, pas très intelligent je l'avoue, mais plaisant quand on le maîtrise. Ce que je veut dire, c'est que le boost n'aura pas sa place dans un Sonic Adventure, qui a un Gameplay avec plus d'exploration et de "tactique" si on peut dire, et qu'un Unleashed sans boost, sa deviendrais un S.Adventure ou un S2006 .

Bref, Sega innove dans des Gameplay avec leurs principes, et sa dérange certains, il faut juste espérer que Sega ne sortira pas que des Jeux Unleashed.


Tu risques d'être déçu, car d'après ce que disent les rumeurs, on aura d'un côté : Sonic Old School, Spin Dash etc ... Et de l'autre : Sonic "Kialaklasse", Super Boost, Homing Attack etc ... Et je pense que l'ont sera obligé de jouer aux deux types de Gameplay pour finir le jeu ...

Oui j'ai joué à tous les Sonic oldschool est mon préféré est Sonic CD qui favorise plus la vitesse que les autres Sonic. Mon dieu le moove ou Sonic charge sa vitesse en courant sur place... quel moove *_* .
Oui donc c'est bien ce que je disais. Ce qui vous gène en réalité ce n'est pas le boost mais le level design...
Ne soyez pas de mauvaise foi... imaginez juste une seconde que les niveaux avaient été fait avec une multitude de chemins différents qu'on ne peut pas découvrir si on fonce tête baissée... bah là vous auriez rien à dire je suppose...

Yup.

Sega n'a aucune raison de doser le boost, au contraire, le gameplay actuel invite à tracer, le joueur paie pour matraquer cette touche, donc Sega boost. Et heureusement, il faut se souvenir qu'à l'arrivée du gameplay Unleashed on sortait de 2006, cette façon de jouer a "saved the day".
Doser ou supprimer le boost obligerait à repenser le level design et comme dit, il faudrait déjà que Sonic tourne, donc repenser le gameplay avec le risque d'un nouveau 2006, ce n'est pas un risque à prendre.

Je serais contre taper sur les robots pour recharger le boost, cela inciterait à taper les robots alors que, déjà dans la perspective "exploration" mais aussi dans la perspective "vitesse" il est plus intéressant de les éviter. Et le boost sert aussi à démolir du robot, on rechargerait donc le boost en boostant. Bref.
Si on ne rationne pas les rings sur le terrain le plus simple reste alors de faire perdre des rings à l'utilisation, à 20-25 rings l'accélération ça peut faire réfléchir. Idem quand on se fait toucher, perte d'anneaux implique perte de boost.
Mais là encore, ça n'a aucun intérêt dans un jeu à la Unleashed, à part exaspérer le joueur, tout ce qu'on peut faire est optimiser en tentant de donner de rares bifurcations et en testant jusqu'où on peut mettre des obstacles. Après, démocratisation, facilité, tout ça... mais il est impensable, pour au moins deux ou trois ans encore, de s'éloigner du boost.

Ce serait suicidaire.

Sonic CD favorise la VITESSE ??? O_O... Quwah ??? Que... Que ???

Oh là là... Là je ne suis pas d'accord.

Sonic CD, c'est avant tout des niveaux complètement Chaotiques, je sais pas ce qui s'est passé, mais les level designers se sont fait méga plaisir... On a de la vitesse a certains moments, et d'un coup, on retombe dans de la plate forme pure et dure ( c'est une des raisons au pourquoi les fans adorent ce jeu... ) Tu vas pas me dire que Tidal Tempest ou Wacky Workbench c'est de la vitesse o_o...
Je veux bien pour Palmtree Panic et Stardust Speedway mais ca s'arrête là...

Pour ce qui est du Super Peel Out, dans Sonic CD, je pense qu'il a du être intégré pour que justement, on décide de nous même si d'un coup on veut foncer comme un taré ou pas... Et surtout pour pouvoir voyager dans le temps si bien sur on n'est pas arrêté d'un seul coup X3 !


Bon, et une question alors... Comment veux tu faire un niveau qui allie "multitude de chemins" et "boost sans savoir ou on va" ?? Non, c'est impossible... Ca voudrait dire ! Stop le boost le temps de changer de chemin et on reprend après... Illogique... Surtout si t'es censé le maintenir.

Non, si tu veux foncer tête baissé et apprécier le niveau, t'es obligé d'avoir de la linéarité... Et ça... Ben c'est vraiment lourd.

Et non, c'est bien le boost qui gêne, puisqu'à cause de ce skill, le level design DOIT s'adapter...

Bien sur que oui ! Tu ne te rappelles pas ce fabuleux niveau contre Metal Sonic ou c'est une course de VITESSE pure et dure ? Fabuleux niveau que je n'ai retrouvé nul part d'ailleurs.. je pris pour qu'on est un remake de cette course dans SG.



Euh... tout est possible, suffit d'avoir un peu d'imagination, moi je vois très bien des niveaux ou tu peux emprunter plusieurs chemins le boost en action, faut pas dire que c'est impossible... Et surtout le boost excuse moi mais faut arrêtez de dire "ooooh c'est nul on contrôle même pas ou on va on s'prend des murs tout le temps olol"
je suis d'accord pour le premier essai , mais quand tu rejoues, tu maîtrises très bien ce boost et tu ne te prends plus d'obstacles hein...
Ensuite "si tu veux foncer tête baissé et apprécier le niveau, t'es obligé d'avoir de la linéarité"
Tu connais pas Sonic Colours ? Ce jeu te permet de foncer tête baissé mais t'as plein de chemins possibles et tu apprécies pas mal le niveau.

Pour toi c'est tout Sonic CD ce level ? o_O ?? Effectivement, c' était un boss original, mais ça s'arrête là... Heureusement que tout le jeu ne se résume pas à ça...


Mais c'est le CAS XDD ! Même si on est un super bon joueur, c'est parce qu'on s'est entrainé mais je te garantis que même quand on connait le niveau par coeur, on ne maitrise pas a 100%, et ca arrive de tomber dans un trou même quand on connait... Et oui comme tu dis, faut avoir de l'imagination... Ben beaucoup même... Parce que je ne vois vraiment pas comment on peut faire pour allier boost et level design différent...


Erreur... Dans Sonic Colours, Sonic est ADAPTé au jeu grâce aux transformations, ce qui n'est plus le cas pour Sonic G. Et pour pouvoir emprunter ces multiples chemins, tu dois te transformer... Tu vois ça dans Unleashed toi ? Et dans Sonic G ? Ben pas moi xD ! Il n'y a plus de Wisps.

Non je te parles aussi d'un ressenti global.. Moi ce que j'ai ressenti de Sonic CD c'est qu'on nous donnes la possibilité de parcourir les niveaux à toutes allures, même si il y à certains phases de plateformes.. j'ai eu l'impression que le level design était construit de manière beaucoup moins "encombrante" que les autres Sonic.. j'entends par là que je trouve qu'il y à d’avantages de lignes droites et moins d'obstacles...


Bon alors ce doit être moi qui doit être un pgm ou quoi ? Car au bout de quelques  essais, je parcourais les niveaux en faisant des no damage et maintenant je m'éclate à vouloir toujours faire un meilleur score.
Sinon pour ce qui est d'imaginer un level design avec boost bah franchement c'est loin d'être infaisable et on n'imagine même pas les gameplay qui seront imaginés dans quelques années...


Les Wisps sont donc un prétexte pour pouvoir accéder à différents chemins...  Un pretexte qui je te rappel est utilisé dans le même gameplay qu'un Unleashed... c'est donc POSSIBLE..
Il suffit d'ajouter des particularité au gameplay d'Unleashed et la boom, c’est magique on obtient un jeu avec de l'exploration...
Pourquoi pas des nouveaux mooves à la places des wisps ? Ça pourrait très bien le faire.

J'apprécie vraiment le fait que tu défendes réellement le mouvement, et de pouvoir partager nos idées, même si je ne les approuve pas, c'est intéressant de voir comment tu argumentes.

Tu parles de gameplay sup. allié au boost... Mais là c'en est fini des anciens Sonic, on passe à tout autre chose... Exit le spindash et le fait de sauter en boule pour détruire les badniks. ( d'ailleurs dans Sonic Colours, pour tuer un badnik, il faut le "HOMING ATTACK", sinon Sonic se blesse ( le comble, les pics de Sonic sont désormais inoffensifs xDDD )...

Comme nouveau moves pour que le boost passe... Il faudrait  : "Ralentir le temps", on sait qu'on est en Boost mais on peut prévoir et calculer ce qu'on fait... "Un Boost a la vertical ( ROCKEEEEEET xD ce qui ouvrirait des tas d'autres chemins ), "Super Break", ou Sonic peut s'arrêter net tel un piquet pour éviter le moindre trou ( impossible et ca serait tordant à voir xDD J imagine même pas les entrailles du pauvre hérisson apres ca xD )...

Non, sérieusement je suis définitivement contre, autant j'accrochais pas Sonic 06 au début mais en ce moment, j'adore quoi. Certes c'est plein de bugs, mais bon, je m'amuse deja plus a passer certains passages chauds que dans Unleashed...

Merci, mais je suis étonné de voir que je suis le seul à le défendre alors qu'il y en a plein qui vote pour.

Pour ce qui est de passé à autre chose.. est-ce réellement une mauvaise chose ?
Je veux dire prenons l'exemple de Mario. Est-ce qu'il y à quelque chose à voir entre un Mario Bros et un Super Mario Galaxy ? Absolument rien. Aucun point commun en terme de gameplay et pourtant est-ce que les gens s'en plaignent ? Non car c'est un jeu de qualité. Le jour ou SEGA établira un gameplay 3D de qualité alors mêmes les nostalgiques éternels insatisfaits seront comblés...
Maintenant est-ce que le boost à sa place dans ce gameplay ? Je pense très sincèrement que oui. Je l'ai deja dit mais si on arrive à obtenir un juste milieu entre sonic unleashed et sonic adventures on obtiendra le sonic parfait.

Ensuite pourquoi tu dis qu'on doit se passer obligatoirement du spin dash dans un gameplay Unleashed ? En quelle honneur ? Juste parce qu'il est absent de Unleashed ? Il est tout à fait possible que SEGA imagine un futur gameplay à la Unleashed en y incluant le spin dash, c'est très envisageable non ? Tout est possible.

Ensuite tu as cités toi même quelques exemples de mooves qui pourraient améliorer le gameplay... alors franchement je pense qu'on peut être optimiste pour la suite.

Et aussi un truc. On ne sait en fait pas grand chose de Sonic G... a part ce premier niveau...
Qui nous dit qu'il n'y aura pas de nouveaux mouvements dans le jeu ? On en sait rien.

Bref moi je suis sur que si ils nous pondent un Sonic avec un bon level desige, fouillé, recherché, mais avec le boost bah vous adoreriez ce moove.
Vous êtes juste bloqué par ce que vous en avez vu pour le moment...

Faux. Dans SMB, t'as Mario qui écrabouille des ennemis et se transforme pour sauver une princesse des griffes du méchant. Dans SMG, t'as Mario qui... écrabouille des ennemis et se transforme pour sauver une princesse des griffes du méchant. Nintendo a réussi à garder les bases du premier jeu, tout en ajoutant des touches de gameplay originales et absolument géniales, faut le reconnaître.
Maintenant, on prend Sonic. Sonic 1 : un hérisson qui peut se rouler en boule pour détruire ses ennemis, le tout pour vaincre un scientifique fou. Unleashed (puisque c'est là que le boost débute vraiment) : un hérisson qui fonce avec le boost pour détruire les ennemis pour vaincre un monstre sorti d'on ne sait où... Y a pas un problème, là ? Y a que moi que ça choque, ça ?

Et pour ce qui d'avoir un gameplay 3D de qualité, on l'a déjà eu, et deux fois : ça s'appelle Sonic Adventure et Sonic Adventure 2.

Au niveau de Sonic 2006 j'ai trouver le concept du boost plutôt pas mal pour les poursuites (La pour moi sa passe) (Oui je suis pour le boost mais je suis pour les 2 camps)

Ok pour des scènes de poursuite pour le game-play humm...
Je voie le boost dedans mais à faible dose (des accumulateurs de boost raréfier)
Exemple pour quelqu'un qui connais pas un niveau qui cherche à avancé il tombe sur un mur va s’arrêter et faire un spindash
Alors que celui qui connais le niveau peut ce permettre un boost pour fracasser le mur pour faire un time attack.

(Je suis d'accord aussi sur le fait de ne pas gagné de boost en butant les badniks) ou alors voir grand maximum en donner une quantité tellement faible que l'on ne puisse pas l'utilisé à l'infini.

HS: Dans Sonic CD Sonic doit allez tellement vite pour pouvoir prendre un WARP qu'il doit avoir de sacré réflexe pour ne pas ce prendre un seul shoot.
Fin du HS.

Mais sinon j'opte pour le boost mais seulement pour des situation adapté.

PS: Mario saute pour tuer des ennemies et sauver une princesse avec ou sans super pouvoir (Sonic ces pareil pourtant des gens s'en pleigne) ex: Marion peut ce transformé en animaux ben Sonic en loup garou Ben oui sa peut arrivé.
Tu va me dire sa change complètement le Game-Play oui mais y'en a certain qui aime (Les fan de Beat-em-all et des fan de RPG avec le system de level) et eux on les à pas trop vu ce pleindre car il on pris ce jeu parce que ce concept leur plaisait.

+10000, et ça fait depuis 2001 que nous attendons un Sonic Adventure 3, un vrai, pas ceux qui s'étaient présentés comme tel, à l'instar de Sth06...


Ben je l'avais dit dans un autre topic, Eggman a été relégué au rang de méchant secondaire, genre le boss que tu finis avant d'affronter le vrai boss, on en a eu des exemples: Metal Sonic, Gaïa...et maintenant, ça va être qui?

Pis même...Sonic est sensé être rapide de manière NATURELLE si je puis dire...Maintenant, Sonic ne peut foncer vite que si sa réserve d'essence est suffisamment remplie...et elle se remplit en permanence (et en plus gratos son Sans Plomb)...s'il y avait qu'une once de difficulté à l'activer...bon, je serai un petit peu plus tolérant envers cet outil, mais c'est pas le cas. Le jeu est fini en 1 seconde la main dans le slip et on n'a plus qu'à le revendre sur eBay ou autre...

Pis jerry de la comparaison avec Mario...le gameplay de base ainsi que le scénario est le même pour tous les Super Mario. Si Nintendo rajoutait un outil lui permettant de...je sais pas moi...faire comme le Homing Attack tiens, ben là aussi ça ferait des scandales auprès des habitués.

HS : T'as joué à New Super Mario Bros sur dS ? Ben, y'a un bonus qui s'appelle : Carapace bleue...
Devine à quoi elle sert ? XD

Mario quand il fonce, se met en boule XD ( en carapace mais c'est pareil ) Si ca c'est pas de la copie X3... Et personne n'a râlé puisque personne ne l'a remarqué... /fin du HS.

J'aime trop la comparaison avec l essence xD ! Sonic the Formula1 ! Ou vous allez vite ou vous restez mauvais et tout le monde vous dépasse... Génial quoi xD !

Sauf que c'est pas ça Sonic... C'est quand même dommage que la Sonic Team ait complètement merdé Sonic 06 ( à cause des fans trop pressés -_- ) car si tout avait marché correctement, peut-être qu'on aurait eu droit à c't'heure à des Sonic Adventure 3 et 4 xD ! Et sans boost, je le rappelle xD

On peut savoir pourquoi tu ris de la comparaison ? J'ai comparais les deux séries par rapport aux réactions des fans face à un changement 2D / 3D .
Et ensuite... je rêve la ou j'ai bien lu "le gameplay de base est le même pour tous les Super Mario" ?
Parce que franchement tu trouves qu'il y à un semblant de point commun entre super mario bros et super mario galaxy ?? Oo
Et on plus on ose me dire "mais attend ! c'est pareil quoi ! T'as mario il se transforme et il écrase des ennemis dans les deux jeux ! C'est le même gameplay :3"
Non là c'est trop de mauvaise foi pour moi.... Les gameplay sont TRÈS différents... et les fans n'ont pas criés au scandale au moindre nouveau mouvement de mario...

P'tet parce la transition 2D/3D de Sonic n'est toujours pas passée au travers de la gorge ::D: Seuls les SA se sont révélés être à la hauteur, mais là, on vire plus dans le HS ^^'.

Et non, rien à voir avec de la mauvaise foi quelconque. Juste une appréciation après constatation.

Le boost est un peu l'une des caractéristiques de Sonic
Dans Sonic 1 Md,on pouvait foncer comme un fou à ghz et à Starlight zone
Le reste c'est dla plate forme et de l'exploration

MAIS POURQUOI ON A PLUS DE SONIC EN 3D AVEC TOTALE LIBERTE DACTION §§§

Sans vouloir être méchant, t'as lu jusqu'au bout mon message ? J'y précise bien qu'il y a la même idée de base mais avec du gameplay supplémentaire (donc un minimum différent du Mario précédent).

Et petit HS :


Je plussoie totalement. Sonic 06 est un jeu avec un potentiel de hit foutu en l'air par une méchante envie de pognon de SEGA, qui donc l'a sorti bien avant d'avoir été finalisé. Même si je hais Elise à un point inimaginable, faut reconnaître que c'est ce qui y a de plus proche de ce que j'attends d'un SA3 : scénarios multiples, plusieurs persos jouables (quoique 9, ça commence à faire un peu beaucoup...), Eggman en tant que méchant principal (pour l'histoire de Sonic en tout cas, ça rappelle SA, non ?) et un final dantesque - moins le baiser... par pitié...

/ fin du HS


EDIT :

Kinox, tu fonces dans GHZ et SLZ et tu meurs, tout simplement. Y a nombres de piques mortelles pour la première Zone et assez de vides dans la seconde pour ça, t'inquiète.

Bon alors moi sans vouloir être méchant je te demande... tu plaisantes? Tu plaisantes n'est-ce pas ? Tu as bien compris que je parlais de Super Mario Bros 1 et Super Mario Galaxy ?
Oui ? Dans ce cas peux-tu m'indiquer quelles sont ces fameuses "bases" du gameplay de super mario bros 1 qui sont conservées dans super mario galaxy ? Car tu maintiens le fait qu'il y à la même idée de gameplay entre les deux jeux alors que ce n'est absolument pas le cas. Cites moi donc des exemples...
Que retrouve-t-on dans le gameplay de Mario galaxy, qu'on voit dans celui de mario bros ?

MDR Super Mario Bros (Plate-Forme)
Super Mario Galaxie (PTDR Flying Simulator) faut pas exagérer mdr.

Sonic suis son cour aussi ces pas pour autant que les gens ne s'en plaigne pas. au contraire vous vous en plaigné constament.
Pourtant les fan de mario s'en plaigne pas t'en que sa

Black Knight est une pourriture qui je crois, a tué la Story Book Series et mes rêves d'avoir un Secret Rings amélioré. Certes ce sont des spins-offs et il est impossible que la série Sonic puisse se baser sur ce concept. Il n'empêche que je trouve qu'une trilogie basée sur ce gameplay n'aurait pas été superflue. Secret Rings était un coup d'essai et avait donc des défauts, si Black Knight s'était joué sans épée et avec quelques défauts en moins, la plupart de ses innovations (autres personnages, systèmes d'objets, d'équipement et de création d'armes) témoignaient tout de même d'un progrès. Il aurait logique de faire un troisième et dernier opus, concluant la Story Book Series et témoignant de l'apogée de ce gameplay qui aurait naturellement disparu ensuite. Ce type de rapidité donc je suis bien d'accord n'est pas viable sur le long terme et ne peut s'adresser qu'à des jeux plus modestes, donc des spin-offs.

Par contre, j'ai du mal à voir où est le hasard dans Secret Rings. Le seul véritable hasard pour moi réside dans la maniabilité qui était parfois très approximative. Mais au final, mémoire et réflexe sont justement ravivés et portés plus haut dans SatSR simplement ils ne s'affichent pas sur le parcours puisqu'il est linéaire mais sur les pièges et embûches.

Bref, je pense quand même que pour le boost, ce concept de garder Sonic était une alternative viable même si elle ne pouvait être utiliser pour les jeux de la lignée officielle. Quant au boost actuel, je pense pas qu'il faudrait réellement le supprimer, mais surtout le modifier. Vous parlez de Spin Dash et de Speed Spell Out, mais chacun avec ses propres caractéristiques. En baissant significativement la puissance du boost actuel et en redéfinissant ses propriétés pour qu'elles soient complémentaires au Spin Dash, ce ne serait pas forcément une mauvaise idée (Ca pourrait par exemple remplacer l'horrible Light Speed Dash qu'on a depuis Sonic Adventure 2).

Les bases (ou principes, si tu veux) de Mario : les sauts pour écraser les ennemis et les transformations sont présents dans les deux jeux. T'es d'accord avec moi, non ? Et les scénarios sont, dans le fond, semblables : Mario doit sauver la Princesse Peach des griffes de Bowser.

Pour moi, les bases du gameplay des Sonic old-school ne sont même pas respectées dans les jeux récents. Pas de Spin Dash, Super Sonic qui a des PVs contre Perfect Dark Gaia au lieu des classiques 50 Rings (WTF?!), Eggman qui n'est plus le méchant principal mais un guignol, etc...
Nintendo a été bien meilleur de ce côté-là que SEGA, pour moi, c'est indéniable.

Pour bien plomber un vrai jeu Mario:

-Mettre une jauge qui indique le nombre de boules de feu restant quand il chope une fleur.
-Lors de son arrivée dans le château de Bowser, mettre une barre de PV de la même manière que pour Super Sonic VS Gaïa.
-Et aussi mettre un boost pour faire des sauts ENOOOOOOORMES à tel point qu'il peut finir le niveau simplement en sautant une fois.

Bah là, SEGA a fait à peu près ce genre de trucs sur Sonic et le résultat est là...

C'est effectivement hilarant de voir que la vitesse de Sonic vient du fait qu'il a des rings et se retrouve donc telle une tortue rhumatisante dès qu'il est à sec... On parle bien du même Sonic qui fonce quoi qu'il arrive et que l'on en décide avec notre pad ?

Sinon, Blast, t'as oublié un truc pour pourrir Mario: les QTE !!!

Il est tout à fait possible d'avoir du boost sans aucun ring... en tuant des ennemis mais surtout en faisant des dérapages. Et les dérapages tu peux en faire quand tu en as envi. Donc , tu peux décider quand avoir du boost à n'importe quel moment qu'il y est des ring ou pas...donc en résumé tu peux décider quand tu veux foncer avec ton pad.
De plus il ne faut pas exagérer, sans ring sonic court aussi vite qu'un sonic de sonic adventures 2, si ce n'est plus...


 

Et là, la boucle est bouclée : Sonic est plus rapide que dans les Adventure (et autres jeux où il n'y a pas de Boost, forcément) où la vitesse non excessive permettait de l'exploration si on en avait envie. Maintenant, même sans le Boost, Sonic a une vitesse énorme en permanence : l'exploration est soit inexistante, soit une chiure à faire (Colors est à mettre dans le sac, pour le coup : les anneaux rouges sont , pour certains, très chiant à trouver et obtenir). A moins que les bases de Sonic, ça ne soit pas ça, et là, il faudrait changer le débat en quelque chose du genre "Quelles sont les bases de Sonic 1 pour vous ?"

En te lisant, on comprend que tu n'as jamais  essayé de courir doucement dans Unleashed pour "visiter" les niveaux. Car c'est très faisable. Si tu n'inclines pas le joystick à fond , tu remarques que Sonic court moins vite, à une vitesse tout à fait raisonnable qui permet de se balader un peu. Je le faisais souvent dans apotos act 2 par exemple, et ce système m'a notamment permis de découvrir une médaille de Lune cachée dans un petit café du niveau en haut d'un escalier entre deux tables.
Tu peux donc doser la vitesse de Sonic avec ta manette.
Et puisque que je parle des médailles.. n'est-ce pas un fabuleux système qui permet une certaine exploration des niveau justement ? Je pense que j'en ai donné un bon exemple plus haut.

Oui, c'est une part d'exploration. Mais le problème, c'est que le gameplay d'Unleashed n'est optimalement pas fait pour ça. Les niveaux du hérisson sont fait pour la vitesse. Et t'es obligé de marcher pour trouver un truc ? Ca me choque, personnellement (et je suis sans doute pas le seul). Une exploration basée sur la vitesse doit être possible à faire dans un jeu, mais là, SEGA ne l'a pas fait. Les parties du Werehog sont sur ce plan bien meilleures, à mon avis.

Le problème, c'est justement que ces genres de gameplay ne sont pas adaptés pour aller aussi lentement. A une vitesse pareille, tu as vite fait de t'ennuyer (un peu comme une certaine route du Cher où tu parcours 40km en parfaite ligne droite, entouré de champs parfaitement plats, à 90km/h. Les possesseurs de voiture comprendront ma frustration.) et repousser le joystick à fond, parce tant qu'à avoir un gameplay de bourrin speed, autant en profiter.
En ca, j'aime beaucoup l'exploration de Sonc Colours qui, contrairement à Sonic Unleashed, permet de revenir en arrière, repasser à certains endroits, et bien voir tous les recoins. D'ailleurs, pendant ces séquences, il est impossible (et inutile) d'utiliser le boost, car sinon soit tu te bouffes un mur vite fait, soit tu tombes dans le vide.

Pour moi, booster comme un malade pendant certaines séquences, ok, ca peut être fun, on a de la vitesse et tout, mais il faut pas que de ca. Il faut aussi d'autres séquences, et pas seulement en 2D comme dans les récents jeux, où tu dois jouer de la plateforme, pour monter à des endroits, être précis et minutieux dans ses mouvements, tout ca couplé à une bonne observation pour trouver les bonus cachés.

J'avais raison donc, que ce soit des rings, des bestioles de merde, des "ennemis" (vu à quoi ils servent, on les survole plutôt que de les affronter) ou un truc aussi lolesque que DERAPER, Sonic A BESOIN DE QUELQUE CHOSE pour bouger son cul... Je refourgue la même question mais y'a QUE moi que ça choque ?

Dans le principe je suis d'accord avec toi. Je suis pour le boost illimité à utiliser comme on le souhaite *_* .

Pas de boost illimité pour moi. Ca signerait la mort de l'aventure dans les Sonic.
Non, comme Fox, je trouve que Sonic devrait pouvoir aller vite seul, et si besoin, avoir quelque chose comme le Spin Dash SI BESOIN pour faire une accélération max d'un coup.

Je dirais que pour les Wisps on peut le comprendre ainsi : ils lui donnent de l'énergie qui lui permet d'aller encore plus vite que d'habitude, c'est pas si illogique. Mais en effet, pourquoi les anneaux se mettent soudainement à charger une barre de boost au bout de tant d'années, ça défie la logique, même dans le cadre fictif de Sonic...pourquoi Sonic se met tout d'un coup à booster alors qu'il ne pouvait le faire avant ? C'est un argument de plus en défaveur du boost...

Pour les Wisps c'est différent, ils apportent plus des power-ups, comme Mario avec sa fleur, le mega-champi, etc. Il y a juste les basique, oui, qui apportent du boost, mais la plupart est gagné en éclatant des Eggbots je trouve (En leur boostant en pleine poire, de préférence.)

Limite ça ne serait que propre à Colors et aux Wisps Cyan que Sonc se tape une phase mach speed, je dirais rien, ça serait plutôt un élément de gameplay "en prenant les Wisps Cyan, vous obtenez une accélération supplémentaire" mais le fait est que cela n'a été qu'un subterfuge pour trouver une nouvelle façon de justifier cette barre de boost à la noix.

Mais vous oubliez un truc. Sonic est capable de courir à la vitesse du son, vrai ? Or lorsque quelque chose dépasse le mur du son, il provoque une onde de choc, une espèce d'explosion sonique...
Et on retrouve cette onde de choc au moment même ou on presse la touche de boost c'est à dire au moment même ou sonic dépasse le mur du son. Je pense que la décision d'attribuer un boost à sonic s'est faite en suivant cette logique. Sonic dépasse le mur du son, on doit donc le retranscrire avec réalisme et donc nous sommes obligés de créer un "boost" .
Les développeurs se sont dit "tiens, et si on faisait vraiment courir Sonic à la vitesse du son dans nos jeux..." Et si on veut cela, on est obligé de passer par cette étape de "bang sonique".
Franchement pour moi ce boost sonique remplit sa tache et donne vraiment l'impression qu'on brise le mur du son.. ce qui est totalement jouissif.

Sonic dépasse le mur du son depuis sa création; ce qu'on voit depuis Sonic 2006 c'est limite qu'on lui a filé des amphètes pour nous abimer les yeux sur notre écran et non profiter de la vue.

Oui mais ce que j'essai de t'expliquer c'est que pour que ça paraisse réaliste, il faut qu'il y est un "boom sonique".
C'est un fait : quand quelque chose dépasse le mur du son, ce phénomène se produit.
Donc si on avait fait un jeu sans boost avec juste sonic qui accélère graduellement jusqu'à atteindre le mur du son sans provoquer de bang sonique et bien ce ne serait pas crédible. D'où l'existence du boost.

Non mais, ce que je veux dire, c'est qu'on a pleinement conscience que Sonic courre à plus de Mach 1, c'est juste qu'on a jamais eu besoin de voir l'écran flouté pour s'en rendre compte, c'est juste de la poudre aux yeux pour prétexter un gameplay peu jouable et nouveau.

Qué ??? PArce que c'est logique pour toi que Sonic soit à l'arrêt et que d'un coup il décolle ??? Alors question... Comment il fait ??

A part un coup de pied au cul... Franchement je vois pas... En plus partir d'un seul coup comme ça... Si on cherche la crédibilité... ca marche pas xDDD !
Je veux même pas imaginer l'état des entrailles du hérisson après un tel départ xDD !

Mais je me demande... Les mirages... sont-ils capables de partir de 500 Km/h en l'air et d'un coup, BAM ! Mach 2 ( en une seconde sinon c est pas drôle... ) C'est possible ça ? O_o ?

J'aurais préféré justement que Sonic ait le boost que si il atteint la pleine vitesse et qui la maintient pendant 6-7 sec, mais pas sous le coup d'un bouton, quoi...

Mais même avec ça, je critiquerai quand même xD !

Fox a lâché l'expression qu'il fallait: de la poudre aux yeux. Avant, quand tu jouais et que Sonic sortait de l'écran parce que t'allais trop vite, t'avais pas besoin d'un flou gaussien x8 pour te le montrer, tu voyais le décor défiler et tu comprenais tout de suite.

Je trouve ton idée intéressante Raian, avoir le boost que si l'on atteint une vitesse minimum pendant un petit laps de temps, ca rajoute du challenge et ça force à bien explorer. Mais comme toujours, faut que le gameplay suive aussi.

Non mais Raian, après ça c'est une question de gameplay hein , c’est le jeu qui veut ça, pas la peine de se dire " oh mais normalement il se fait déchiqueter les entrailles " sinon on a pas finit.
Si tu pars comme ça, à la base un hérisson qui court à la vitesse du son il y survit pas donc ta question est un peu inutile...

Ensuite oui c'est exact c'est de la poudre au yeux. Et alors ? La poudre au yeux est faite pour nous plaire à ce que je sache ? Oui ça en jette et j'aime ça ! :3
J'adore ce boom sonic au moment de la pression du bouton carré, en quoi est-ce une mauvaise chose ?


Et fox t'avais vraiment l'impression que Sonic courait à la vitesse du son dans les précédents jeux ? Je crois pas... ça allait vite d'accord mais on a jamais autant ressentit que le hérisson courait à une vitesse plus importante que celle de mach 1 que dans Unleashed.

Et alors ? La poudre aux yeux c'est juste pour nous faire miroiter un truc et basta, limite du: "tiens, bouffez votre vitesse de mes deux et ça fait la photo" et surement pas pour nous plaire. Non, j'suis désolé, les artifices pour meubler les séquences de jeu, j'peux jouer à Call Of si j'en veux (et Dieu sait si j'aime pas Call Of).


Me sort jamais que t'as tâté du pré-Sonic 2006 pour prétendre que tu ressentais pas la vitesse dans les précédents opus. Sonic bougeait suffisamment à l'époque (surtout là où la plupart des autres jeux de plate-forme étaient moins rapides) pour que l'on ait une réelle sensation de vitesse sans qu'on ait à prier pour qu'un jour on nous colle du flou ingérable et inmaniable dans la poire. Sonic se basait aussi sur la précision de ses actions alors qu'on nous fasses aller à la vitesse du son à l'époque, c'était le cadet de nos soucis, on voulait juste avoir la sensation que Sonic était vraiment rapide et c'était un contrai rempli en bonne et due forme.

Et si tu veux ne serait-ce qu'un exemple pour enfoncer le clou de vitesse supersonique dans des jeux pre-boost de mes deux, touche aux Sonic Advance, en particulier le deux et tu m'en dira des nouvelles.

On peut savoir ce qu'il y a de mal au fait que les développeurs ont eu la volonté d'en mettre plein les yeux ? Moi c'est aussi un truc que je recherche dans les jeux-vidéo hein ! Que ça m'en mette plein la poire ! Depuis quand est-ce un mal qu'un jeu essai de donner dans le spectaculaire ? C'est pas le plus important mais c'est toujours appréciable ! Ce sont des choses en plus qui font qu'on apprécie d'avantage un jeu ! J'arrive même pas à croire que j'explique ça , c'est évident ! Alors pour moi la mise en scène du boost ça m'émerveille ! Et oui ! Ne pense pas que parce que tu as décidés qu'un truc était nase dans un jeu , tous le monde doit pensé de la même façon...    ! Moi je veux aussi du spectacle ! Et dans un Sonic , pas un Call of ! Evidemment après il faut qu'il y est un gameplay solide qui suivent derrière, mais moi je trouve qu'Unleashed et Colors disposent de gameplay qui suivent relativement bien.


D'abords j'ai jamais prétendu que je ne ressentais pas la vitesses dans les précédents opus , j'ai dit que je la ressentais pas autant. Nuance. Et je suis d'accord, on a pas besoin d'autant de vitesse pour apprécier un Sonic c’est clair et net ! Il n’empêche que j'adore aussi ce niveau de vitesse atteint avec Unleashed, donc j’apprécie les anciens et nouveaux opus... que du bonheur !
Ensuite "Flou ingérable et inmaniable" ? Non mais arrêter d’exagérer c'est tout à fait jouable et simple a prendre en main après quelques minutes de jeu... Et justement Unleashed demande une certaines précision et coordination dans les mouvements pour pouvoir esquiver les obstacles etc...


Merci j'y est joué et j'ai adoré. J'adore la sensation de vitesse alliée à un super level design. On est pas tous forcés d'apprécier les mêmes choses que toi hein. T'aime pas quand ça speed ok, mais moi j'aime. Suis en tord pour cela ? Absolument pas. Chacun ses goûts comme on dit. 

Je suis pas contre m'en prendre plein la poire mais que ce soit bien fait. Si le truc était bien géré et pas subit, je ne serait pas contre entre deux phases de plate et d'explo' de me farcir quelques instants de pure vitesse. A vouloir en coller plein la gueule, on se paye une illusion de magicien de seconde zone et ça, ça fait mal au p'tit coeur de ceux qui apprécient l'époque où on kiffait avoir une sensation de vitesse jouable et bien rendue même si ce n'était pas la baffe du siècle.

J'ai pas le pouvoir d'imposer une idée, je suis pas Charles Xavier mais le but du débat et de clasher les idées justement et c'est ce que nous faisons sauf que dans un cas, il y a de l'argumentaire de plusieurs personnes contre peu de chose de l'autre camp un peu vide. Que tu kiffes ne rien comprendre à ce qu'il se passe à l'écran, c'est ton choix, y'a pas de problème mais justement, l'idée du débat est bien dans le fait que l'on puisses te dire que l'on a un point de vue qui te contredise et de t'en donner les concepts.

J'suis pas contre le concept de la vitesse mais pas tout le temps et pas dans tous les jeux merde, y'a eu des ère dans les jeux où l'on sentait que le gameplay changeait à chaque nouvelle ère mais depuis Sonic 2006, c'est la même chose avec une croissance néfaste de cette idée de vitesse qui doit coller aux basques de Sonic et nous en proposer toujours plus peu importe les moyens. Les 20 ans étaient l'occasion de nous coller un renouveau du gameplay quitte à retourner sur des bases de l'ère Adventure mais pas de nous filer un nouveau pack de maps à télécharger pour Unleashed/Colors.


Donc, tu kiffes te payer des obstacles/ennemis/etc... obligatoirement ? Nan, j'suis désolé mais dans Sonic, c'est parce que tu connais le tout par coeur sans avoir des QTE de mes deux à l'écran pour te dire que si tu vas pas à droite, tu vas te payer quelque chose et que t'as des réflexes qui t'évitent de te faire gauler, pas parce que t'as du bol. Y'a une différence entre savoir comment un truc fonctionne et l'utiliser en situation réelle mon grand.


J'ai dis quelque part que j'aimais pas les Advance ? Je crois pas non. Et ce n'est pas parce qu'un décor est chouette que ça en fait un bon niveau. Deux plate-formes de merde contre un level design à la Advance, je sais où est le "super level design".

Mais sinon tu peux déblatérer ce que tu souhaites tout comme le premier venu (hein les votant du pour qui ont pas les bollocks de défendre leurs opinions, ont vous a laissé votre place à table XD), c'est le but d'un débat mais quand on expose ses idées sur un sujet sensible, il faut savoir se préparer à des ripostes serrées de la part du camp adverse donc fait toi à l'idée que d'autre ne pensent pas comme toi sur la question de la vitesse que l'on doive coller à Sonic, c'est à dire avec ou sans artifices, et n'essaie pas de te faire passer pour quelqu'un que l'on agresse avec tes "suis-je en tort ?" et autres... C'est le genre de trucs qui passe pas trop chez moi.

Mais tu vois le problème c'est que moi je trouve ça bien fait ( plus particulièrement dans colours) , même si il y à pas mal de choses a améliorer. Mais en quoi est-ce une illusion bon sang ? On a du spectacle ET du concret ! En vous lisant tous j'ai vraiment l'impression qu'on a pas joué au même jeu. J'aurais une petite question à vous poser, les niveaux de bases de Unleashed et colours sont consacrés à la vitesse de pointe certes. Mais vous êtes vous donné la peine d'essayer les act 2-3-4 de chaque zone ? J'ai l'impression que non. Vous auriez peut-être remarqué que dans ces act , la vitesse ne prime plus, le boost devient anecdotique et il y à des idées astucieuses au niveaux du level design...

Ensuite je ne kiffe pas rien comprendre à l'écran, je déteste même. Mais heureusement je comprends ce qu'il se passe dans Unleashed et Colours donc je kiffe.

Et Comme tu dis y'a des ères chez SEGA donc ce gameplay ultra rapide ne pas sera utilisé éternellement. Qui sait ce qui sera imaginé par la suite. Qui nous dis que SEGA ne va pas lâcher cette politique de vitesse dans le futur pour se concentrer sur l'exploration ?
Et tu prétends que Sonic G n'est qu'un pack de nouvelles map pour Unleashed, alors qu'on en as vu que le premier niveau... si ça se trouve il y aura des nouveautés de gameplay ou encore des niveaux avec un  level design imaginé de sorte à ce qu'on ne puisse pas foncer bêtement tous le temps, on n'en sait rien...



"Mon grand" je déteste lorsque quelqu'un utilise cette expression juste pour se donner un air. Tu n'as pas besoin de ça pour paraître plus crédible je t'assures. Bref et franchement dans Colours.. tu vas me dire que tu te payais des ennemis/obstacle et tout ça obligatoirement ? Je ne te crois pas. Le tout est suffisamment bien imaginé pour que le puisse savoir ou l'on va et appréhender la situation.. beaucoup moins dans Unleashed je le reconnais...


J'ai dis quelque part que tu n'aimais pas Advance ? J'ai dis que tu n’aimais pas "quand ça speed" .
Je me suis basé sur ton "jeu pro-boost de mes deux"
Par contre moi, ou ai-je dit que "un  beau décor donnait un  bon niveau" ?
Intéressant ces gens qui déforment les propos...
Bref je suis tout à fait d'accord avec toi sur l’intérêt d'un débat et  ne t'inquiètes pas pour moi je suis préparé à recevoir des "ripostes serrées" j'en  reçoit de tous les cotés depuis que j'ai clamé haut et fort mon affection pour le boost.
Et à quel moment me suis-je fait passer pour victime d'agression ? Non je disais simplement qu'on avait le droit d'apprécier la vitesse et que ce n'est pas un mal, ce que tu sembles contredire en lâchant des propos comme "vitesse de mes deux" par exemple..

Oui, j'ai essayé, en effet sur le papier les actes secondaires d'Unleashed sont plus axés plateforme, mais voilà le contrôle foireux (en clair Sonic est fait pour aller vite, il passe de 0 à vitesse max quasi instantanément, ce qui rend tout dosage impossible) les rend juste pénibles, bref je n'y ai trouvé aucun plaisir... De toute façon, ce qu'on retient, c'est le jeu principal.

Oui enfin défendre une opinion c'est difficile, elle a ses propres critères. Personnellement à part l'accident Zero Gravity je n'ai pas touché aux anciens opus - ou "dans de mauvaises conditions" - j'ai pour ainsi dire commencé par Unleashed : au début on accroche, par la suite on s'accroche, on s'acharne et mine de rien quand on se plante on s'en prend à nous, pas au jeu.

Je suis d'accord pour optimiser le gameplay actuel, et du boost partout pour Generations ça peut être néfaste, doser le boost pour moins de lignes droites je suis pour. Mais au-delà d'un certain point il s'agit de changer de gameplay et ça non seulement ce n'est pas près d'arriver - Sega tient un filon, le lâcher serait absurde - mais on n'a absolument aucune idée de ce qui le remplacerait. Le boost est critiquable mais ce n'était en aucun cas une erreur.

La grosse connerie est d'avoir décrété que Sonic sait atteindre le Mach
Je ne sais pas si c'est sonic X qui a lancé cette mode

Je pars à peine une semaine (et encore je suis pas rentré xD) que le débat n'est plus que entre 2 personnes xD
@Fox => Pourquoi se payer des obstacles et des ennemis? J'ai kiffé moi faire de mon mieux pour faire LA course parfaite x)

Sonic71360: Ben dans Colours, t'as des passages où tu dois te farcir une 15aine d'ennemis foutus sur tout le chemin, sans alternative. Et là t'as deux options: soit tu boost dans le tas en mode bourrin et ça a aucun intérêt, soit t'as pas de boost et tu dois jouer au lock-on sur tous les ennemis devant toi pour pouvoir passer. Dans les deux cas c'est frustrant.


Tu l'as sous-entendu:

Et pour reprendre l'histoire des actes 2-3-4 etc des niveaux dans Colours, oui ils ne sont pas axés sur le boost, mais ils sont injouables comme l'a dit Kris. Tu ne peux pas jauger correctement la vitesse de Sonic parce qu'il est prévu justement pour aller à Mach5! Du coup, on a beau avoir de la pseudo plateforme, c'est chiant au possible à jouer.

Description pour les fan de sonic en plate-forme.
(Sonic doit ne plus booster et sauter sur des plate-forme et des ennemies)
MDR c'est un mélange Sonic labyrinthe pour la vitesse et du mario pour la plate-forme. Ou est donc passer la Vitesse de Sonic.

C'est une faille dans le continuum espace temps on va tous murire.

PS: Franchement un Sonic sans vitesse ces un mario tout cracher pour lui enlever que qui lu fait vraiment sa vitesse. C'est vrai quoi Sonic peut faire la moitié de la planète mobius en 5s. On en à même pas vu 1/1000 de sa vrai vitesse. Et puis vous dite que le flou ne sert à rien, ben si il sert sa sert à reproduire le champ visuel humain (plus de vitesse - moins de champ périphérique). Et puis si vous vous prenez des obstacles ces parce que vous n'avez pas de bon réflexe et sa sa se travail. d'autant plus que personnellement même si il mes arriver de me casser la gueule 1x ou 2 sa ne ma pas empêché de continué (depuis quand on ne voyer plus de Game Over. En plus j'ai remarquer un truc sur colours ces que l'on gagne tellement de vie que l'on ne voie quasiment jamais l'écrans Game Over.

Mon dieu j'ai jamais lu un truc aussi scandaleux...
Tu remets en cause l'identité même de Sonic là... je sais pas si t'es au courant. On nous a présenté dés le départ le hérisson bleu comme étant un hérisson supersonique. Ça a toujours été ainsi et on toujours aimé le personnage tel quel, ce n'est absolument pas sonic X qui a instauré la chose.... Moi je trouve que c'est justement ce qui fait son charme.
C'est clairement ça qui fait la singularité du personnage... si ça te convient pas y'a plein d'autre héros qui courent vite mais pas à une vitesse supersonique, tu as le choix hein.. genre Mario, Crash etc.. des héros sans aucunes spécificités....

Heu justement, les jeux pour casuals où tu gagnes des vies à tire-larigots, c'est chiant au possible. Moi aussi je me fais plus que très rarement baiser pendant que je fonce mais c'est juste que y'a pas normalement à se faire chier comme on le fait en jouant. Sonic n'était déjà pas Mario à l'époque et avait déjà une vitesse très appréciable sans qu'on en demande plus à aucun moment. Et je n'ai pas précisé que le flou était inutile mais mal branlé et utilisé comme un simple artifice pour occuper l'oeil un moment et en profiter pour dépouiller une partie du niveau en plaçant vite fait deux ou trois conneries sur le chemin pour faire genre que ça sert à autre chose que de gagner une bonne partie du level design à ne rien foutre.


Oh, tu sais, je vais me tirer pendant un mois alors j'imagine pas ce qu'il y aura à relire XD.
Sinon, oui, on se les payes que ce soit se les payer pour être toucher comme simplement les traverser comme si c'était juste des brins d'herbes sur la route... C'est les troupes de Robotnik à la base, ils sont là pour nous traquer et donc nous divertir en cours de partie en les tabassant, pas en les survolants en en ayant rien à cirer style en pleine course: "Tiens, j'ai tapé dans un ennemi...".


Mach = Supersonique = Vitesse du son, chose que l'on sait que Sonic peut traverser depuis le premier opus en 1991. Le reste est juste une question d'évolution graphique et technique de la chose.


Moi je dis que si tu votes pour quelque chose sans avoir au moins une idée pour défendre ton point de vue et que t'as pas les tripes d'au moins assumer ce choix en en plaçant une avec ton vote, bah vient même pas poser ton bulletin dans l'urne quoi... C'est comme ça que y'a des débats pas cohérents avec masse de votant et peu de posts de personnes diverses.

Et pour le changement de gameplay, balancer plus de plate-forme que deux/trois poutres et ressorts qui se battent en duel, réduire la vitesse ou alors justifier ça autrement qu'en faisant qu'on doive automatiquement avoir besoin de quelque chose pour que Sonic bouge ses piques et surtout repartir un peu plus sur l'exploration.

Je trouve que cette situation traduit un fait intéressant : A mon sens, si beaucoup de personne votent pour mais n'explique pas pourquoi c'est parce qu'ils n'ont pas d'arguments spécifiques où techniques à donner... ils ont simplement kiffer la chose...
Malgré tout les Defaults techniques et erreur de gameplay, le FUN triomphe. Même si le jeu est loin d'être parfait , le boost leurs a procurer du divertissement et c'est bien là le principal. Ils se sont amusés et ont kiffer sans se prendre la tête en analysant les moindres détails comme le feraient un pro... leurs ressentis global était qu'ils ont pris du plaisir donc ils votent pour le boost.
Après je suis d'accord avec toi sur un point... ça relègue Sonic au rang de jeu pour casual... et est-ce une bonne chose ? Pas forcément.. mais après c'est un autre débat...

Oui, c'est un hérisson supersonique (sinon il se serait pas appelé Sonic), mais en 1991, on avait un jeu de plate-forme avec un personnage rapide. Là, depuis plus ou moins la période Next-Gen, on a juste l'inverse : un jeu tellement rapide que ça pourrait s'apparenter à jeu de bagnoles (on a déjà des mouvements qui vont avec le genre, tels le dérapage...) avec un personnage qui, pour moi, est un personnage de plateforme au même titre que Mario (après tout, à l'époque où SEGA était encore constructeur de consoles, y avait bien une guerre Sonic vs Mario, non ?).

EDIT :

Tu sais, si je veux du spectaculaire, je me regarde un bon gros blockbuster américain, et ça ira. Y a une chose dans ce que tu dis qui est intéressante : "le FUN triomphe", "ils [...] ont kiffer sans se prendre la tête". En gros, à mon avis, ça reflète bien l'ère dans laquelle on vit : une ère où la connerie humaine prospère sans aucun problème. Je joue à un jeu vidéo pour me divertir mais aussi pour réfléchir un minimum quand même. Et là, je te rejoins sur le fait que si Sonic devient casual (il l'est déjà en fait...), ce ne sera pas une bonne chose.

C'est triste de placer Sonic au même titre que Mario car pour moi ils n'ont rien à voir. D'un cotés tu as un jeu pour pgm et de l'autre un jeu grand public qui amuse toute la famille.
Sonic Colors s'apparente beaucoup moins a un jeu de bagnoles hein, c'est vraiment un jeu de plate-forme mais avec la vitesse en plus. Le moove du dérapage vous gènes aussi ? Hé bien.. j'ai rarement vu des fans d'un jeu-vidéo aussi exigeants...


Donc pour avoir du spectacle on est forcé de regardé un film américain ? C'est une lois ? Et que fait-on si j'ai envi de voir du spectacle dans une de mes série de jeu-vidéo préférée ? Si j'ai envi qu'il m'émerveille encore plus avec du spectaculaire ? Je vais me faire voir et aller regarder un blockbuster ?
Avec cette logique on serait encore sur nos megadrive en ce moment...
Pour la suite de ton message, y'a des jeux spécialement conçu pour réfléchir hein... et je ne pense pas que ce soit la tache de Sonic de nous balancer des grosses énigmes à la Zelda ou autres...
Depuis le départ, Sonic est un jeu ou on  se prend  la tête sur une question de dextérité et pas de réflexion...

 

W00T. Mario un jeu pour PGM? Nan faut arrêter là! Mario était à la base un jeu familial comme le reste, un jeu qui avait une certaine difficulté mais également sa dose de fun de et challenge. Sonic 1, c'était pareil, avec un personnage et un gameplay différent: le hérisson allait vite, le monde plus recherché et beaucoup plus de plateforme/exploration que dans un Mario. Mais les deux étaient aussi difficiles l'un que l'autre, ca se voit que t'y a pas beaucoup joué.

A moitié faux. Quand tu voulais accéder à une plateforme paraissant inaccessible il fallait explorer le niveau, et parfois revenir en arrière (OH MON DIEU, REVENIR EN ARRIERE DANS UN NIVEAU O___O!) pour trouver le moyen d'y accéder. On rajoute à ca les anneaux géants de Sonic 3&K qu'il fallait trouver et tout le bazar.

Je parlais de Sonic pour le jeu de pgm et pas de Mario, je pensais que ça tombait sous le sens...

Ma réaction aurait été la même pour Sonic, ma conclusion indiquant que les deux étaient au même niveau à l'époque: des jeux funs sans pour autant balancer des effets faramineux (mais là, le goût du public a changé, donc on peut trop rien dire), du challenge, avec des gameplays malgré tout différents.

Rien qu'à l'époque, le fait que les deux séries aient été en concurrence dans le monde du jeu vidéo pendant 10 bonnes années montre bien qu'elles s'adressaient à un même public, mais chacune avec ses spécificités.

Et une autre remarque...

C'est pas limite du fan-boyisme/anti-marioïsme primaire, ça ? Genre "ma série, c'est trop un truc de PGM et tout !" (j'exagère beaucoup, je sais : ça s'appelle de l'ironie).

Hum.Non. Je n'ai fait que relevé un constat : Sonic demande bien plus de savoir faire que mario, c'est un fait. Et il faut savoir discerner les nuances : je n'ai pas dit "mario c'est un jeu trop nul" j'ai dit "mario c'est un jeu plus axé grand public", je n'ai a aucun moment dit que c'était forcément un mal d'avoir un gameplay moins rebutant.

Hum... Non. Sonic ne demande pas plus de savoir-faire qu'un Mario. Tu savais que les Rings avaient été faits pour que Sonic ne puisse pas mourir bêtement au contact d'un ennemi alors qu'il court, comme ce que fait Mario quand il est sous sa forme normale ? Et en plus, ils ont été faits pour être re-ramassés une fois tombés. Donc, déjà, sur la survie du personnage dans un niveau et en se mettant à la place du gamin qui joue pour la première fois à ces deux jeux, Sonic gagne le round niveau simplicité. Mais les deux se valent du point de vue accessibilité au grand public et ce, quelque soit l'époque.

Discussions Sonic vs Mario mises à part, puisque c'est pas le sujet consacré, je vais revenir sur le fait de "mourir bêtement" évoqué plus haut dans mon message. Franchement, à part grosse erreur de ma part (et là, je ne pouvais m'en prendre qu'à moi-même et je le faisais), je ne mourrais jamais bêtement dans un jeux Sonic de Sonic 1 à SA2 (mettons même Heroes dans le lot; ShTH, je n'y ai jamais joué alors, je ne peux juger). Mais comment m'expliques-tu que depuis l'introduction des phases "mach-speed" dans Sonic 2006, puis du Boost (ainsi que toute l'attitude de Sonic au niveau du passage de mach 0 à mach 1 en 5 secondes même pas - SANS le boost, ce qui est très gênant dans les parties essayant d'être plus plateforme) dans Unleashed et Colors, je me retrouve devant mon écran de télé en me disant : "Mais comment j'suis mort, là ? Oo "
S'il te plaît, expliques-le moi. Je suis prêt à entendre tes arguments, à condition qu'ils soient en béton.

Arrve tu a voir au moins les trou et ennemie qui sont en face de toi (moi qui est de bon réflexe oculaire je n'ai pas de souci concernant le fait de tomber.

Si je tomber ces tout justement pour trouver des passage (exemple: dans sonic un sur master-system au boss tu tombe dans le 2eme trou pour allez chauper une vie)

En décodant ton message (un peu d'effort dans l'orthographe et un peu de relecture seraient sympas pour ceux qui te lisent, tu sais), je peux te répondre qu'en boost, c'est dur de pas se manger un obstacle ou un trou (soit parce que tu le vois pas, soit, et ça c'est le plus souvent, tu le vois mais trop tard, avec tout ce flou gaussien - j'aime l'expression ici). Mais le problème, c'est que dans les jeux style SA2 (je pense aux niveaux dans l'espace en particulier), si tu tombais (et donc, allais vite à toute berzingue, et tout, et tout), c'était pas encore fini : t'avais encore une chance d'atterrir sur une plate-forme ou un rail en contre-bas. J'ai rien vu de tout cela dans Unleashed : tu fonces à toute berzingue et si tu tombes, bah c'est fini, t'as plus qu'à recommencer.

Ou mais quand on y réfléchie bien depuis quand sa nous à pas forcer à avoir des Game Over. Ces vrai que on ne peut pas ce rattraper sur un rail ou autre mais quand tu y réfléchie ben.. S'en ai pas plus mal sa te force à avoir des réflexe pour passer cette endroit la en particulier. Encore que dans Sonic Colors il y on un peut remédier mais sa on ne peut pas connaitre l'avenir.

La comparaison avec Sonic 1 sur Master System est quand même osée... Enfin, au moins ça illustre ce que dit HPZ : en plus de ne pas voir venir les trous, dans les jeux d'aujourd'hui on n'a pas de seconde chance si on tombe, contrairement à avant.

Mais vous imaginez les jeux Master System avec le boost ?

Oui. Sa irais tellement vite que sa rattrape la corniche suivante et t'en tomberait même pas. XD
Moi je dit que le boost n'ai pas adaptable pour tout le monde mais au moins sa réunie les fan qui aime sonic qui boost.
Quand il feront un Sonic au gameplay de plate-forme sa rameutera les fan qui aimer la plateforme.
Mais le jour ou il arriverons à tout mélangé et à mettre tout le monde d'accord alors le jeu fera un carton plein.

Chacun à ces préférence et sa personne peut le nier. On peut juste argumenté et encore. Si un fan de plate-forme essaye de convaincre un fan de vitesse, ils ne seront pas ou presque d'accord (Un peut comme ici)

Néanmoins le fait de pouvoir voté permet de savoir le nombre de personne favorable pour tel ou tel type de de mode de jeu.

Suivant ta logique, je vais me mettre plus dans la catégorie "plateforme" : j'ai surkiffé Sonic Adventure qui, pour moi, est la formule parfaite pour un Sonic en 3D. L'as-tu aimé aussi? Je pense que oui, peut-être l'as-tu autant aimé que moi. Les SA ont mis tout le monde d'accord (ou à peu près) alors que, à partir du moment ou on met du boost, ça commence à méchamment diviser les fans. C'est normal, ça ? Non, je crois pas.

Mais attends là... tu es sérieusement entrain d'utiliser l'argument "mourir bêtement" pour descendre le boost ?
Mais alors dans ce cas le je peux te descendre tous les Sonic avec cet argument là ! Je doute très fort que ce ne te sois jamais arrivé dans les précédents Sonic. Je ne peux pas le croire.
Car moi tu vois, la frustration de ne pas savoir comment je viens de perdre une vie je l'ai bien plus ressenti dans les autres sonic et plus particulièrement sonic adventure 1. Non mais comment tu peux prétendre qu'on ne meurt pas bêtement dans ce jeu avec le nombre incalculable de bug qu'il contient ? Sans doute bien plus qu'Unleashed et Colors. Dans sonic adventures tu court tranquille et par moment pouf, le sol disparaît et on tombe dans un trou noir... des trucs dans ce style.
Ça ne m'est pas arrivé UNE seule fois dans Colours par exemple...
Non je suis désolé... ton argument du "oh avec le boost on meurt sans savoir pourquoi" n'est pas valable une seconde...

S'a à peut être divisé du monde mais sa en à apporté aussi.
Oui en effet j'ai aimer les SA.
Mas pour être franc avec toi j'ai adoré tout les jeux sonic.
Je regrette un peu un jeu qui aurait était bien de remettre en HD. (Sonic Shuffle)
Après ma catégorie de jeu détesté les jeux de Sport. Et encore plus quand il y a Mr.M dans le jeux.
Quand j'était jeune mon partie était Sonic et j'était Anti-Mario (Même si en moment je me sus pas mal calmer) mais je suis toujours un peut rebuter de savoir que Sonic ces fait en***er par Mr.M

N'empèche que pour ne pas voir les trou dans les derniers Sonic. Sa redonne gout au Game Over.

(Depuis combien de temps vous n'avez pas vu de Game Over)

Oh j'ai vraiment adoré Sonic Shuffle. C'est en effet vraiment triste de ne pas avoir de remake. C'est vraiment un de mes rêves.

Ben ça ne m'est jamais arrivé...a-t-on joué au même jeu ? Mais de toute façon, même en admettant, dans Sonic Unleashed c'est donc pire, puisque ce n'est pas à cause de bugs mais à cause de design-même du jeu qu'on meurt bêtement, sans comprendre ce qui nous arrive...

Edit Shadowfox : Je confirme Kris, mourir bêtement dans Sonic Adventure 1 et qui plus est, à cause d'un bug, ça relève quand même d'une véritable envie plus que d'un manque de bol.

Pour reprendre le coup du spectaculaire de Karpim et la remarque de HPZ. Le spectaculaire ne sert à rien dans un gameplay. Un gameplay n'a pas pour but d'être spectaculaire. Justement, les mauvais gameplay sont ceux qui essayent d'en faire trop, rendant le tout injouable ou pas assez précis. Si on veut absolument placer du spectaculaire, cela ne peut être que pendant des animations liées au gameplay (cf : Attaques spéciales dans la plupart des RPG).

Dans un jeu tel que Sonic, le spectaculaire ne peut marcher qu'en présence d'une situation de forte tension amenée à partir d'un scénario original ou un minimum travaillé. Les meilleurs exemples ? Chaos, Biolizard et Metal Overlord. Parmis ces trois fins, aucun ne niera avoir apprécié la mise en scène plus ou moins spectaculaire et attractive. On était réellement au moment où le jeu allait être terminé, au moment M où on allait enfin ressentir ce sentiment de satisfaction. Quand on veut faire du spectaculaire dans un jeu tel que la série Sonic, il faut travailler le scénario, la mise en scène et les concepts qui y sont liés pour donner toute une atmosphère au jeu qui permet de s'y attacher et de nous apprendre des choses. Ca, c'est du vrai spectaculaire.

Mais ne venez pas me dire que le boost c'est du spectacle. Du fun, je veux bien, je comprend, moi même j'aime bien faire du Mach 5 de temps en temps, mais il n'y a rien de spectaculaire là dedans puisque justement, le boost est devenu une technique de BASE de notre Sonic actuel. Il n'y a donc rien de spectaculaire là dedans, ce n'est que du fun mal dosé. Ce qui manque aux Sonic de nos jours, c'est justement du spectaculaire comme on l'a connu autrefois, car depuis Sonic Heroes, il n'y a vraiment plus rien d'attachant en scénario, nouveau personnage, boss de fin. Même Dark Gaïa qui s'annonçait quand même un peu meilleur que la moyenne est resté décevant, à cause de l'atmosphère pas assez travaillé d'Unleashed, qui ne faisait pas autant ressentir la fin du monde que les Adventure.

Donc non, le boost n'a rien de spectaculaire, et le boost ne permet surtout pas un retour du spectaculaire. Ca n'a tout simplement RIEN A VOIR. C'est un simple truc sympa du gameplay que l'on peut s'accorder bien trop souvent et bien trop longtemps pour le rendre intéressant et utile.

Dans se cas la il faudrait qu'il mette la caméra pas derrière Sonic mais légèrement au dessus pour voir ce qu'il y a en face.

On parle du même Sonic Adventure, là ? Oo
Avec Chaos, Tikal, et tout ça ? Des bugs, je veux bien, y en a dans tous les jeux. Mais un "nombre incalculable" qui, tu le sous-entends un peu quand même, là, rend le jeu injouable et donc... mauvais, je crois pas, non. Soit t'as un exemplaire prototype avec des bugs non fixés, et dans cas-là, tu le gardes ou les vends pour te faire du fric, soit tu joues à la version X360 à télécharger, qui effectivement, paraît-il (je l'ai pas testé), à des bugs en plus par rapport à l'original et la version DX.
S'il avait tant de bugs, je suis pas sûr qu'il serait au rang de hit sonicien et de hit tout court.

Et, là, oui, j'appelle ça mourir bêtement quand on tombe en boost. Si t'as pas le level-design fait pour un truc à grande vitesse, j'appelle ça un level-design stupide.

EDIT :

@shadowfox : Je ne peux que plussoyer pour le manque de spectaculaire des jeux récents... Colors est, même si Eggman est en boss final, le plus décevant avec un plan sorti d'on ne sait où et à la dernière minute.

Bah j'ai joué à la version X360 d'Adventure et y a pas plus de bugs que dans l'original.

Sinon je suis aussi d'accord avec Shadowfox. Le spectaculaire a laissé la place au guignolesque. C'est d'autant plus dommage dans Colours où Eggman est en boss de fin, mais passe pour un clown au lieu d'un méchant sérieux.

Je me dois de revenir sur tes propos...
Si tu me lis bien, J'ai exposé l'argument du spectaculaire comme "éléments bonus" qui fait qu'on apprécie d'avantage un jeu. A aucun moment je n'ai qualifié le spectaculaire comme élément de gameplay... là tu inventes...
Ensuite je ne peux pas croire que tu n'est pas trouvé la mise en scène du boost spectaculaire la première fois que tu l'as vu... tu t'es surement dit (même si tu n’apprécies pas) "C'est tout de même bien fait".
Moi aujourd'hui encore quand je joues à une phase de jour de Unleashed je me dis : mais put*in... c'est quand même un sacré spectacle...
Mais bref tu as raison, le plus important reste le gameplay...

Vous vous crêpez le chignon pour rien. Sega essaye de répondre à chaque attente des joueurs. Mais vous vous voulez être dans les absolues.
Oui il y a des bugs, oui le gameplay est pas bon, oui et pour tout un tas de chose.
Sa n’empêche pas que Sonic soit toujours sur les routes.
Je n'ai pas d'avis personnelle sur les jeux (enfin si un peu).
Mais sa ne satisfera pas tout le monde parce que l'on à des opinions différente.
Ces vrai que certain son nostalgique qu'il voudrais voir du Sonic à l'ancienne. Mais faut voir aussi la nouvelle génération qui n'on pas forcément les mêmes gout que nous. Sega ne va pas ce contenté des fans qu'il à déjà conquis. Sega voie grand.^^
Mais comme ils sont obligé de répondre à l'attente de tout le monde. ben ils sont obligé de faire en sorte (d'avoir de la 2D, de la 3D, des histoire, des compétences, des musiques et etc...)

Vous croyez pas que Sega en à marre des plaintes sur le gameplay et tout sa. Il essaye de faire au mieux pour nous donner de la qualité il font des sondages, demandes des avis. Et vous, vous vous plaignez!

Moi je suis d'accord pour tout ce qu'il feront. Il en faut pour tout le monde. Même pour le sport (même si j'aime pas sa)

(2pages avant)
Metal je parlais de Unleashed moi x)
Shadow => euh SA1 des le premier niveau (emerald coast) t'as des bugs sans même le vouloir  (je te donnerai un exemple lundi)

Nous sommes dans un débat je te rappel, C'est donc le but de se "crêpez le chignon" si je puis dire... On est là  pour échanger nos points de vu, le topic est fait exprès pour.

Dite alors et simplement vos points de vu sans pour autant contre dire la personne qui à écrit au part avant.

Bah le but d'un débat c'est justement d'avoir une divergence de point de vue, donc ça entraîne forcément des contradiction et des reprises..

Un spectacle qui n'est que de l'esbrouffe, de la poudre aux yeux. Que SEGA s'occupe d'un bon gameplay d'abord avant de vouloir nous en mettre plein la vue. Parce que j'ai vraiment l'impression que c'est leur priorité en ce moment...

EDIT :

C'est surréaliste de voir ça. Un jeu mauvais qui continue à marcher ? Y a que moi que ça choque, là ? Oo


Un éditeur qui cherche pas à faire plaisir à ses fans en priorité est un éditeur mort aussi bien financièrement que moralement pour moi.


De la qualité, j'en ai vu de la meilleure dans leurs jeux old-schools... Ils ne font donc pas de leur mieux pour moi. Et pour tous ces sondages et avis demandés (sur Facebook, je pense que c'est ce que tu veux dire), ils ne vont pas en tenir compte, ils l'ont déjà dit. C'était pour tester les fonctionnalités de Facebook, selon eux.

Quand je parler de sa c'était pour faire remarquer que si Sonc était vrément mort ils continurait pas à en faire.

Et puis si il n'est pas mort ces parce que à certain sa plais.

Juste pour dire, Soniczone0 - Sonic 2 (http://www.soniczone0.com/games/sonic2/stagesandstory/) : "... One of the key selling points was that Sonic 2 is generally faster than its predecessor, and this is partly thanks to the level design..."
Je passe sur toutes les nuances en anglais, la tendance à la vitesse est arrivée très, très tôt chez Sonic.

Revenant au boost et son contrôle je constate sur wikipedia (oui je sais...) que la 360 aurait eu des retours négatifs sur ses contrôles. Je n'aime pas les commandes Wii par défaut mais cela joue peut-être dans la perception du problème.
Aussi, le boost et le gameplay à la Unleashed en général n'avait pas eu beaucoup de temps pour se peaufiner. À part son très indirect ancêtre Rush et l'imbuvable max speed c'était le désert, les morts bêtes arrivent mais :
- C'est plus de la "course" que de la plate-forme, donc trial and error et apprendre par coeur le parcours, c'est la norme
- Les pièges à con existaient déjà dans de précédents opus 2D (piques à l'arrivée d'un saut) et
- Autant critiquer la caméra de SA1-2 (surtout SA1) qui, sauf erreur, est très handicapante aussi.
Ca n'empêche pas le jeu d'être très bon. Et le gameplay à la Unleashed est très bon, le boost n'est pas que de la poudre aux yeux.

Le "homing attack" a été introduit pour la 3D, le "Speed boost" (ou "Burst dash" selon Sonic Retro) de Rush me semble initié par un jeu plus "vertical", dû aux deux écrans de la ds, de même le boost n'était pas juste là par caprice. Ils ont découvert avec le max speed que Sonic était incontrôlable, entre ledit max speed et le boost on a vite fait notre choix. Il y en avait d'autres, ils ont retenu celui-là, ça ne m'aurait pas dérangé de faire du burn-out (pas plus que de piler sec) mais ça prenait trois frames et un bouton à appuyer, épuisant.
Il suffit d'imaginer le boost remplacé par un spin dash dans Unleashed : rien qu'Apotos et ses lignes droites, bas+(secouer la manette ?) et on attend... on attend... et si le spin dash a une fin on se retrouve dans le même cycle avec juste une touche en plus.

À mes yeux le gameplay Adventure s'est planté, il était sans doute excellent autrefois mais il n'a pas tenu la distance. J'en trouve encore pour se plaindre de Heroes (apparemment le système d'équipier était mauvais), plein pour se plaindre de ShtH (armes, véhicules...) et tellement pour se plaindre de 2006 qu'en fait les avis positifs me surprennent à chaque fois, c'est-à-dire rarement. Unleashed, avis positifs - y compris chez ceux qui n'aiment pas trop Sonic. Colors, avis positifs - y compris chez ceux qui aiment beaucoup Sonic.
C'est un peu la défense la plus lâche qu'on puisse offrir, que de se rapporter au succès d'un jeu. Bête et méchant. Je dirai qu'il y a quand même d'autres détails plus frustrants que le boost. Par exemple la remarque d'un ami lorsque je jouais à Holoska, qui me dit "eh mais tu ne tournes pas en rond ?" Rapport au décor pas très très diversifié. Ce genre de remarque est bien plus dévastateur qu'une overdose de boost.

Exactement ! Unleashed n'est même pas un jeu de réflexes, c'est impossible de réagir assez vite de toute façon, c'est un jeu de par coeur ; c'est le seul moyen d'anticiper les obstacles, apprendre tout le parcours par coeur...en somme un QTE géant...et où est le fun là-dedans ? Moi je n'y trouve aucun plaisir en tout cas... Et Sonic ça n'a jamais été du par coeur jusque là.

La comparaison avec Sonic 2 ne tient pas. Déjà je me méfie des analyses fumeuses...enfin... En gros on pense au moment dans Chemical Plant où Sonic va tellement vite que la caméra ne le suit plus ; mais encore une fois, c'est très loin d'être le coeur du jeu, et de plus pendant cette séquence précise, on ne tombe pas dans un vide qu'on ne peut pas voir !



Comment ? Je ne comprends pas : c'était bon à un moment mais plus à un autre ? Par quelle magie ? Quoi qu'il en soit, j'ai toujours autant de plaisir à jouer à Sonic Adventure...et toujours autant de déplaisir à jouer à Sonic Unleashed...si je dois choisir entre les deux, y a pas photo.

Seconde, seconde.

Je ne cherche pas à dire que Sonic 2 a inventé le boost, seulement qu'il y avait déjà une tendance à la vitesse. Une tendance.
D'après Sonic Retro c'est dans Sonic 2 qu'est apparu le "dash panel". Et si Sonic 2 ne convainc pas il suffit de comparer Sonic 1 à Sonic CD, là même calé dans son siège à regarder la vidéo on sent la différence. Dans les Adventures, surtout le 1, les passages de "pure course" existaient déjà, il suffit de penser à l'orque mais aussi dans le temple échidné quelques passages où il n'y a rien d'autre à faire que courir. Rares mais présents.
La tendance est là, les phases snowboard ou poursuite de peterbuilt qui ne font pas encore le principal du jeu sont néanmoins sensibles. Avant que je ne découvre Adventure par moi-même (et mes propres moyens) je croyais que City Escape se résumait à descendre une rue en traçant poursuivi à la fin par le camion. Voilà ce que les gens avaient retenu et communiquaient, la phase plate-forme "allait de soi" et passait inaperçue.
Unleashed n'est pas tombé du ciel, il s'agit d'une évolution en faveur du "rapide" au détriment du "nerveux".

Le résultat n'est pas un QTE géant. Le par coeur existe dans pas mal de jeux, je pense à Megaman notamment, qu'on n'aille pas me dire qu'il n'y a pas du "trial and error" là-dedans. Ca n'empêche pas ce jeu de reposer sur les réflexes et d'être excellent (enfin ce que j'en dis...). Idem pour Unleashed, une fois qu'on sait quoi faire les contrôles répondent très bien, quelques frustrations mais négligeable - et j'impute ça à la manette Wii - si on se plante encore il faut en vouloir à soi-même, aka ses réflexes.
Relativement bien sûr, c'est entendu qu'à basse vitesse Sonic devient légèrement ridicule.
Surtout je n'arrive pas à comprendre qu'on incrimine le boost sur ces morts bêtes. Je n'ai jamais senti que le boost causait ces morts. La première fois j'y vais doucement - en rang B ou C - et je me ramasse quand même, mais jamais à mon souvenir la faute au boost (l'Eggmanland ne compte pas). En max speed je peux comprendre, sans y avoir touché je vois bien que c'est injouable, mais justement le boost a répondu au max speed en permettant d'aller encore plus vite (en fait d'en donner l'impression) tout en rendant le tout contrôlable.
Et je ne sais pas pour Colors mais je pardonne ses imperfections à Unleashed, puisqu'il était le premier à tenter ce gameplay.

Je suis certain que les Adventures étaient phénoménaux. Pour la seule fois où j'ai pu toucher au un l'expérience a été positive.
Mais 2006, quoi.
Et là mon but n'est pas de dire que l'ancien gameplay est mauvais, juste que Sega n'avait aucune raison de jeter son argent dans un gameplay totalement différent - aka Unleashed - alors qu'il en avait un qui tournait derrière. Là encore je suppose que la tendance du "nerveux" au "rapide" a saboté le gameplay initial mais ce que j'en sais, je ne suis pas de cette époque, je suis arrivé le jour où ce gameplay a été jeté à la poubelle avec mention "à ne plus jamais tenter".
Après, deviner pourquoi, c'est lancer une balle dans un gouffre et estimer où elle va rebondir. Limitations techniques ? Perte de compétence chez Sega ? Exigences toujours plus grandes ? Les petites innovations de gameplay qui ont tué le plaisir ? À ceux qui l'ont vécu de répondre. Je ne doute pas que le gameplay à la Unleashed va s'essouffler lui aussi, et le boost finira bien par être démodé.
Pour le moment il marche, et l'expérience a été positive.

Ironiquement, parce que le gameplay 3D à la Unleashed change très peu (voire pas), Colors est critiqué comme un map pack d'Unleashed (à mon avis, à juste titre) et Generations risque le même jugement.
Je me demande quelle aurait été la critique si le gameplay de SA1 avait été repris tel quel pour un SA3 en haute définition... surtout avec la difficulté des jeux actuels. Vous ne m'entendez pas siffloter mais presque.

Vitesse du son=Sonic,j'ai jamais aimé cette vitesse excessif
Vous êtes donc pour que Sonic puisse atteindre  la vitesse du son mais contre les boost ?
En fait,faut trouver le juste milieu,un bon dosage comme vous dites

D'après ce reportage : http://www.youtube.com/watch?v=BSlQun-TUEs , les producteurs sous-entendent qu'il y aura des nouveautés pour le gameplay 3D.. alors attendez avant de prendre des conclusions hâtives comme " Sonic generations n'est qu'un pack de nouvelles maps pour Unleashed."

Une belle erreur dans cette vidéo : Sonic est bien né le 23 juin 1991 (et encore il a fait des caméos avant cette date) mais pas sur Master System, c'est sur Mega Drive. La version MS/GG viendra plus tard après le succès de la version MD.
Ca a part : y a un truc qui m'a fait un mal, mais tu peux pas imaginer... C'est quand Iizuka a parlé du Sonic Old-School comme de celui du "passé", l'air de dire "Vous le voyez celui-là ? Le Old-School que vous, les fans nostalgiques bien chieurs, adorez ? Ben, dites-vous bien que vous le reverrez jamais ! Et surtout pas dans un bon jeu ! Mwahahahaha !! Sérieux, j'ai même eu l'impression à un moment, avec cette vidéo, que c'est Iizuka qui va être le boss final de Generations, quoi...
Quant aux sous-entendus à propos d'un nouveau gameplay 3D... Y en aura forcément, des nouveautés. Mais c'est dit aussi de telle manière que les fans rageux vont se mettre à espérer un truc bien quand même. Tu vois où je veux en venir ? Ouais, c'est le bon vieux Sonic Cycle qui sort le bout de son museau, en gros. Mais là, je suis plus trop sûr que ça marche aussi bien qu'avant, à force...

DU calme§c'est un peu trop pour ressortir le Sonic Cycle
Sega a déjà réussi à le briser grâce à Sonic color et SOnic 4

Sonic Colors était bon, mais pas au point de casser le Sonic Cycle (je le prends limite plus comme un spin-off, puisqu'il était pas multi-console). Quant à cette chose appelée Sonic 4, je n'en parle même pas tant c'est une honte de porter un nom si fort (une suite du mythique S3&K, sur le papier, je signe tout de suite) pour un jeu si médiocre. La Homming Attack dans un jeu 2D, alors que c'est un élément de gameplay spécialement fait pour les jeux 3D + une physique tout droit issue de programmeurs soit incompétents, soit ayant pris des substances illicites, ça a vite fait de me faire dire que c'est indigne de ce que tous les fans des épisodes old-schools (auxquels c'était destiné en priorité quand même) attendaient.

Niveau bug, faut avouer que SA1 est pas mal. Il reste mon jeu préféré, mais c'est indéniable: il y a des bugs et c'est chiant. Pareil pour le second opus, me dites pas que vous avez pas piqué des crises quand Sonic se mettait à  faire des homing attack alors qu'on n'avait pressé le A qu'une fois. Dans des boss un peu précis style le Golem, c'était sur-chiant. Et j'ai perdu bien plus de vies ainsi qu'avec le boost de Unleashed. Il n'est pas à utliser dans n'importe quelle circonstance, et il n'est pas obligatoire. J'ai voté un truc genre "ouais le boost c'est pas mal, je m'en sers ou je m'en sers pas mais c'est moi qui vois", parce que mon but c'est pas de péter tous les records de temps mais juste de profiter du spectacle.
Je pense pas qu'on puisse dire objectivement que c'est la plus grosse erreur de Sega, s'il avait déplu à l'unanimité, okay. Le fait est qu'il y a des fans prêts à défendre le boost, avec de bons arguments, comme Kaprim, arguments que je partage dans la quasi totalité de ses posts.
Et puis à ne jamais vouloir d'évolution, on serait encore sur nos vieilles consoles, effectivement. L'évolution d'un jeu se fait en passant par des erreurs.

A ce moment là le boost c'est comme le passage de Sonic à la 3D, y'en a pleins qui ont hurlé que "c'était mieux avant, en 2D, rendez nous le vrai Sonic quoi !". Et pleins qui préfèrent le 3D. Pour rien au monde je ne voudrais revenir aux vieux Sonics, je préfère tellement les Adventure + Unleashed + Colors + STH 2006.

La question ne sera jamais résolue, puisqu'il y a des fans des deux côtés. Sega essaye de contenter tout le monde. Okay ils ont foiré leur Sonic 4, mais ils ont essayé, quoi. On ne peut pas plaire à tout le monde.

Le passage à la 3D avait pas autant remué les fans, il me semble, mais c'est ptête que moi, là...
Mais le passage à la 3D pour un "gros" Sonic (comprends par-là : pas les Sonic sur Saturn qui, même s'ils sont très bon, sont plus "anecdotiques" que les autres) était naturel : Mario l'avait fait avec Super Mario 64. SA est un prolongement naturel de S3&K, là où, à mon avis, Unleashed n'en est pas un pour la série des Adventure.

Et...


Malheureusement si, il est obligatoire. Un exemple ? Dans les parties de niveau où t'as un robot qui te poursuit (Windmill Isle sur Wii). Le seul moyen de les détruire est d'utiliser le boost.

Ouais, mais c'est une phase sur 50, c'est pas comme si on avait un robot à nos trousses toutes les deux minutes quoi... C'est comme pour le dérapage (j'vois pas pourquoi ça vous gêne le bruit, les bruits de voitures ont souvent accompagné Sonic, genre dans Sonic X quand il freine, ça fait iiiii, enfin vous me comprenez quoi), y'a des endroits où tu peux déraper mais ils sont really occasionnels... Tu peux utiliser le dérapage quand tu veux mais faut l'faire au moment adéquat, comme le boost.

Je ne critique pas les bruitages issus de jeux de voitures (y en avait déjà dans Sonic Adventure), je critique le gameplay issu de jeux de voitures.

Je disais pas ça par rapport à toi, me semble qu'il y a eu des réactions néagtives rapport à ce bruitage. (:

Mea culpa, alors ! ;)

Pour en revenir au sujet du boost, je réfléchissais simplement à une chose... Dans quelles conditions Sonic ne peut-il tomber stupidement à cause du boost ? Quand il vole. Et quand est-ce qu'il vole ? En Super Sonic. Je me disais simplement que si SEGA avait l'idée d'intégrer un (voire des) niveau(x) entier(s) spécialement pour Super Sonic dans une "Last Story" ou "Extra Level" ou truc similaire avec un gameplay qui est propre à ce niveau, ça arrangerait un peu les choses, et surtout ça réglerait ces problèmes de "Sonic qui peut pas courir vite sans boost, voilà quoi <_< ". Il peut courir vite sans boost, mais il peut être plus rapide encore en Super Sonic (rien que le fait qu'il est un boost infini dans Colors est logique pour moi, là, j'avoue, même si je ne suis pas partisan du boost).

A part Empire City, Dragon Road et Eggmanland je ne vois pas ou tu peux tomber "betement" a cause du boost... Dans les phases 2D d'Adabat aussi mais en 2D ils favorisaient la plateforme un peu donc...

EDIT : Je viens de revoir la fin de Green Hill 3D de Sonic Generation, je suis d'accord avec le boost c'est moche on comprend et on contrôle Sonic grace aux murs mais il n'y aurait pas eu de boost ça aurait été pareil je pense...

Quand j'y réfléchie bien sa à existé depuis bien longtemps non jouable mais le boost était déja présent je parle de l'intro de Sonic Adventure 1 la ou tu voit tout défilé et la ou on dit rien ^^.

T'exagere =_=
c'était pour l'introduction faut un truc qui claque !

De l'eau à mon moulin, encore. Comme répondu, c'était là pour claquer, divertir, faire que la première impression que te donne SA est une impression de grandeur et de divertissement.
Bah, avec le boost, c'est pour le fun, le divertissement encore une fois, et uniquement pour ça. Tu réfléchis pas, tu fonces comme un imbécile et c'est tout.

C'est bien ce que j'ai dit non ? X)
Mais si y'a une technique spéciale assez dure à maitriser avec le boost c'est... C'est.... Ah oui ! Foncer dans le tas bêtement (ou fun-ment [encore un nouveau mot cherchez pas x)]) !

On pourrait aussi dire que le boost existe depuis Sonic 2 MD,dans chemical Zone

Bah le problème majeur avec le boost...c'est lui-même quoi x) On peut pas faire plus simple, plus in-maniable que ça, tu meurs x)

Enfin bon depuis Sonic Adventure 1 dès que Sonic à pas mal de vitesse c'est dur de bien le manier hein....

C'est marrant que tu dises ça, car que ce soir SA1, SA2 ou même SH, j'avais aucun problème de maniabilité, même dans les premiers Sonic lorsque tu frappais les télés "chaussures" ^^

Bah O_O
Moi, Speed Highway (Version PC donc ça influe peut-être) quand tu descend en courant sur l'immmeuble ou même dès Emerald Coast à côté de la cascade ou en courant sur "la paroi" on passe par un "raccourci" Sonic est quasiment impossible à manier facilement...

Oui, c'est ce que t'as dit ! Pour ça que je te quotais. ;)


J'admets qu'il peut devenir incontrôlable là (il l'est même très souvent) sur cette partie de Speed Highway, mais de toute façon, on ne peut pas en mourir (au contraire d'un certain pouvoir permettant l'augmentation soudaine de la vitesse). Oui, encore de la vitesse intelligente !

Non je suis désolé, Sonic version Unleashed/Colours n'est pas plus incontrôlable qu'un sonic version adventures.
Je sais pas exactement pour quelle raison vous affirmer le contraire mais je ne peux pas être d'accord.
Tout est question de pratique. Le boost une fois bien maîtriser est tout à fait maniable. Il faut un certain temps d'adaptation comme tout les jeux auquel on joue pour la première fois. 

Tout dépend de la version dont tu parles. Pour la version Wii, même toi tu ne peux pas dire le contraire, le boost est incontrôlable. Par rapport aux Adventures, c'est clair et net que le boost version Wii est une merde pathétique. Pour les version Next Gen par contre, c'est différent. Il est déjà plus maniable, mais moi je trouve quand même que Adventure restera le meilleur gameplay côté liberté de mouvement. Je n'ai jamais trouvé Sonic incontrôlable avec cette panoplie de mouvement, même si certaines passages sur murs, ont certes des bugs : Emerald Hill, Speed Highway (Première zone, pas la longue descente à travers les piliers).

Je n'ai pas joué à la version Wii de Unleashed donc je peux pas m'exprimer sur le sujet. Je parlais des versions ps3/360. Le boost est très maniable dans ces versions mais il l'est surtout dans Colours. Avec sonic colours on est vraiment passé à un stade au dessus concernant la maniabilité que je trouve très agréable surtout avec une manette gamecube... Donc j'ai de bon espoir pour ce Sonic generation qui va semble t-il tirer profit de ses prédécesseurs.

Le boost sur Wii/PS2 fonctionne par réserve. Si tu l'actives, tu bouffes une réserve complète, et le boost ne se termine que lorsque la durée pour laquelle il a été programmée est terminée. Le boost ne va pas dans la direction de Sonic, il va dans la direction de la caméra, preuve encore de la grosse intelligence des mecs qui l'ont codés. Si tu actives un boost à un endroit douteux, tu peux être certains que tu es foutu. CERTAINS ! Mais je dois avouer, que celui-ci sur PS3/360 est moins chiant que celui-là. En tout cas, sur et certains, cette version du boost est réellement la pire jamais faite par SEGA. Rendez moi le Speed Break.

Allez, je me permets de relancer le débat en décrivant clairement ce qui ne me plait pas dans le Boost, en accompagnant tout ceci avec un dessin caricatural humoristique( malheureusement inachevé par manque de temps )

(http://fc06.deviantart.net/fs71/i/2011/171/9/f/wip_boost_killer_by_raianonzika-d3jft9n.jpg)

Donc

1 ) Vous l'avez compris, vous défoncez tout, et rien ne semble pouvoir arrêter le hérisson... J'ai bien dit RIEN.
2 ) Les Rings... Y'en auraient aucun dans le niveau que ce serait pareil, totalement inutiles. C'est tellement rare de se faire toucher que c'en est presque navrant, maintenant, mettre une barre de vie a Sonic rendrait le jeu bien plus dur... ( la raison pour laquelle Sonic ici, ne les ramasse pas xD )
3 ) Shadow peut aller se coucher avec son Chaos Control minable, le boost ca destroy en masse et c'est instantané, même pas besoin de Chaos Emerald x3 !
3,5 ) Non, les pics n'arrêtent pas Sonic. Ben ouais x3 !
4 ) Le panneau "!" qu'on retrouvait dans Sonic 1 sur Master System, permettait de prévenir : "ATTENTION DANGER ! Phase plate forme difficile à venir..." Avec le boost, c'est, OH MON DIEU, une phase plate formes o_o ! Boost ! Ah ben c'est passé... ( Impossible donc de faire la moindre phase plate formes 3D. )
5 ) Les TV : Invincibilité / Super Knickers et Bouclier sont absolument INUTILES puisque le boost combine les 3 ( et en plus il attire les anneaux, il est merveilleux ce move )... Vous êtes sur qu on joue encore à un Sonic là ??? o_o°
6 ) Metal Sonic... Ah ben là, la course contre lui dans Stardust Speedway en Next-Gen, je veux même pas l'imaginer...
7 ) EggMobile Sonic2. Ben c'est le truc qui tue xD ! Pesant un paquet de tonnes, il vole xD ! Caricature très exagérée qui montre que Sonic défonce absolument tout.

Donc je reviens sur mon idée de base, et je confirme le vote : Boost = Plus grosse erreur de SEGA.

( j'ose espérer n'avoir insulté personne, je n'ai fait qu'ajouter une petite note humouristique pour consolider mon idée o.o )

Heu je suis pas sur mais je crois que dans Soni Generations les Rings ne sont plus attirés, du moins je crois faut que je vérifie x)

Moi, Raian, je suis absolument fan! Ton dessin est un argumentaire complet à lui tout seul pour montrer que le boost permet aux nouveaux jeux Sonic d'être encore plus faciles qu'un Tétris Lite en mode "Lent"...

Mais le point 2, j'vais te contredire un p'tit peu mais c'est pour renforcer ton argumentaire:

les rings ne sont ni plus ni moins que de l'essence pour que le hérisson là (oui, l'imposteur svelte aux yeux verts xD) pète la Nitro à tout moment (soirée Tuning chez La Jacky Sonic Team? O_o), tout comme tu détruis un badnik, mais les rings c'est au cas où y'a plus d'énormes Eggmobiles destructibles en une pincette de micro-secondes (voit son DVD de Sonic X sortir du tiroir prêt à défoncer un gros robot de 100 tonnes en un boost provoqué par un seul ring lui-même facultatif...)

'Fin bref, ton dessin m'a bien fait rire et cela montre bien la chute vertigineuse que Sonic a entamé depuis S3&K (SA hors-critiques destructives :D)

J'ai beaucoup ri en voyant ton dessin sur dA ! XD
Le pire dans tout ça c'est que pratiquement tout est vrai, et c'est bien ça le problème...
Cependant, évite de foutre le Super Peel-Out avec le boost ! è_é
C'est cracher sur Sonic CD, ce que tu fais là ! :p

Voilà ce que j'appelle argumenter sans péter plus haut que son cul. Et de façon originale.

Le forum repart dans le bon sens, chère communauté !

Disons que le mieux pour reprendre quelque chose qui a plutôt mal fini, c'est d'ajouter un peu d'humour au sujet pour qu'il passe mieux ^^°. Je suis content que ça vous ai plu.

@HPZ : Non, t'inquiète pas ! Sonic CD étant un de mes Sonic préférés ever, je m'amuserai pas à le démolir. Non, le 8 pour les pieds, c'est classique pour dessiner de l'hyper vitesse, c'est un style ^^ !

@ShadowBlast : Oh j'adore la comparaison avec Sonic X !! Ca c'est bon x3 ! Où Sonic démonte un robot de 40 t avec un coup de homming attack xD ! Merci au ring xD !
Sérieusement, les rings j'ai toujours adoré le système mais avec le boost, comme on se contente de foncer dans le tas et de ramasser des rings qui se trouvent absolument partout ><; ben ca perd de son intérêt...
On a bien plus de chances de mourir d'une chute stupide ( généralement 99,8 % dû à des brusques poussées d'accélération aux mauvais endroits ) que de se faire planter par un robot... Et puis, tant qu'on a au moins un ring, ben autant tout défoncer et espérer que ça passe , et comble, ça passe... ><

Tout d'abords, je trouve ton dessin très réussi RaianOnizuka (plus particulièrement Métal Sonic ) même si il n'est pas du tout en accord avec mon point de vue.

Pour argumenter sur pourquoi j'aime le Boost, je vais répondre point par point à tes différentes remarques selon ma façon de voir les choses.

1) Contrairement à ce que tu affirmes, il y à pas mal de choses susceptibles d’arrêter le hérisson en pleine course... (Comme les murs, un vide, des pièges électriques, des fissures sur le sol...)
2) Dans Sonic Unleashed je suis à moitié d'accord avec toi. Les Ring perdent leur fonction d'origine mais en gagne une autre : gérer le niveau de la jauge de boost et plus généralement gérer la vitesse..
Ils servent donc à tout autre chose mais moi je ne trouve pas ça gênant pour autant. Après tout, d'un point de vue symbolique, les rings sont sensés donner de "l’énergie" à Sonic.. et quelques part,  le fait de lui fournir de la vitesse reste en accord avec cette idée..
Dans Sonic Colours, les rings reprennent leurs fonction première et ce même avec la présence du Boost !
Dés qu'on est touché, on perd non pas une dizaine de ring mais l'ensemble de sa réserve.. on revient donc à ce que l'on connait. Le boost étant géré par les Wisps.
3)En ce qui concerne Shadow.. il suffit d'avoir un peu d'imagination.. Moi je vois très bien un combat plus qu'épique et ce même avec le boost ! Je me souviens dans Sonic Adventures 2, quand tu allais trop en vite en faisant un spin dash ou autre et que tu traçais Shadow et bien on croyait l'avoir semé mais il revenait toujours devant en faisant un Chaos Control... Alors pourquoi ne pas utiliser ce système ?
Genre lorsqu'on utilise pas le boost, Shadow court à la même vitesse que nous mais si on utilise le boost on le trace complètement jusqu'à ce qu'on s’arrête et  malgré touts le vent qu'on lui a mis, il reviendrait toujours devant en se téléportant ( exactement comme dans SA2B ) . De plus la course contre Shadow se déroule sur une ligne droite il me semble... chose plus que favorable pour un gameplay de boost...
3.5) Les pics arrêtent Sonic il me semble...
4) Pourquoi le panneau ne servirait à rien ? Moi je trouve qu'au contraire ils seraient carrément indispensables à certains moments ! Pour nous avertir d'un trou... d'un mur à une centaine de mètre.. etc... Je suis même dèg qu'il y en ai pas...  Et puis le boost ne permet pas de démolir des plateforme O_o . Tu sembles dire " ouais avec le boost même si y'a des phases de plate forme on fonce tout droit et on passe tranquille x3)... c'est absolument faux... quand il y à un mur ou un truc à chevaucher tu es obliger de stopper le boost et de calculer ou tu vas sauter, ce que tu vas éviter etc... de la plateforme quoi.. et on récent ça plus particulièrement dans Sonic Colours... combien de fois j'ai du stopper mon Boost pour essayer de passer les phases de plate-forme...
5) Là ça va être un argument purement personnel mais moi je préfère que ce soit comme ça ! Je préfère l'idée de savoir que Sonic n'a pas besoin d'artifices pour être le meilleur.. Pas de bouclier ou de chaussures miracles.. Tout dépend de notre hérisson et son Boost.. d'ailleurs j'a jamais aimé l'idée de ces chaussures... Sonic est sensé être rapide sans avoir besoin de ça...
6) Concernant Métal Sonic.. bah c'est un peu comme pour Shadow... c'est très faisable hein.. pourquoi t'imaginerai pas une course contre lui , je comprends pas ? Moi je vois bien un Métal Sonic avec un Boost surpuissant grâce à son réacteur... BOOM ! Le réacteur s’enclenche et Métal-Sonic fonce ! Et nous on court à coté avec notre Boost Sonique... j'en rêve !
7) Bon je n'ai pas finis  Sonic 2 ( Me tuer pas ) donc je peux pas argumenter sur ce point.. mais j'ai cru comprendre que c'est simplement une caricature donc tu ne peux rien affirmer non plus :3 .


Enfin voila j’espère que tu auras compris un peu ma façon de penser...

Pour Metal Sonic, il parle exclusivement dans le niveau de Stardust Speedway. Si dans ce niveau tu obtiens le boost, la rencontre avec Metal Sonic est foutu en l'air puisque la difficulté est anéantie. Il n'y a plus rien à prouver entre Metal et Sonic.

Euh oui là c'est sur que si on place le Sonic de maintenant dans les old school y'a pas de questions à se poser.. mais bon c’est absurde j'ai envi de dire.
Il n'y à pas à imaginer cela.. si il y avait une confrontation contre Métal-Sonic au jour d'aujourd'hui, il aurait forcément plus de moyens que le Métal Sonic de Sonic CD, notamment une  vitesse bien plus importante à l'instar de Sonic.

*Mode HS On*
Attends, c'est pas le principe de Sonic Generations, là ?
*Mode HS Off*

Pour ajouter un truc à propos de ton dessin, Raian, quand tu dis que ce serait plus difficile si il y avait une barre de vie... Bah, en effet, c'est plus difficile : regarde la partie Super Sonic vs Perfect Dark Gaia dans Unleashed.

Non ça l'est pas. Le Sonic de maintenant a les niveaux old school remaniés selon ses facultés actuelles. Ce n'est pas la même chose.

J'admets qu'il peut devenir incontrôlable là (il l'est même très souvent) sur cette partie de Speed Highway, mais de toute façon, on ne peut pas en mourir (au contraire d'un certain pouvoir permettant l'augmentation soudaine de la vitesse). Oui, encore de la vitesse intelligente !
[/quote]
Qu'il soit incontrôlable à Coast Emerald en longeant le mur lorqu'il a les Super Shoes c'est pour emprunter le passage secret,encore de la vitesse intelligente !  ::):

Effectivement, tout a fait d'accord sur ce point. A nous de choisir si on prenait la boite "Super Knuckers" pour foncer et réussir plus facilement à chopper la vie dans la ptite grotte Emerald Coast x3.

Sonic, sans artifices ?? Euuh, alors on lui sucre son bouclier, ses super chaussures et son invincibilité...
En clair, comparons avec ce cher plombier italien.

Mario : Pas d'étoiles ( Invincibilité ) et pas de "champignons"... Euuuh... Allez, on lui enlève la fleur aussi tant qu'a faire... Après tout, c'est old-school, non ?

Non je suis désolé, Sonic sans ses artifices ca me fait vraiment penser à ça. L'un ne va pas sans l'autre.

( ca me fait penser... Dans Sonic G... Classic Sonic n'a pas une seule fois EU AFFAIRE à ces TVs ! Bon sang SEGA réparez moi ca tout de suite !!! Vous voulez faire du retro ? Faites le BIEN pour une fois. Deg" )

Je reprends ta phrase Kaprim :
Exact, le vide. A cause de quoi ? X3. Non c'est vrai que j'ai exagéré un peu mais tu comprends l'idée générale...

Enfin pour ce qui est de la plate-forme en 3D, c'est toujours pas envisageable. Les phases plates formes dans unleashed et Colours, elles n'étaient possibles qu'en 2D. En 3D, c'est juste "essaye de contrôler le boost pour sauter au bon endroit et..." ah trop tard. Tu l'as passé. Bah, t'as juste loupé une vie... Bonjour l'exploration >_>...

Enfin, si tu veux explorer la zone, un coup de boost mal placé, et tu peux pas revenir en arrière ( pas tout le temps mais tres souvent ). C'est donc là que tu te dis : "Je veux voir ce qu'il y a a cet endroit... et zoum, start, recommencer. Et si t as le malheur de te rater encore... Allez zou, rebelotte.
Si je me souviens bien, SA 1 , SA 2 ou meme Sonic 06, te permettait vraiment de bien gérer ta course, et tu voyais et donc pouvait anticiper la prochaine phase plate formes sans souci. ( je pense a Final Rush de SA2 qui, avec le boost, serait IMPOSSIBLE. )

@Kaprim : T'inquiète pas, j'ai bien compris ta façon de penser, et ca ne me dérange pas d'en débattre. Je vois clairement qu'on arrive pas a se mettre d'accord la dessus, mais au moins on essaye de trouver des arguments "OUI ou NON". Ca nous permet parfois de reconnaitre une erreur ou au contraire de confirmer un fait. : )

Surtout qu'il y a une légère contradiction dans ce que dit Kaprim: Sonic n'a pas besoin d'artifice, tout dépend de lui et son boost...Le boost EST un artifice, qui plus est, un artifice de trop.
J'aime bien la comparaison avec Mario qui n'est plus rien sans ses blocs "?", tout ce qu'eux deux pourraient faire, c'est tout bêtement sauter, une touche...génial. (On peut plomber encore plus Mario en ajoutant une touche "Frapper" et une barre de vie à la Tekken pour combler le vide :D)


C'est d'autant plus bizarre que la statuette de Sonic G est Sonic Modern avec une TV contenant Sonic Classic (je sais pas si ça a un rapport, mais c'est un constat). Si tel est le cas, faut espérer une correction de la part de SEGA et remettre ces indispensables items.

Le Boost un artifice ?  :???:

Sonic casse une TV "Boost" pour pouvoir l'utiliser ? Non. Le Boost est une capacité de Sonic au même titre que le Homming attack ou le spin dash. Ce n'est pas un artifice mais une aptitude dont Sonic est le seul maître.

Le Boost aurait dû rester au niveau du Speed Break qui a une réelle limite et une réelle utilité. Le boost tel qu'on le connait aujourd'hui n'a aucun intérêt contrairement au Speed Break.

Le Boost est plutôt cool(par exemple dans apotos act 2 dans la 1er section 2D,on peut acceder a deux racourcci!)

+100


Oui, un artifice, plutôt un outil qui a besoin d'être alimenté, en gros c'est une "aptitude" comme tu dis qui n'est pas native...

Bon... Vu le Spin Dash de Sonic Generations, on peut le considerer comme um#n boost lui aussi... Presque pas besoin de s'arreter, detruit tout, permet d'aller beaucoup plus vite...

On le dose pas, en gros ?

Pas vraiment :/

Ça sent mauvais cette histoire...

Le Boost = la plus grosse erreur de SEGA ?????????????? c'est pas la plus grosse et je trouve ce boost très bien. mais quand j'y pense, ce serait amusant de l'avoir en temps que compétence : on s'en équipe pour l'avoir ou on l'enlève.

Ou alors, j'ai une meilleure idée de gestion de boost.

La jauge est longue, il se remplit lentement avec les rings et les ennemis et on n'active le boost que quand la jauge est complètement pleine.

Oui c'est un petit peu ce que j'arrête pas de dire depuis le début en comparaison avec SatSR. Activation ou non d'une compétence. Le souci c'est que le level design n'est pas fait pour pour accepter et la plate-forme sans boost et le boost.

Skay : C'est mieux. Mais pas encore au point. N'oublie pas la majuscule, ici c'est ton "mais". Et enfin, évite de multiplier ta ponctuation par 6. Inutile de multiplier les points d'interrogation. Si tu veux souligner l'effet, met "?!". C'est plus correct et on comprend mieux.

Ah oui pas mal comme idée, ça nous empêcherais de booster sans arrêt (truc que je trouve en partie chiant).


Merci, mais bon j'ai tellement l'habitude d'exagérer...

Oui c'est vrais qu'après mon idée peu devenir embêtante sur les niveaux. J'ai essayer de faire des niveaux de Sonic Generation sans le boost... c'est sympa mais un peu ennyeu quand tu doit casser une vitre ou dégomer plein d'ennemis.